Als gevaccineerde solidair zijn met niet-gevaccineerden. #2

Ik vind het belachelijk. Ga het niet doen.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:12 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ik doe het gewoon niet, voortaan als ze me ergens uitnodigen en blijkt dat ik niet naar binnen kan zeg ik wel van nou ja was leuk om jullie weer even te zien veel plezier in de pub doei doei

Ik had gister een begrafenis, daarna gingen wat mensen (ook mijn vrouw en dochter) nog even wat drinken in een restaurant.

Ik was er al op voorbereid en heb anderhalf uur in de auto een boek gelezen die ik had meegenomen. (was ver van huis dus dan ga je ook niet even snel naar huis rijden).

Het is niet anders op dit moment.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:19 schreef maily het volgende:
Ik vind het belachelijk. Ga het niet doen.

Ik wil er toch nog even iets over kwijt. Ik neem aan dat je bedoelt dat je als gevaccineerde niet solidair wil zijn met niet-gevaccineerden. Mijn eigenlijke idee met dit topic was ook niet zozeer dat alle gevaccineerden maar alle begrip moeten hebben voor mensen die zich niet willen laten vaccineren, maar meer, dat als iedereen die wel gevaccineerd is maar lang genoeg weigert om restaurants e.d. te bezoeken zolang de Coronapas verplicht is, en zo solidair zijn met alle niet-gevaccineerden, het Kabinet misschien eerder de Coronapas weer afschaft, omdat anders alsnog teveel ondernemers daardoor failliet dreigen te gaan, wat uberhaupt nooit de bedoeling kan en moet zijn van de Coronapas en alle maatregelen eromheen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Forumtijger op 30-09-2021 16:48:35 ]

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:36 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Ik wil er toch nog even iets over kwijt. Ik neem aan dat je bedoelt dat je als gevaccineerde niet solidair wil zijn met niet-gevaccineerden. Mijn eigenlijke idee met dit topic was eigenlijk ook niet zozeer dat alle gevaccineerden maar alle begrip moeten hebben voor mensen die zich niet willen laten vaccineren, maar meer, dat als iedereen die wel gevaccineerd is maar lang genoeg weigert om restaurants e.d. te bezoeken zolang de Coronapas verplicht is, en zo solidair is met alle niet-gevaccineerden, het Kabinet misschien eerder de Coronapas weer afschaft, omdat anders alsnog teveel ondernemers daardoor failliet dreigen te gaan, wat uberhaupt nooit de bedoeling mag en moet zijn van de Coronapas en alle maatregelen eromheen.

Ik denk niet dat de meeste gevaccineerden zo denken, als ik zo rondlees op het forum en andere fora
willen de gevaccineerden dat de ongevaccineerden zich zo snel mogelijk laten vaccineren en hebben dus totaal
geen solidariteit met de ongevaccineerden.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:16 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Welk land je zit maakt eigenlijk niet wezenlijk uit.

Ierland had geen avondklok, maar had wel een veel langere, strengere lockdown dan Nederland.

Er zijn in tegenstelling tot Nederland geen antivaxbevolkingsgroepen in (republiek) Ierland (wel in noord ierland).

Beide landen hebben een QRcodesysteem. Die in ierland is G2, dus in de pub mag je zonder vaccinatie of herstelbewijs niet komen, ook niet met een negatieve test. Dus wat dat betreft is het hier strenger. Echter mag je zonder enige controle op het terras, wat dat betreft is het hier soepeler.

Het is dus lood om oud ijzer in welk land je zit.

hier mag je ook zonder controle op het terras

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:41 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de meeste gevaccineerden zo denken, als ik zo rondlees op het forum en andere fora
willen de gevaccineerden dat de ongevaccineerden zich zo snel mogelijk laten vaccineren en hebben dus totaal
geen solidariteit met de ongevaccineerden.

als ik even namens de gevaccineerde mag spreken.
Het maakt me geen kut uit of jij je eigen laat vaccineren.
Maar accepteer ook dat als je geen onderdeel wil zijn van de oplossing, je ook nog even moet wachten met gebruik maken van de geneugten van het leven. Als niemand zich liet vaccineren kon er op dit moment namelijk helemaal niemand naar de kroeg.
Ik weet ook eigenlijk ook niet precies wat je bedoelt met "solidair" zijn. Wat verwacht je? dat wij nu ook niet naar de kroeg gaan? Terwijl wij (gevaccineerden) zorgen voor de oplossing van een probleem waar we al 1.5 jaar inzitten.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:53 schreef koemleit het volgende:

