En alsof die gast ooit een artikel van meer dan 300 woorden heeft gelezenquote:Op donderdag 30 september 2021 07:17 schreef KaBuf het volgende:
Alsof je ook verplicht bent om zo'n brief met wetenschappelijke bronnen te ondersteunen. Dan is het totaal niet meer leesbaar.
Nee, dat zijn het niet.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:28 schreef Starhopper het volgende:
Tering. De toon van de brief ook Van een huisarts zou je beter verwachten. Het zijn Nederlanders! Het zijn geen buitenlanders.
Hier ben ik gestopt met lezen.quote:zijn nog altijd een klein deel
Waarom zijn het geen Nederlanders? Ze hebben een Nederlands paspoort.quote:
Iedereen en zijn moer kan een Nederlands paspoort krijgen.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zijn het geen Nederlanders? Ze hebben een Nederlands paspoort.
Dat zullen ze vast hebben maar als gros daarvan in het rond lopen te roepen dat ze zich 100% Turks voelen...tsja.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zijn het geen Nederlanders? Ze hebben een Nederlands paspoort.
Valt wel tegen kan ik je vertellen.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Iedereen en zijn moer kan een Nederlands paspoort krijgen.
In het jaar des here 1800whatever had dat nog enige betekenis.
In een wereld met praktisch open grenzen, betekent het niets meer.
En een huisarts afkraken die hier dus wat aan wil doen.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef detaris het volgende:
Vallen over het woordje buitenlander en niet over het feit dat de vaccinatiegraad onder allochtonen schrikbarend laag blijft en dat ze overtegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen.
Daar hoef je niet voor te testen, suppletie wordt geadviseerd in de richtlijn bij bepaalde groepen, maar dan wel in het kader van fractuurpreventiequote:Op donderdag 30 september 2021 08:55 schreef Leandra het volgende:
Misschien kan hij zijn patiëntengroep structureel ook op vitamine D gaan testen als ze toch bloedonderzoek moeten hebben, want ook dat is een overeenkomstige factor bij mensen met Covid op de IC.
Eh, wat?quote:Op donderdag 30 september 2021 05:19 schreef macca728 het volgende:
Ik vind het maar raar.
Veel allochtonen op de IC in Dordrecht ? Ja dat is logisch meneer de huisarts, je hebt zelf ook veel Turkse klanten.
En waarom bellen dan de Nederlandse klanten ? Omdat ze het discriminatie vinden of omdat de huisarts alleen Turken oproept zich te vaccineren ?
Niet als je dus mensen voor de schenen trapt en hierdoor het beoogde effect juist niet behaald.quote:Op donderdag 30 september 2021 08:57 schreef ACT-F het volgende:
De woordkeuze zou niet de mijne zijn maar het gaat om de strekking van de boodschap.
Dit idd, laten we het hebben over 'LEVENSGEVAARLIJK!!!' lol. Dat gaat toch nergens over?quote:Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef detaris het volgende:
Vallen over het woordje buitenlander en niet over het feit dat de vaccinatiegraad onder allochtonen schrikbarend laag blijft en dat ze overtegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen.
Als vooral autochtonen op hun teentjes zijn getrapt zie ik het probleem niet.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:08 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Niet als je dus mensen voor de schenen trapt en hierdoor het beoogde effect juist niet behaald.
Want er zijn geen autochtone anti-vaxxers die je wilt bereiken?quote:Op donderdag 30 september 2021 09:17 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als vooral autochtonen op hun teentjes zijn getrapt zie ik het probleem niet.
Iemand die principieel tegen is bereik je alleen als er in hun omgeving een dode valt. Zo'n briefje maakt bij hen echt geen indruk. De brief richt zich vooral op Turken in zijn praktijk waar kennelijk relatief veel slachtoffers vallen.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:21 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Want er zijn geen autochtone anti-vaxxers die je wilt bereiken?
