abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 30 september 2021 @ 00:35:15 #51
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201573907
quote:
1s.gif Op woensdag 29 september 2021 23:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar is nog geen meerderheid voor in de kamer.
De vraag is hoe lang blijft het nog 'gratis'.

Voor buitenlandse reizen was de datum al een arbitraire maatregel, tot 1 oktober gratis.
In Frankrijk worden de gratis testen voor (niet medische) gebruikers die andere mogelijkheden* hebben, ik meen per 15 oktober gestopt. De testen worden tegen de werkelijk prijs doorberekend (PCR: ca ¤50, Antigeen: ca ¤30).

Dat zal hier NL, en was al eerder punt van discussie, op termijn ook gebeuren. Alleen nog even zoeken om de boodschap van dwang naar drang als vrije marktkeuze te verpakken. Demissionair is dat handig want dan kan de*(zelfde) nieuwe regering dat wijten aan het oude kabinet.

*Iemand die zich zou kunnen vaccineren (ongeacht wat die daar zelf van vind) wordt geacht daartoe in staat te zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201573910
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Die zijn een jaar geldig na volledige vaccinatie.
Dat weet ik. Maar het ging me meer omdat als je een foto maakt na een paar min of seconde niet meer geldig is. Terwijl die app zegt dat hij werkt zolang je 1 keer in de 3 dagen een online verbinding hebt. Ik heb voor de rest geen verstand van die dingen en heb het gewoon op me tel staan maar vroeg me gewoon af.
pi_201573915
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:35 schreef Vallon het volgende:

[..]
In Frankrijk worden de gratis testen voor (niet medische) gebruikers die andere mogelijkheden* hebben, ik meen per 15 oktober gestopt. De testen worden tegen de werkelijk prijs doorberekend (PCR: ca ¤50, Antigeen: ca ¤30).

Dat zal hier NL, en was al eerder punt van discussie, op termijn ook gebeuren. Alleen nog even zoeken om de boodschap van dwang naar drang als vrije marktkeuze te verpakken. Demissionair is dat handig want dan kan de*(zelfde) nieuwe regering dat wijten aan het oude kabinet.

*Iemand die zich zou kunnen vaccineren (ongeacht wat die daar zelf van vind) wordt geacht daartoe in staat te zijn.
Italië ook zoiets. Testen is 25 euro. Bij iedere apotheek te doen.
Definitely not CIA
  donderdag 30 september 2021 @ 00:38:47 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201573922
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:36 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar het ging me meer omdat als je een foto maakt na een paar min of seconde niet meer geldig is. Terwijl die app zegt dat hij werkt zolang je 1 keer in de 3 dagen een online verbinding hebt. Ik heb voor de rest geen verstand van die dingen en heb het gewoon op me tel staan maar vroeg me gewoon af.
De app genereert steeds nieuwe QR-codes die allemaal maar kort geldig zijn. Daar is niet elke keer een dataverbinding voor nodig, maar binnen een aantal dagen moet de app wel een keer met het internet verbonden zijn om nieuwe QR-codes te kunnen blijven genereren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 30-09-2021 01:03:12 ]
pi_201573947
quote:
2s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
De app genereert steeds nieuwe QR-codes die allemaal maar kort geldig zijn. Daarvoor is niet elke keer een dataverbinding voor nodig, maar binnen een aantal dagen moet de app wel een keer met het internet verbonden zijn om nieuwe QR-codes te kunnen blijven genereren.
A ok bedankt.
pi_201573970
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Die zijn een jaar geldig na volledige vaccinatie.
Ideaal en door iedereen te gebruiken wanneer er geen ID gevraagd wordt.
  donderdag 30 september 2021 @ 01:09:03 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201574001
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 00:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dat kan niet. Die werkt na een paar minuten niet meer.
Foto van de papieren QR versie , die is net zo rechtsgeldig als die op papier.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201574044
quote:
2s.gif Op donderdag 30 september 2021 01:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Foto van de papieren QR versie , die is net zo rechtsgeldig als die op papier.
Als je de code niet vertrouwd omdat je gevolgd zou kunnen worden, moet je ook wel steeds een nieuwe papieren QR-code genereren, anders ben je beter traceable dan bij de app-versie. De privacybescherming van de app is wat dat betreft beter dichtgetimmerd dan die van de papieren versie.
  donderdag 30 september 2021 @ 01:37:42 #59
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201574053
quote:
bron: nu.nl 29sep21 YouTube gaat voortaan alle video's verwijderen waarin desinformatie over vaccins wordt verspreid.YouTube gaat voortaan alle video's verwijderen waarin desinformatie over vaccins wordt verspreid.

Video's die onwaarheden over vaccins tegen het coronavirus bevatten, worden al langer verwijderd. Het platform maakt nu de stap om alle beelden waarin desinformatie over vaccins wordt verspreid niet meer toe te staan. De nieuwe regels gaan woensdag direct in.
Onduidelijk is wie en hoe YouTube (=Google) controleert of die video’s echt onwaar zij en wat precies desinformatie is.

Sws was het mij al opgevallen dat sommige filmpjes en uitleg niet meer vindbaar zijn. In mijn denken omdat die het advertentiemodel bedreigen van wel toegelaten informatie.
Dat inhoud een (speculatie) merkteken krijgt, kan ik nog volgen maar deze stap heeft alles weg van total information control. Dat Google dit mag/kan doen omdat zij de regels bepalen op hun platform, is/was reden te meer hun "informatieregulering" eveneens niet klakkeloos voor de (enige) waarheid te nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 30 september 2021 @ 02:36:07 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201574105
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 01:30 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Als je de code niet vertrouwd omdat je gevolgd zou kunnen worden, moet je ook wel steeds een nieuwe papieren QR-code genereren, anders ben je beter traceable dan bij de app-versie. De privacybescherming van de app is wat dat betreft beter dichtgetimmerd dan die van de papieren versie.
Dat mag je zelf vinden, waar ik wat anders van vind.

Wat de veranderende code doet, is dat idd die code - sws niet op persoon traceerbaar - niet oneigenlijk hergebruikt kan worden door iemand anders. Dat daarmee een ander (voorkomen fraude) doel dient dan bescherming van iemands privacy.

Grootste probleem van APPS op een identificatie-apparaat (wat een telefoon is) dat het gebruik (verkeersgegevens) daarvan buiten de privacy bescherming vallen. Andere apps en leveranciers - inclusief hier de APP overheid - krijgen zo informatie over de gebruiker(s). Voor de één geen probleem (heeft "niets" te verbergen) voor de ander zorgelijk die wel iets voor zichzelf wil (be)houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 30 september 2021 @ 07:23:02 #61
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201574403
quote:
12s.gif Op donderdag 30 september 2021 02:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat mag je zelf vinden, waar ik wat anders van vind.

Wat de veranderende code doet, is dat idd die code - sws niet op persoon traceerbaar - niet oneigenlijk hergebruikt kan worden door iemand anders. Dat daarmee een ander (voorkomen fraude) doel dient dan bescherming van iemands privacy.

Grootste probleem van APPS op een identificatie-apparaat (wat een telefoon is) dat het gebruik (verkeersgegevens) daarvan buiten de privacy bescherming vallen. Andere apps en leveranciers - inclusief hier de APP overheid - krijgen zo informatie over de gebruiker(s). Voor de één geen probleem (heeft "niets" te verbergen) voor de ander zorgelijk die wel iets voor zichzelf wil (be)houden.
Ik heb het idee dag ik je tekst verkeerd begrijp want verkeersgegevens zijn echt niet buiten de AVG (privacybescherming). Je provider (Vodafone, T-Mobile, KPN etc) moet aangesloten zijn op NBIP om te voldoen aan tapverzoeken. Die tapverzoeken worden alleen uitgevoerd wanneer het openbaar ministerie dat verzoek goedgekeurd heeft.

Welke informatie krijgt de overheid hier van de app gebruiker die privacygevoelig is? Zijn IP adres op de webservers?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 30 september 2021 @ 07:52:27 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201574543
Volgende ronde:

quote:
Als bedrijven van personeel een vaccinatiebewijs eisen, zal het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) daar niet tegen optreden. Dat zegt een woordvoerder van VWS tegen NU.nl. Werkgevers en werknemers moeten er 'samen uitkomen' en als dat niet lukt, kan 'een ontevreden werknemer naar de rechter stappen', aldus de woordvoerder.

Die reactie is opvallend, omdat het op dit moment juridisch verboden is om te eisen dat werknemers hun vaccinatiestatus delen. Een werkgever mag vragen, maar een werknemer hoeft niet te antwoorden.
Het mag niet, maar we laten het wel toe, en als dan later een heleboel werkgevers het doen dan veranderen we de wet wel dat het wel mag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201574583
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef Janneke141 het volgende:
Volgende ronde:
[..]
Het mag niet, maar we laten het wel toe, en als dan later een heleboel werkgevers het doen dan veranderen we de wet wel dat het wel mag.
Dat zou dus heel goed kunnen. En dat motiveert mensen niet die een wantrouwen hebben tegen de overheid zich alsnog te laten vaccineren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201574600
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef Janneke141 het volgende:
Volgende ronde:
[..]
Het mag niet, maar we laten het wel toe, en als dan later een heleboel werkgevers het doen dan veranderen we de wet wel dat het wel mag.
Ongelofelijk.
pi_201574603
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:59 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat zou dus heel goed kunnen. En dat motiveert mensen niet die een wantrouwen hebben tegen de overheid zich alsnog te laten vaccineren.
Een rechter zou er ook korte metten mee moeten maken, zou je denken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201574608
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef Janneke141 het volgende:
Volgende ronde:
[..]
Het mag niet, maar we laten het wel toe, en als dan later een heleboel werkgevers het doen dan veranderen we de wet wel dat het wel mag.
Ben de reacties op nu.nl aan het lezen, ik schrik er van hoeveel mensen dit echt prima vinden. Een restaurant wordt gewoon gesloten, en hier gaan we niet op handhaven? Heel bijzonder.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_201574611
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:23 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb het idee dag ik je tekst verkeerd begrijp want verkeersgegevens zijn echt niet buiten de AVG (privacybescherming). Je provider (Vodafone, T-Mobile, KPN etc) moet aangesloten zijn op NBIP om te voldoen aan tapverzoeken. Die tapverzoeken worden alleen uitgevoerd wanneer het openbaar ministerie dat verzoek goedgekeurd heeft.

Welke informatie krijgt de overheid hier van de app gebruiker die privacygevoelig is? Zijn IP adres op de webservers?
Geld dat ook voor die “sleepwet”?
pi_201574617
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een rechter zou er ook korte metten mee moeten maken, zou je denken.
Maar een stap naar een rechter is niet zo makkelijk meer. Duidelijk mag zijn dat VWS niet voor de rechten van de arbeider kiest. Maar meer de bedrijven steunt. Maar dat is geen nieuws meer.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201574644
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:04 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maar een stap naar een rechter is niet zo makkelijk meer. Duidelijk mag zijn dat VWS niet voor de rechten van de arbeider kiest. Maar meer de bedrijven steunt. Maar dat is geen nieuws meer.
Eens, dat is een beste stap, en bovendien een die je niet zou moeten hoeven maken. Er is vast een vakbond ofzo die hier iets mee kan en eventueel de stap naar de rechter wel kan en wil zetten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201574646
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Eens, dat is een beste stap, en bovendien een die je niet zou moeten hoeven maken. Er is vast een vakbond ofzo die hier iets mee kan en eventueel de stap naar de rechter wel kan en wil zetten?
Dat denk ik ook. Maar niet iedereen is lid van de vakbond.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator donderdag 30 september 2021 @ 08:14:14 #71
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201574676
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:02 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Geld dat ook voor die “sleepwet”?
Ja, de ‘sleepwet’ heeft voor de oprichting van NBIP gezorgd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201574681
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:02 schreef josja het volgende:

[..]
Ben de reacties op nu.nl aan het lezen, ik schrik er van hoeveel mensen dit echt prima vinden. Een restaurant wordt gewoon gesloten, en hier gaan we niet op handhaven? Heel bijzonder.
Tja. Werkgevers moeten nu eenmaal een veilige werkomgeving kunnen aanbieden. Er zijn er genoeg die zich niet prettig voelen als ze tussen kuchende en rochelende collega's moeten zitten. Een restaurant is geen noodzaak; daar kun je weg blijven of weggaan als het je niet bevalt. Op je werk kun je niet zomaar wegblijven of weglopen.

Ik denk dat je overschat hoe veel mensen tegen die pas of tegen vaccinaties zijn. Het is vooral een zeer luide minderheid, ook al lijkt dat hier op Fok of op Twitter niet zo.
  Moderator donderdag 30 september 2021 @ 08:15:40 #73
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201574687
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een rechter zou er ook korte metten mee moeten maken, zou je denken.
Je zou verwachten dat VWS er korte metten mee maakt. Iets als: “Het mag niet van de Nederlandse wet. We willen graag met jullie in gesprek wat er mogelijk is, maar indien dit gedaan wordt lopen jullie het risico op een boete zoals vermeld in de coronawet”
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 30 september 2021 @ 08:16:56 #74
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201574700
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 08:15 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Tja. Werkgevers moeten nu eenmaal een veilige werkomgeving kunnen aanbieden. Er zijn er genoeg die zich niet prettig voelen als ze tussen kuchende en rochelende collega's moeten zitten. Een restaurant is geen noodzaak; daar kun je weg blijven of weggaan als het je niet bevalt. Op je werk kun je niet zomaar wegblijven of weglopen.

Ik denk dat je overschat hoe veel mensen tegen die pas of tegen vaccinaties zijn. Het is vooral een zeer luide minderheid, ook al lijkt dat hier op Fok of op Twitter niet zo.
Wat maakt de werkomgeving veilig als je QR-code gescand is? Dan is je collega aan het snotteren maar is het geen corona-snotter?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201574708
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef Janneke141 het volgende:
Volgende ronde:
[..]
Het mag niet, maar we laten het wel toe, en als dan later een heleboel werkgevers het doen dan veranderen we de wet wel dat het wel mag.
Het vervelende is dat je als werknemer altijd in het gedrang bent als je zelf actie moet ondernemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')