[..]
als ik even namens de gevaccineerde mag spreken.
Het maakt me geen kut uit of jij je eigen laat vaccineren.
Maar accepteer ook dat als je geen onderdeel wil zijn van de oplossing, je ook nog even moet wachten met gebruik maken van de geneugten van het leven. Als niemand zich liet vaccineren kon er op dit moment namelijk helemaal niemand naar de kroeg.
Ik weet ook eigenlijk ook niet precies wat je bedoelt met "solidair" zijn. Wat verwacht je? dat wij nu ook niet naar de kroeg gaan? Terwijl wij (gevaccineerden) zorgen voor de oplossing van een probleem waar we al 1.5 jaar inzitten.

"Solidair" gaat dit topic over, dat heb ik verder niet verzonnen en verwacht ik ook absoluut niet hoor.

Dat "jullie" voor de oplossing zorgen valt ook over te discussiëren maar dat hoort niet in dit topic thuis.

quote:

so·li·dair (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1
gevoel voor saamhorigheid hebbend en tonend

Je niet laten vaccineren terwijl de meerderheid dat wel doet, is het tegenovergestelde van solidair zijn.

Helaas worden mensen die er voor kiezen om bij een minderheid te horen, regelmatig benadeeld.
Zo kun je bijvoorbeeld als vegan niet in elk restaurant eten. En als je koosjer of halal wilt eten, is dat ook lastig.
Stel je bent bij een restaurant en 1 iemand van je gezelschap kan niet mee eten omdat er niks op de kaart staat wat ie mag eten (van zijn geloof)
Zou je dan met zijn allen naar een ander restaurant gaan om solidair te zijn met die persoon?

quote:

Op donderdag 30 september 2021 17:11 schreef Jimbolino het volgende:

[..]
Je niet laten vaccineren terwijl de meerderheid dat wel doet, is het tegenovergestelde van solidair zijn.

Helaas worden mensen die er voor kiezen om bij een minderheid te horen, regelmatig benadeeld.
Zo kun je bijvoorbeeld als vegan niet in elk restaurant eten. En als je koosjer of halal wilt eten, is dat ook lastig.
Stel je bent bij een restaurant en 1 iemand van je gezelschap kan niet mee eten omdat er niks op de kaart staat wat ie mag eten (van zijn geloof)
Zou je dan met zijn allen naar een ander restaurant gaan om solidair te zijn met die persoon?

Wat gevaccineerden doen is die ene vegan dwingen om vlees te eten omdat ze denken dat dat het enige juiste is.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:36 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Ik wil er toch nog even iets over kwijt. Ik neem aan dat je bedoelt dat je als gevaccineerde niet solidair wil zijn met niet-gevaccineerden. Mijn eigenlijke idee met dit topic was ook niet zozeer dat alle gevaccineerden maar alle begrip moeten hebben voor mensen die zich niet willen laten vaccineren, maar meer, dat als iedereen die wel gevaccineerd is maar lang genoeg weigert om restaurants e.d. te bezoeken zolang de Coronapas verplicht is, en zo solidair zijn met alle niet-gevaccineerden, het Kabinet misschien eerder de Coronapas weer afschaft, omdat anders alsnog teveel ondernemers daardoor failliet dreigen te gaan, wat uberhaupt nooit de bedoeling kan en moet zijn van de Coronapas en alle maatregelen eromheen.

Dank voor je toelichting.
Het is idd niet zo zwart-wit

quote:

Op donderdag 30 september 2021 17:26 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Wat gevaccineerden doen is die ene vegan dwingen om vlees te eten omdat ze denken dat dat het enige juiste is.

nee hoor, we geven hem een alternatief. Een Corona-test.

tja en als iemand een kosjere veganitische moslim blijkt te zijn met een noten allergie die ook nog gluten, suiker zoutloos wil eten, dan wordt het lastig een alternatief te bedenken.