Leuk verzonnen. Heb je hier een bron voor?quote:Op donderdag 30 september 2021 09:29 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Iemand die principieel tegen is bereik je alleen als er in hun omgeving een dode valt. Zo'n briefje maakt bij hen echt geen indruk. De brief richt zich vooral op Turken in zijn praktijk waar kennelijk relatief veel slachtoffers vallen.
Daarvoor werkt zo’n briefje niet.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:21 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Want er zijn geen autochtone anti-vaxxers die je wilt bereiken?
Ja. Die bron heet buitenwereld. Of dacht je dat alles vanuit de zolderkamer via een hyperlink te benaderen is?quote:Op donderdag 30 september 2021 09:30 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Leuk verzonnen. Heb je hier een bron voor?
Dan zul je alsnog rekening moeten houden met de overige populatie. Als ik bij mijn huisarts zo'n amateuristisch (en opruiend) briefje zou zien hangen zou ik mij direct afvragen of alles wel goed is met de beste man.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:33 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Daarvoor werkt zo’n briefje niet.
Kennelijk heeft de huisarts aan patiënten gevraagd hoe die hun familie zou motiveren. In de vertaling staat het er wat cru.
Haha, gave persoonlijke aanval. Sicke comeback ook!quote:Op donderdag 30 september 2021 09:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ja. Die bron heet buitenwereld. Of dacht je dat alles vanuit de zolderkamer via een hyperlink te benaderen is?
Knap van je dat jij weet dat al die mensen een Nederlands paspoort hebbenquote:Op donderdag 30 september 2021 07:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zijn het geen Nederlanders? Ze hebben een Nederlands paspoort.
Zie mijn eerste post, ik beveel pharos aan voor medische communicatie met laaggeletterden.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Dan zul je alsnog rekening moeten houden met de overige populatie. Als ik bij mijn huisarts zo'n amateuristisch (en opruiend) briefje zou zien hangen zou ik mij direct afvragen of alles wel goed is met de beste man.
Ik zou een gesprek aangaan over de formulering en een alternatief aanbieden. Als jij een verbeterde versie zou schrijven hoe ziet de jouwe eruit?quote:Op donderdag 30 september 2021 09:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Dan zul je alsnog rekening moeten houden met de overige populatie. Als ik bij mijn huisarts zo'n amateuristisch (en opruiend) briefje zou zien hangen zou ik mij direct afvragen of alles wel goed is met de beste man.
Ik zou het dichter bij de waarheid houden, dat is toch niet zo vreemd? Corona is gevaarlijk voor een selectieve doelgroep, deze mensen kun je helpen door je te vaccineren óf door bij ze uit de weg te blijven als ze zich niet kunnen vaccineren. Besluit je toch om je niet te vaccineren? Kom dan toch binnen voor een gesprek, dat kan hopelijk alleen maar leiden tot meer begrip!quote:Op donderdag 30 september 2021 09:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik zou een gesprek aangaan over de formulering en een alternatief aanbieden. Als jij een verbeterde versie zou schrijven hoe ziet de jouwe eruit?
Heel tof! Al denk ik persoonlijk dat veel allochtonen het beste bereikt kunnen worden door de eigen gemeenschap, los van de huisarts, school, GGD etc. Dat begint dus bij de jongere generaties die de taal beter beheersen en mogelijk ook anti-vaccineren zijn. Die kun je bereiken door het gesprek aan te gaan op bijvoorbeeld scholen, sportclubs e.d. Ik twijfel namelijk aan de invloed van een huisarts.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:42 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Zie mijn eerste post, ik beveel pharos aan voor medische communicatie met laaggeletterden.
