abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 30 september 2021 @ 13:50:10 #251
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_201578474
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:43 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Tjahhh je verwacht dan ook een wonder van haar als het land (zie 2 miljoen mensen) voor Rutte hebben gekozen.

Rutte heeft dit erg slim aangepakt de laatste maanden. Kleuren tussen de lijntjes met Kaag en buiten haar om buiten de lijntjes. Als je verwacht dat Kaag een wonder kon verrichten tegen heiligman Rutte ben je een beetje naief.
Absoluut ben ik dan naïef.

Wat ik wilde aangeven met het betoog is dat de beeldvorming rondom Kaag (nieuw leiderschap en verandering van de bestuurscultuur) een deceptie is gebleken en dat zij de kiezer de wol over de ogen heeft getrokken door beloftes te doen die ze niet wilde en kon waarmaken. Dat ze achteraf gezien demagogisch heeft gehandeld om kiezers aan te trekken, zodat het "fel bekritiseerde" beleid (waarin ze zelf minister was), eigenlijk allang had omarmd en wilde doorzetten vanaf het begin.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  donderdag 30 september 2021 @ 13:50:21 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201578478
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je kunt hier wel goed zien dat D66'ers altijd tevreden zijn zolang er maar regeringsdeelname is. Ze hebben de formatie gigantisch gerekt omdat ze liever een andere samenstelling wilden (met PvdA en GL). Nu blijkt dat ze alles hebben gedaan voor een zo progressief mogelijke coaltie van VVD, CDA, D66 en CU. Het best mogelijke resultaat uiteraard. Nu nog op andere gebieden het best mogelijke resultaat eruit slepen. Bijvoorbeeld een zilveren plak op de olymische spelen van klimaat want nu wordt Nederland een koploper ipv laatste maar we kunnen óók blijven BBQ'en de veestapel krimpt een miniem beetje. Immers elk resultaat is het best mogelijke restultaat aan D66 lag het niet hun ambities zijn groter maarja die andere dekselse politieke partijen he.
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.
pi_201578518
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:40 schreef Grishenko_ het volgende:
Wat een verrassing: de verdeel-en-heerstactiek is wederom uitermate geslaagd - het brood en spelen wordt weer ruiterlijk uitgedeeld om zand in de ogen van de kiezer te strooien.

Om even een chronologische volgorde te hanteren: eerst werd de belofte van nieuw leiderschap gedaan, omdat de toeslagenaffaire (alwaar het kabinet door is afgetreden) zo ernstig was dat de huidige bestuurscultuur niet meer kon voortbestaan, aldus Kaag. Er moesten dingen binnen Nederland veranderen, zodat situaties zoals de toeslagenaffaire niet meer zouden voorkomen. Dat stond centraal in de campagne van D66. Toen de partij tweede werd, danste het lijdend voorwerp, de fractieleider welteverstaan, als een muis op tafel omdat de katten van huis waren. Zij zou de problemen van Nederland eigenhandig aanpakken en ons verlossen van de kwaal dat Rutte heet. Kort daarvoor liet ze een documentaire maken van belastinggeld om deze een maand voor de verkiezingen te tonen. Ze steunde overigens de motie van afkeuring niet, maar liet Rutte weten dat 'zij haar conclusies zou hebben getrokken'. Al met al een vrouw die voor de buitenwereld wil doen voorkomen dat zij een integere, hardwerkende politica is die zich inzet voor het algemene welzijn voor Nederland. Zij wilde Rutte overtreffen als staatsvrouw. Tot zover, helemaal prima. Zij zou gaan onderhandelen om een fatsoenlijk kabinet en beleid op poten te zetten. Wellicht wat ambitieus, maar iedereen zou voor de sterren moeten mikken om dingen voor elkaar te krijgen.

Maar is het dan geen totale gotspe en afgang dat deze lijsttrekker 8(!) maanden na de verkiezingen weer uitkomt op hetzelfde nulpunt? Dat er helemaal niets zal veranderen? Dat haar woorden achteraf gezien als demagogisch betiteld kunnen worden? Ja, men zou het woord 'volksmennerij' kunnen gebruiken voor haar hele houding ten aanzien van de kiezer.

Zelden heb ik iemand gezien die zich zo vasthield aan de potentiële macht als Sigrid Kaag. Het doel heiligt de middelen. En wat mij zo stoort is dat zij zo machtsgeil is als haar evenknie Mark Rutte en zich zo populistisch uitlaat als Wilders (en heel ironisch noemt ze die partij, zonder enig greintje zelfreflectie, populisme waarmee ze niet wil onderhandelen, terwijl zij hetzelfde pak in een laken is).

Er was niets veranderd en er zal niets veranderen, de status quo blijft. Maar ach, zolang wij maar brood en spelen hebben, zullen we maar schaapachtig blijven knikken; zodoende drinkt iedereen een glas, doet een plas en blijft alles zoals het was.
Revolutie, zelf als het democratisch is, zit de B.V. NL niet in bloed, niet van de bevolking en niet van onze bestuurders. Helaas.
  donderdag 30 september 2021 @ 13:54:03 #254
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_201578527
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat boeit het jou in godsnaam? Alsof jij op een van de regeringspartijen stemt.
Waarom zou ik niet stemmen op regeringspartijen? Laatste verkiezing stemde ik op het CDA. Wel met een voorkeursstem op Omtzigt, maar alsnog het CDA. En ik zou ook op een andere regeringspartij kunnen stemmen als zij eens goed beleid zouden opstellen. Dus dit loze argument kan meteen in de prullenbak.

Maar zou je ook inhoudelijk op het betoog kunnen reageren of wil je enkel de vorm bekritiseren?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_201578533
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je kant natuurlijk ook zoals Groenlinks en de SP doen. Al 30 jaar wachten op een linkse meerderheid die niet komt zodat er verder niks gebeurt.
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.

Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
  donderdag 30 september 2021 @ 13:57:07 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201578571
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 13:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Want dat hebben ze nu gedaan? Volgens mij waren ze vrij duidelijk bereid tot meeregeren met VVD en CDA. Lijkt me niet bepaald wachten op een linkse meerderheid maar onze visies verschillen wel vaker zelfs op dit soort simpele zaken. Ik meen me te herinneren dat Klaver de vorige verkiezingen ook een tijdje geformeerd had.
Dat werkte natuurlijk niet omdat Klaver in tegenstelling tot D66'ers niet elk resultaat het best mogelijke resultaat noemt.

Zo lang je maar niet toegeeft dat jij meer hebt ingeleverd dan een ander is het niet zo is blijkbaar de D66 gedachte.
Uiteindelijk hebben die strategieen van die partijen verder enkel de oppositie opgeleverd. Dat is soms nodig maar permanent daar heb je ook niks aan.
  donderdag 30 september 2021 @ 14:06:33 #257
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_201578694
Er is zoals verwacht niks veranderd. :D
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_201578782
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
pi_201578789
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 30 september 2021 @ 14:15:13 #260
408813 crew  trein2000
pi_201578792
twitter

Kaag speelt wel hoog spel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201578814
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoezo niet? Dit is wel hoe de meerderheid gestemd heeft in NL.
Aan wie moet het dan verkocht worden?
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.
  donderdag 30 september 2021 @ 14:18:15 #262
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201578825
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Het moet eerst nog maar eens voorbij de formatiefase geraken.
pi_201578881
Misschien dat D66 binnenkort afstapt van het 'vrijwillig levenseinde' motto. Je ziet aan die zelfmoordgoeroe die is opgepakt dat mensen erop uit kunnen zijn om mensen zelfmoord te laten plegen, vanuit een soort machtswellust. Misschien ziet Kaag dat in.

In elk geval is ze ergens van mening veranderd. Dat kan, en verstandige mensen doen dat af en toe.

Wat betreft samenwerken met Rutte, ze heeft nooit op de man gespeeld, daar is ze veel te welgemanierd voor. Mensen met minder manieren maken dat ervan, lezen dat uit haar Schoo-lezing, maar het zijn interpretaties die meer over die mensen zelf zeggen.
pi_201578927
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:06 schreef deedeetee het volgende:
Er is zoals verwacht niks veranderd. :D
Dat extreem links niet gewenst is net zo min als extreem rechts, schijnt Klaver maar niet te kunnen snappen.
D66 klampt zich wanhopig vast aan regeren en zo rolt rot alles als vanouds weer door. Eigen schuld dikke bult van de kiezers.....
pi_201578931
Ik ben er als D66'er alleen voor als het komende kabinet veel sterker inzet op klimaat, belasting van internationale bedrijven, vereenvoudiging van het sociale vangnet en reductie van de veestapel.

Dat zou moeten kunnen met het CDA in de min en D66 in de plus.

Medisch-ethisch mag van mij dan even in de ijskast, maar absoluut niets terugdraaien.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_201578937
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
pi_201578939
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
Het is wel flink opgeschoven, volgens mij was eerst maar 15% voor oid, nu al 37%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201578944
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kaag speelt wel hoog spel.
Als ze morgen opnieuw zouden vragen vindt 70+% van de D66 stemmers het het beste idee sinds gesneden brood.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2021 14:31:17 ]
pi_201578958
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:29 schreef verbijstering het volgende:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.

Als PvdA had meegedaan, was het prijsschieten geweest voor GL.

Ik denk dat beide partijen nog liever de ander mee hadden zien doen dan dat ze er zelf alleen in zaten.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_201578967
Rutte zou aan vertrouwen werken en voor Kaag heeft hij dat wel bewezen door in New York een verhaal te houden over vrouwenmishandeling als schaduwpandemie.
https://nos.nl/artikel/23(...)geweld-tegen-vrouwen

[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 30-09-2021 14:38:34 ]
pi_201578972
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Absoluut niet. Je gaat dan deelnemen aan een centrumrechts kabinet, met je voormalige maatje die nagenoeg dezelfde linkse ideeën heeft in de oppositie.

Als PvdA had meegedaan, was het prijsschieten geweest voor GL.
Ja, dat die elkaar niet loslieten is logisch. Dat is het voordeel voor CU, voor het gros van de kiezers is er geen alternatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201578981
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:29 schreef verbijstering het volgende:
De vraag is: zouden de PvdA / GL nu niet denken: wij hadden daar ipv de CU kunnen zitten? Of was het op voorhand kansloos met maar 1 van de 2, qua een klein links tegenwicht?
Dat zullen ze zéker denken. Zal Klaver ooit nog minister worden?
pi_201578992
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als de middenpartijen groter willen worden zullen ze wat ze doen toch ook moeten verkopen aan niet kiezers. Groter worden lijkt me voor elke partij belangrijk. Ik weet niet welke niet kiezers overgehaald worden met deze potentiele coalitie.
Ze hebben een grotere meerderheid dan in de afgelopen periode.
Definitely not CIA
pi_201578999
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 14:13 schreef Jojoke het volgende:
Zal een gezellig kabinet worden... Ik hoop dat er snel een schandaal uitbreekt, want dit is niet te verkopen.
Dit is prima te verkopen, het heeft een meerderheid. Maar eerst moet er nog onderhandelt worden, dat lijk jij hier te vergeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201579004
Wat een farce!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')