[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 30-09-2021 18:02:54 ]

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:19 schreef maily het volgende:
Ik vind het belachelijk. Ga het niet doen.

Ik evenmin. Was vandaag in de binnenstad en was erg blij dat ik daar gewoon kon plassen in een restaurant.
Niet gevaccineerden zijn ook niet solidair met gevaccineerden.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:53 schreef koemleit het volgende:

[..]
als ik even namens de gevaccineerde mag spreken.
[B]Het maakt me geen kut uit of jij je eigen laat vaccineren.
Maar accepteer ook dat als je geen onderdeel wil zijn van de oplossing, je ook nog even moet wachten met gebruik maken van de geneugten van het leven. Als niemand zich liet vaccineren kon er op dit moment namelijk helemaal niemand naar de kroeg. [/n]
Ik weet ook eigenlijk ook niet precies wat je bedoelt met "solidair" zijn. Wat verwacht je? dat wij nu ook niet naar de kroeg gaan? Terwijl wij (gevaccineerden) zorgen voor de oplossing van een probleem waar we al 1.5 jaar inzitten.

Dit

"Solidariteit met de ongevaccineerden"...

Persoonlijk heb ik onderhand wel genoeg van zowel wappies als slachtoffergejank van voornoemde wappies.

Ga een hobby zoeken... zeker als je toch thuis moet blijven.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:27 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik had gister een begrafenis, daarna gingen wat mensen (ook mijn vrouw en dochter) nog even wat drinken in een restaurant.

Ik was er al op voorbereid en heb anderhalf uur in de auto een boek gelezen die ik had meegenomen. (was ver van huis dus dan ga je ook niet even snel naar huis rijden).

Het is niet anders op dit moment.

Of je had even een zelftest gedaan

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of je had even een zelftest gedaan

Liever eigenwijs dan een leuke avond dus.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:53 schreef koemleit het volgende:

[..]
als ik even namens de gevaccineerde mag spreken.
Het maakt me geen kut uit of jij je eigen laat vaccineren.
Maar accepteer ook dat als je geen onderdeel wil zijn van de oplossing, je ook nog even moet wachten met gebruik maken van de geneugten van het leven. Als niemand zich liet vaccineren kon er op dit moment namelijk helemaal niemand naar de kroeg.
Ik weet ook eigenlijk ook niet precies wat je bedoelt met "solidair" zijn. Wat verwacht je? dat wij nu ook niet naar de kroeg gaan? Terwijl wij (gevaccineerden) zorgen voor de oplossing van een probleem waar we al 1.5 jaar inzitten.

Als ik dan even namens de ongevaccineerden mag spreken...

Het probleem is dat het vaccin gepushed wordt als de énige oplossing en dat het merendeel van NL braaf napraat wat er op het journaal tegen ze aangelult wordt.

Feit #1 is en blijft dat de druk op de zorg (waar we het voor deden) is veroorzaakt door een piek van te dikke 60+ers met onderliggend lijden die met C19 op de IC komen. C19 is dan het extra duwtje in de verkeerde richting, maar het merendeel was al ongezond of ziek.

Feit #2 blijft dat een vaccin hoofdzakelijk jou als persoon kan beschermen tegen minder heftige klachten waardoor je niet op de IC terecht komt. Het zou jou dus geen ene reet moeten uitmaken of ik gevaccineerd ben of niet, want ik heb geen invloed op jouw ziektebeeld. Jij bent gevaccineerd, dus jij bent veilig, toch?

Feit 3# is dat wanneer we de kwetsbaren gevaccineerd hebben (en de rest die dat graag wil), er geen enkele reden meer is om totalitaire maatregelen door te duwen. Mijn risico afweging als gezonde en sportieve 30'er is dat het risico op C19 voor mij verwaarloosbaar klein is en bijna in dezelfde orde van grootte komt als de risico's op de bijwerkingen van een vaccin. Mijn conclusie; ik vind het risico op het krijgen van C19 niet boeiend genoeg om mij ervoor te laten prikken. Eigenlijk dezelfde reden dat ik geen griepprik neem.

Feit #4 blijft dat we met een QR-code infrastructuur de overheid nu te veel mogelijkheden geven voor de toekomst om beleid in uitvoering te brengen. Willen we een nieuwe vaccinatieronde? Alle QR's op rood. Straks (na de implementatie van een persoonlijk CO2-budget) te veel gevlogen of vlees gegeten? QR op rood. Geef jij (straks het nieuwe digitale) geld uit aan de verkeerde dingen? QR-code op rood. Super-handig man, alles digitaal, aan elkaar koppelen en in handen geven van Europa.. Die politici zijn best te vertrouwen, hebben het beste met ons voor!

En het ergste is nog; alles wat ik hier link is gewoon in het nieuws te vinden, het wordt gewoon gedeeld, maar mensen willen het niet zien. Zijn naïef of niet in staat hun visie aan te passen op veranderende geluiden om hen heen.

We zien allemaal nog de beelden van maart 2020, gigantisch veel doden in China/Italië, dood neervallen op straat, massagraven, etc. We schrokken ons allemaal kapot in de eerste (dystopische) weken, inclusief ik. Met een boog om mensen heen lopen, niet weten wie jou kon besmetten of niet, uitgestorven steden en straten op TV, het voelde als de einde der tijden.

Inmiddels weten we zo veel meer, zoveel meer genuanceerde informatie en realistischere (sterfte)cijfers vergeleken met de signalen van toen, maar de overheid blijft strijden en vechten alsof het nog maart 2020 is.

Vorige week nog lekker uit eten in een vol restaurant, een dag later ben ik ineens levensgevaarlijk omdat ik geen QR code heb. 's Middags lunchen in de kantine met mijn collega's (5 man binnen 1,5m afstand), maar 's avonds een biertje in het clubhuis is verboden. Met 20 man in een vergaderzaal 2 uur vergaderen, no problemo. Kijken bij de zwemles van m'n zoontje? Ho ho, even op je eigen tribune gaan zitten...

Het klopt van geen kant, en deze optelsom zorgt ervoor dat ik zo lang mogelijk mijn vaccin weiger.

/edit. Oh en dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat gevaccineerden met een positieve test hun groene vinkje behouden en wel naar binnen mogen om mensen te besmetten. Dan gaat het nog niet meer om de gezondheid, of wel?

Mind you, er zijn vandaag 2 mensen overleden aan C19. Al vanaf juni, gemiddeld circa 5 doden per dag. Elke dag sterven er zo'n 500 mensen in Nederland. Maar we moeten prikken prikken prikken!

[ Bericht 4% gewijzigd door Thrilled op 30-09-2021 20:46:00 ]

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:38 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Als ik dan even namens de ongevaccineerden mag spreken...

Het probleem is dat het vaccin gepushed wordt als de énige oplossing en dat het merendeel van NL braaf napraat wat er op het journaal tegen ze aangelult wordt.

Feit #1 is en blijft dat de druk op de zorg (waar we het voor deden) is veroorzaakt door een piek van te dikke 60+ers met onderliggend lijden die met C19 op de IC komen. C19 is dan het extra duwtje in de verkeerde richting, maar het merendeel was al ongezond of ziek.

Feit #2 blijft dat een vaccin hoofdzakelijk jou als persoon kan beschermen tegen minder heftige klachten waardoor je niet op de IC terecht komt. Het zou jou dus geen ene reet moeten uitmaken of ik gevaccineerd ben of niet, want ik heb geen invloed op jouw ziektebeeld. Jij bent gevaccineerd, dus jij bent veilig, toch?

Feit 3# is dat wanneer we de kwetsbaren gevaccineerd hebben (en de rest die dat graag wil), er geen enkele reden meer is om totalitaire maatregelen door te duwen. Mijn risico afweging als gezonde en sportieve 30'er is dat het risico op C19 voor mij verwaarloosbaar klein is en bijna in dezelfde orde van grootte komt als de risico's op de bijwerkingen van een vaccin. Mijn conclusie; ik vind het risico op het krijgen van C19 niet boeiend genoeg om mij ervoor te laten prikken. Eigenlijk dezelfde reden dat ik geen griepprik neem.

Feit #4 blijft dat we met een QR-code infrastructuur de overheid nu te veel mogelijkheden geven voor de toekomst om beleid in uitvoering te brengen. Willen we een nieuwe vaccinatieronde? Alle QR's op rood. Straks (na de implementatie van een persoonlijk CO2-budget) te veel gevlogen of vlees gegeten? QR op rood. Geef jij (straks het nieuwe digitale) geld uit aan de verkeerde dingen? QR-code op rood. Super-handig man, alles digitaal, aan elkaar koppelen en in handen geven van Europa.. Die politici zijn best te vertrouwen, hebben het beste met ons voor!

En het ergste is nog; alles wat ik hier link is gewoon in het nieuws te vinden, het wordt gewoon gedeeld, maar mensen willen het niet zien. Zijn naïef of niet in staat hun visie aan te passen op veranderende geluiden om hen heen.

We zien allemaal nog de beelden van maart 2020, gigantisch veel doden in China/Italië, dood neervallen op straat, massagraven, etc. We schrokken ons allemaal kapot in de eerste (dystopische) weken, inclusief ik. Met een boog om mensen heen lopen, niet weten wie jou kon besmetten of niet, uitgestorven steden en straten op TV, het voelde als de einde der tijden.

Inmiddels weten we zo veel meer, zoveel meer genuanceerde informatie en realistischere (sterfte)cijfers vergeleken met de signalen van toen, maar de overheid blijft strijden en vechten alsof het nog maart 2020 is.

Vorige week nog lekker uit eten in een vol restaurant, een dag later ben ik ineens levensgevaarlijk omdat ik geen QR code heb. 's Middags lunchen in de kantine met mijn collega's (5 man binnen 1,5m afstand), maar 's avonds een biertje in het clubhuis is verboden. Met 20 man in een vergaderzaal 2 uur vergaderen, no problemo. Kijken bij de zwemles van m'n zoontje? Ho ho, even op je eigen tribune gaan zitten...

Het klopt van geen kant, en deze optelsom zorgt ervoor dat ik zo lang mogelijk mijn vaccin weiger.

/edit. Oh en dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat gevaccineerden met een positieve test hun groene vinkje behouden en wel naar binnen mogen om mensen te besmetten. Dan gaat het nog niet meer om de gezondheid, of wel?

Mind you, er zijn vandaag 2 mensen overleden aan C19. Al vanaf juni, gemiddeld circa 5 doden per dag. Elke dag sterven er zo'n 500 mensen in Nederland. Maar we moeten prikken prikken prikken!

Of je doet een zelftest.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of je doet een zelftest.

De tering, heb je de tekst überhaupt gelezen?

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:49 schreef Thrilled het volgende:

[..]
De tering, heb je de tekst überhaupt gelezen?

Ja, standaard complot-gezwam.

Het is wel komisch hoe mensen elkaar angstig nabrullen en ineens lijken te denken dat die QR-technologie ons in een digitale dystopie gaat storten, als een evil power from outer space.

Het is gewoon een manier van gegevensopslag .

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, standaard complot-gezwam.

Ik daag je uit 1 ding te debunken. Jij mag kiezen.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 20:57 schreef Ringo het volgende:
Het is wel komisch hoe mensen elkaar angstig nabrullen en ineens lijken te denken dat de QR-technologie op zich ons in een digitale dystopie gaat storten, als een evil power from outer space.

Het is gewoon een manier van gegevensopslag .

Exact wat ik bedoel met de naïeve Hollander. Gewoon lekker van 9 tot 5 je ding doen, hapje eten, journaal kijken en naar bed. Rinse and repeat.

Kijk gewoon even naar hoe ze het in China doen, of Google even op 'Sociaalkredietsysteem'. Wat doet jou concluderen dat dit niet iets is wat we hier over een tijdje hebben staan? Heb je de linkjes überhaupt geopend?

quote:

Op donderdag 30 september 2021 21:00 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Ik daag je uit 1 ding te debunken. Jij mag kiezen.
[..]
Exact wat ik bedoel met de naïeve Hollander. Gewoon lekker van 9 tot 5 je ding doen, hapje eten, journaal kijken en naar bed. Rinse and repeat.

Kijk gewoon even naar hoe ze het in China doen, of Google even op 'Sociaalkredietsysteem'. Wat doet jou concluderen dat dit niet iets is wat we hier over een tijdje hebben staan? Heb je de linkjes überhaupt geopend?

Feit 4 bijvoorbeeld. Omdat dat geen feit is.