Klinkt positief Maar zal de beoogde doelgroep zich aangesproken voelen? Kennelijk maakt hij zich specifiek zorgen om de Turkse doelgroep.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Ik zou het dichter bij de waarheid houden, dat is toch niet zo vreemd? Corona is gevaarlijk voor een selectieve doelgroep, deze mensen kun je helpen door je te vaccineren óf door bij ze uit de weg te blijven als ze zich niet kunnen vaccineren. Besluit je toch om je niet te vaccineren? Kom dan toch binnen voor een gesprek, dat kan hopelijk alleen maar leiden tot meer begrip!
Iets in die strekking.
Zie bovenstaande post, ik vraag me af of een huisarts überhaupt die doelgroepen kan bereiken. Lijkt mij meer haalbaar via de groep zelf, de jongeren dus hoogstwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Klinkt positief Maar zal de beoogde doelgroep zich aangesproken voelen? Kennelijk maakt hij zich specifiek zorgen om de Turkse doelgroep.
Gelukkig zijn er ook huisartsen met een migratie achtergrond. Of andere medewerkers in de praktijk, bijvoorbeeld een doktersassistent of praktijkondersteuner. Die laatste staat veel dichter bij mensen met een chronische aandoening dan een huisarts vaak.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:52 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Heel tof! Al denk ik persoonlijk dat veel allochtonen het beste bereikt kunnen worden door de eigen gemeenschap, los van de huisarts, school, GGD etc. Dat begint dus bij de jongere generaties die de taal beter beheersen en mogelijk ook anti-vaccineren zijn. Die kun je bereiken door het gesprek aan te gaan op bijvoorbeeld scholen, sportclubs e.d. Ik twijfel namelijk aan de invloed van een huisarts.
Klopt, helaas heb je echter vooral in kleine dorpen weinig diversiteit in hulpverlening maar wel in populatie. Daar valt nog een flinke slag te slaan imo.quote:Op donderdag 30 september 2021 09:58 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook huisartsen met een migratie achtergrond. Of andere medewerkers in de praktijk, bijvoorbeeld een doktersassistent of praktijkondersteuner. Die laatste staat veel dichter bij mensen met een chronische aandoening dan een huisarts vaak.
Hoe kun je geen woord Nederlands spreken, terwijl je al jaren of al je hele leven in Nederland woont?quote:Op donderdag 30 september 2021 09:47 schreef KayaQ het volgende:
Hoe kun je nu een buitenlander zijn, terwijl je al jaren of al je hele leven in Nederland woont?
Hele dorpen iedere maand komt hier binnen lopen en binnen 5 jaar hebben ze gegarandeerd een permanente verblijfsvergunning als het ook zogenaamd maar een beetje onveilig zou zijn in land van afkomst.quote:Op donderdag 30 september 2021 08:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Valt wel tegen kan ik je vertellen.
Nederlanderschap is meer dan een papiertje.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zijn het geen Nederlanders? Ze hebben een Nederlands paspoort.
Zo te lezen in eerste instantie Turk dus buitenlander. Vreemde reactie van een raadslid. Misschien maar naar Turkij vertrekken als ze zich minder Nederlands voelt.quote:Ook de woordkeuze van de arts begrijpt het raadslid niet. ,,De term ‘buitenlanders’. Wat bedoelt hij daarmee? Ik voel me een Turkse Nederlander, dus wat ben ik dan?’’
Waarom in eerste instantie Turk?quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 23:33 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Zo te lezen in eerste instantie Turk dus buitenlander. Vreemde reactie van een raadslid. Misschien maar naar Turkij vertrekken als ze zich minder Nederlands voelt.
Ze voelen zich kennelijk aangesproken als je het hebt over buitenlanders of allochtonen hè.quote:
Hou eens op met het verspreiden van desinformatie. Doe je dit bewust ofzo?quote:Op donderdag 30 september 2021 06:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het zijn ook vooral allochtonen die niet gevaccineerd zijn, dat niet willen en van meet af aan niet aan de regels hielden en dus de boel zaten te verspreiden.
Dat meldde het Elsevier al terug in juni 2020.
Uh het is inmiddels meerdere malen in het nieuws (incl fok) geweest.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 09:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Hou eens op met het verspreiden van desinformatie. Doe je dit bewust ofzo?
Wat telkens doet is, je gebruikt zaken die daadwerkelijk in het nieuws zijn geweest en verdraait het volledig, vermoedelijk in het voordeel van jouw eigen agenda (ik vermoed, bepaalde groepen waar je niet zo van houdt, bewust zoveel mogelijk in een slecht daglicht zetten).
quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 09:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Uh het is inmiddels meerdere malen in het nieuws (incl fok) geweest.
Van het Elsevier wat dit dus vermeldde, tot recentere ziekenhuizen en artsen die een bepaalde groep in het ziekenhuis zien liggen.
Een overgrote groep daarvan is allochtoon.
Dat jij graag wil dat het als nepnieuws bestempeld zou moeten worden, tja, daar ga ik niet op in.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)na-ziekenhuis-er-nog
https://nos.nl/artikel/23(...)erkend-moeten-worden
Jij doet ook lekker mee met de angst voor stigmatisering.
Maar jij weet dit te verdraaien in een "het waren vooral de allochtonen die zich niet aan de regels hielden en corona verspreiden"quote:De GGD zag eerder vooral besmettingen in de gebieden waar mensen met een lager inkomen en opleiding wonen. Daar wonen ook meer migranten
[...]
Franciscus Gasthuis & Vlietland herkent wel wat dat ‘meer patiënten met overgewicht of onderliggend lijden opgenomen worden op de ic.’ Maar: ‘dit staat los van herkomst.’
[...]
Lex Burdorf hoogleraar Maatschappelijke Gezondheidszorg aan het Erasmus MC, meent ook dat als er meer patiënten met niet-westerse afkomst op corona ic liggen, de conclusie niet kan zijn dat puur hun achtergrond daarbij een rol speelt. ,,Daarvoor zou je eerst moeten weten hoe die mensen wonen en werken. Als ze allemaal in de horeca werken en je ziet veel besmettingen in die branche, dan ligt het niet aan hun achtergrond maar aan het feit dat ze werk doen met hoge kans op een besmetting. Alleen, daar hebben we in Nederland nog helemaal geen zicht op.” Bovendien: ,,In grote steden waar de helft van de bewoners een migratieachtergrond heeft, is het ook wel logisch dat zij dan de helft van de ziekenhuizen bezetten. Die verhoudingen zijn belangrijk voor een juiste indicatie.”
https://www.ad.nl/rotterd(...)en-we-niet~a722ef21/
De feiten spreken gewoon voor zichzelf.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 09:49 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Maar jij weet dit te verdraaien in een "het waren vooral de allochtonen die zich niet aan de regels hielden en corona verspreiden"
Je bent gewoon lekker selectief vingertje aan het wijzen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 09:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De feiten spreken gewoon voor zichzelf.
Net zoals jij nu er van probeert te maken van “ja maar de helft in die steden zijn nou eenmaal allochtoon”.
Ik trap daar niet in.
Ik zie het zelf ook met eigen ogen afgelopen jaar.
Geen afstand, geen mondkapje, geen enkel besef of zorg.
https://www.volkskrant.nl(...)ven-achter~b0515b77/quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 09:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je bent gewoon lekker selectief vingertje aan het wijzen.
Je rept geen woord over bepaalde groepen autochtonen, nee het zijn de allochtonen (natuurlijk 1 homogene groep) die het gedaan hebben.
Je praat helemaal niet over feiten. Het zijn jouw eigen aannames in combi met jouw eigen totaal niet objectieve mix van gevoelens en ervaringen.
Je blijft het gewoon doen he?quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 10:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ven-achter~b0515b77/
De links zijn eindeloos.
Je mag over mij jammeren wat je wil, feiten blijven de feiten.
Denk eerder dat je het zelf verdraait.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 10:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je blijft het gewoon doen he?
Waarom post je niet relevante linkjes over vaccinatiekloof terwijl je het eerder niet alleen had over vaccineren?
Je stelde dat het al in 2020 de allochtonen waren die zich niet aan de regels hielden, dat het de allochtonen waren die DE coronaverspreiders waren in Nederland.
Nogmaals, dit is PRECIES wat ik stel. Je neemt zaken die op een of andere manier in het nieuws waren en verdraait het volledig tot een totaal ander iets
Nogmaals, jij rept in 1 adem over "zich al in 2020 niet aan de regels hielden en DE coronoverspreiders van Nederland waren" en "zich niet laten vaccineren", terwijl dit twee totaal verschillende zaken zijn die ook nog eens in twee verschillende perioden plaatsvonden/vinden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 10:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Denk eerder dat je het zelf verdraait.
En ik begin niet over autochtone, omdat die verreweg veelal zich hebben laten vaccineren en zich aan de regels hielden en houden.
Op de jongere generatie na, die graag de rebel wil uithangen op dat soort leeftijden.
Nee, dat zegt hij niet en dat zegt de huisarts niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
. Maar dat maakte ze niet opeens in de 2020 de grootste oorzaak van corona in Nederland, want dat is wat jij op subtiele manier insinueerde.
Lees anders het dikgedrukte waar ik op reageer eens.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, dat zegt hij niet en dat zegt de huisarts niet.
Beide duiden.
Beide signaleren een profielschets (profileren) dat binnen een bepaalde groep mensen (in dit geval Turken, of Nederlanders met een Turkse afkomst) in de praktijk van deze huisarts een hoge mate van niet gevaccineerd zijn bestaat. That's it.
Hetzelfde zou deze arts gedaan hebben als hem was gebleken dat een grote groep mensen met rood haar zich niet zou vaccineren. Dan had dat op het A-4tje gestaan. Een oproep aan alle roodharigen om zich toch te laten vaccineren.
WTF is er deze tijd mis om groepen te benoemen, zeker als het gaat om mensen met een Niet Nederlandse afkomst.
In dit geval zijn het mensen met een Turkse achtergrond, deal with it. Zij komen in de praktijk van deze huisarts voornamleijk voor als een probleem van het niet gevaccineerd zijn.
quote:Op donderdag 30 september 2021 06:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het zijn ook vooral allochtonen die niet gevaccineerd zijn, dat niet willen en van meet af aan niet aan de regels hielden en dus de boel zaten te verspreiden.
Dat meldde het Elsevier al terug in juni 2020.
Nee, ik ga je discussie met TheoddDutchGuy niet overdoen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Lees anders het dikgedrukte waar ik op reageer eens.
Al vanaf juni 2020 waren het vooral de allochtonen die zich niet aan de regels hielden en dus de boel zaten te verspreiden volgens TheoddDutchGuy:
[..]
[/b]
Kom dan ook niet met loze conclusies.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, ik ga je discussie met TheoddDutchGuy niet overdoen.
Feiten, mijn beste, feiten.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Kom dan ook niet met loze conclusies.
Kom eens met feiten die aantonen dat het in 2020 vooral allochtonen waren die zich niet aan de regels hielden en daarmee DE verspreiders waren van Nederland?quote:
Zoals bekend IS nog een klein deel en niet ZIJN nog een klein deel. Foei, huisarts!quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 12:27 schreef Gia het volgende:
Meteen in de eerste zin al zo'n knoeperd van een taalfout! Zou ik ook boos over worden.
En dat heeft dan op de uni gezeten.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 12:30 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Zoals bekend IS nog een klein deel en niet ZIJN nog een klein deel. Foei, huisarts!
Verder natuurlijk belachelijk dat je niet mag zeggen dat allochtonen zich zouden moeten laten vaccineren, ook voor hun eigen heil.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |