Singapore en Dubai zijn ook zo gebouwd.quote:Op maandag 4 oktober 2021 18:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, een soor Madagascar plan.
Ah oké, geen enkele asielzoeker. Helder standpunt.quote:Op maandag 4 oktober 2021 17:04 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik ben voor een volledige asielstop. Gewoon helemaal geen asielzoekers meer. Argument: een gemiddelde asielzoeker kost hier 1 miljoen euro. Feit. Met 1 miljoen euro kan je veel meer mensen in nood helpen in de regio. Daarvoor moet een land als bijvoorbeeld Kazachstan, wat nu geen ruk doet, wel de grenzen openzetten en een nieuwe stad laten bouwen met die mensen. Ze zijn dan veilig en hebben gelijk een doel; je eigen stad opbouwen. Uiteraard vereist dat een soort Marshall plan achtige funding, maar daarvoor heb je de VN. Nederland kan daar aan bijdragen.
Dus de vraag is; hoeveel mensen wil je echt helpen? Waarom moeten mensen per se in Nederland zijn?
Dat hele asielbeleid is failliet, gedateerd en gaat voorbij nieuwe ontwikkelingen.
Even voor jouw context: Kazachstan grenst aan Afghanistan en is 100x zo groot als Nederland. Ruimte zat dus. Bouw een soort Singapore in dat land. Dan kan je daar zeer veel asielzoekers huisvesten en gelijk een zingeving meegeven. Eigen cultuur, geen gedoe met lange reizen, en als het weer rustig is in eigen land kunnen ze makkelijk terug.
Er is geen “we”. Je hebt de VN. Dat is de wereld.quote:Op maandag 4 oktober 2021 19:59 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ah oké, geen enkele asielzoeker. Helder standpunt.
Voor jouw context: we vangen de mensen nu op in Turkije of sluiten ze op in Griekenland. Landen moeten daar aan meewerken, zou Kazachstan überhaupt interesse hebben in onze miljarden?
De Europese Unie gaat tot 2024 nog eens 3 miljard euro investeren in de opvang van Syrische vluchtelingen in Turkijequote:Op maandag 4 oktober 2021 20:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Er is geen “we”. Je hebt de VN. Dat is de wereld.
Die tuigen een Marshall plan op en gaan in de directe regio, dat nu geen ruk doet, nieuwe steden bouwen. Even voor jouw context: we praten over gebieden vele malen groter dan Nederland waar bijna niemand woont. Daar kan je makkelijk een nieuwe Dubai bouwen. Dat kunnen die vluchtelingen doen. Meteen werk dus. Er is veel funding nodig, Nederland kan daar aan bijdragen. Hele mensenmassa’s die helemaal naar Nederland trekken is dus onnodig. En nogmaals, 1 asielzoeker hier kost 1 miljoen euro. Met 1 miljoen euro kan je daar veel meer mensen helpen.
Ik benoem een feit: landen als Kazachstan en China doen geen drol terwijl dat de aangrenzende landen zijn van Afghanistan. Wat je vaak hoort dat “de regio zoveel doet” is dus flagrante onzin.quote:Op maandag 4 oktober 2021 20:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
De Europese Unie gaat tot 2024 nog eens 3 miljard euro investeren in de opvang van Syrische vluchtelingen in Turkije
https://www.demorgen.be/n(...)F%2Fwww.google.nl%2F
(in de VK staat een beter artikel maar dat kan ik niet linken)
Je praat wel makkelijk over grondgebied van een soeverein land.
Bedankt voor het schetsen van de context
Je zei "er is geen we"quote:Op maandag 4 oktober 2021 20:51 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik benoem een feit: landen als Kazachstan en China doen geen drol terwijl dat de aangrenzende landen zijn van Afghanistan. Wat je vaak hoort dat “de regio zoveel doet” is dus flagrante onzin.
In het geval van de Afghanen kan je je terecht afvragen wat de buurlanden doen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:12 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je zei "er is geen we"
Maar ok.
82 miljoen vluchtelingen
48 miljoen in thuisland op de vlucht
26 miljoen verlaat thuisland en 73% daarvan wordt in buurlanden opgevangen.
Flagrante onzin inderdaad
Zeker. Maar die gaan om moverende redenen niks doen. We hebben het er helaas maar mee te doen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:22 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
In het geval van de Afghanen kan je je terecht afvragen wat de buurlanden doen.
"moverende", dat woord ken ik niet?quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:28 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Zeker. Maar die gaan om moverende redenen niks doen. We hebben het er helaas maar mee te doen.
Omdat ze bij ons aan de grens komen en we dan wat moeten. Blijven de mensen iets meer in de regio en in de buurt van hun thuis, dan hebben we er heel veel minder last van. Dus dat heeft de voorkeur.quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:30 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
"moverende", dat woord ken ik niet?
Maar als zij niks doen, waarom zouden wij dan wel wat moeten doen?
Die twee landen hadden totaal geen invloed op de koers van Afghanistan de laatste 20 jaar. Die invloed lag vooral in handen van de NATO coalitie. Wat hebben die landen de laatste 20 jaar precies bereikt met hun imperialistische en militaristische koers richting Afghanistan behalve de rekeningen vullen van grote wapenfabrikanten en gelieerde politici (lobbygeld) en een puppetregime met aan het hoofd Ashraf Ghani in stand houden tot zijn val 15 augustus jl.quote:Op maandag 4 oktober 2021 20:51 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik benoem een feit: landen als Kazachstan en China doen geen drol terwijl dat de aangrenzende landen zijn van Afghanistan. Wat je vaak hoort dat “de regio zoveel doet” is dus flagrante onzin.
Waarom lukt dat die omringende landen wel?quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Omdat ze bij ons aan de grens komen en we dan wat moeten. Blijven de mensen iets meer in de regio en in de buurt van hun thuis, dan hebben we er heel veel minder last van. Dus dat heeft de voorkeur.
Ik begrijp wel dat niemand binnenlaten een veel interessanter alternatief lijkt, alleen dat gaat niet lukken.
Jazeker wel. Denk aan wapenhandel. Chinese wapenhandel tiert welig.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 02:26 schreef Peppert het volgende:
[..]
Die twee landen hadden totaal geen invloed op de koers van Afghanistan de laatste 20 jaar.
Welke moverende redenen zijn dat dan precies? En dat zou goed zijn? ‘Helaas’ klinkt fatalistisch en wellicht ook de grootste mythe in de asielindustrie. Alsof het een onoverkomelijk natuurwet is dat ze hier allemaal komen. Het is puur politiek ingegeven. Met ander leiderschap kan je morgen al die honingpotten hier (voorrang woningen, uitkeringen, subsidies) stopzetten. Grenzen verder dicht en de AZC’s afbreken. De stroom houdt dan meteen op. Er valt gewoon niks te halen. Kijk naar Portugal; geen honingpotten en ook geen Afghanen aan de grens.quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:28 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Zeker. Maar die gaan om moverende redenen niks doen. We hebben het er helaas maar mee te doen.
En dan? Afghaanse enclaves in Kazachstan? Zou dat op den lange duur niet tot conflicten kunnen leiden?quote:Op maandag 4 oktober 2021 20:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Er is geen “we”. Je hebt de VN. Dat is de wereld.
Die tuigen een Marshall plan op en gaan in de directe regio, dat nu geen ruk doet, nieuwe steden bouwen. Even voor jouw context: we praten over gebieden vele malen groter dan Nederland waar bijna niemand woont. Daar kan je makkelijk een nieuwe Dubai bouwen. Dat kunnen die vluchtelingen doen. Meteen werk dus. Er is veel funding nodig, Nederland kan daar aan bijdragen. Hele mensenmassa’s die helemaal naar Nederland trekken is dus onnodig. En nogmaals, 1 asielzoeker hier kost 1 miljoen euro. Met 1 miljoen euro kan je daar veel meer mensen helpen.
Als dat zo is, waarom zou je die conflicten hier in Nederland willen hebben?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:34 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan? Afghaanse enclaves in Kazachstan? Zou dat op den lange duur niet tot conflicten kunnen leiden?
73% is erg laag. Je zou iets tussen de 95% en 100% verwachten. Hoe hoog is dat percentage met die mensen uit Afghanistan? Hoor je niets over (hint: buurlanden doen geen ruk)quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:12 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je zei "er is geen we"
Maar ok.
82 miljoen vluchtelingen
48 miljoen in thuisland op de vlucht
26 miljoen verlaat thuisland en 73% daarvan wordt in buurlanden opgevangen.
Flagrante onzin inderdaad
Omdat er hier geen complete stad voor wordt gebouwd, wat jij eerder voorstelt om in Kazachstan te gaan doen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:53 schreef Homey het volgende:
[..]
Als dat zo is, waarom zou je die conflicten hier in Nederland willen hebben?
Waarom zou een stad voor conflicten zorgen? Leg uit.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat er hier geen complete stad voor wordt gebouwd, wat jij eerder voorstelt om in Kazachstan te gaan doen.
Je zegt eerder dat je in Kazachstan een stad zou kunnen bouwen voor Afghanen, die ze zelf op kunnen bouwen. Je kunt er donder op zeggen dat zo'n stad met alleen maar Afghanen eigen regels gaat handhaven, mogelijk tegen de wetgeving van het land waar deze stad/enclave onderdeel van uitmaakt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 15:14 schreef Homey het volgende:
Waarom zou een stad voor conflicten zorgen? Leg uit.
Dus naar Nederland? Je doet weinig moeite te verbergen dat je ze hier heel graag wilt hebben he!quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 15:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Je zegt eerder dat je in Kazachstan een stad zou kunnen bouwen voor Afghanen, die ze zelf op kunnen bouwen. Je kunt er donder op zeggen dat zo'n stad met alleen maar Afghanen eigen regels gaat handhaven, mogelijk tegen de wetgeving van het land waar deze stad/enclave onderdeel van uitmaakt.
Zie het palestina/Israël conflict.
Of denk je dat deze mensen Kazachstaan willen worden?
Je kent me blijkbaar niet. Ik heb liever de grenzen potdicht, voor alles en iedereen. Eerst maar eens voor ons zelf zorgen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 16:47 schreef Alpha0 het volgende:
Dus naar Nederland? Je doet weinig moeite te verbergen dat je ze hier heel graag wilt hebben he!
Denk jij dat zij hier de Nederlandse regels en wetten respecteren en daar naar leven als er niemand is die de kracht en macht heeft om dat af te dwingen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 15:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Je zegt eerder dat je in Kazachstan een stad zou kunnen bouwen voor Afghanen, die ze zelf op kunnen bouwen. Je kunt er donder op zeggen dat zo'n stad met alleen maar Afghanen eigen regels gaat handhaven, mogelijk tegen de wetgeving van het land waar deze stad/enclave onderdeel van uitmaakt.
Zie het palestina/Israël conflict.
Of denk je dat deze mensen Kazachstaan willen worden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |