NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OMT suggereert ‘Duits model’ coronapas: Kamer wil dat niet-gevaccineerden welkom blijven
Het houdt niet op niet vanzelf.quote:Met een coronatoegangsbewijs voor gevaccineerden kan het nachtleven mogelijk sneller open. Het OMT suggereert zo’n 2G-model, maar de politiek wil er nu niet aan. ‘Dit is een drempel.’
Wat weet Mona Keijzer dat het grote publiek niet weet? In haar afscheidsbrief met felle kritiek op het coronabeleid schreef de ontslagen CDA-staatssecretaris maandag: ,,Het langzaam overgaan naar een situatie waarin je alleen nog maar ergens naar binnen mag met vaccinatie- of herstelbewijs (2G-systeem) is onnodig en niet proportioneel. De samenleving is niet maakbaar.’’
Langzaam overgaan op een 2G-systeem? Heeft de buitenwereld een geheim Catshuismemo gemist? Niet volgens direct betrokkenen, maar helemaal uit de lucht gegrepen is Keijzers waarschuwing niet. Experts wijzen erop dat het in riskante settings - zoals slecht geventileerde nachtclubs - slim kan zijn om alleen gevaccineerden of van Covid genezen gasten toe te laten.
Nu werkt het Nederlandse coronabewijs volgens het 3G-model: wie Genezen, volledig Gevaccineerd of negatief Getest is, krijgt een QR-code en kan overal naar binnen. Deze opzet is het eerlijkst, vinden kabinet en Tweede Kamer: wie geen vaccin wil kan toch naar de bioscoop.
Maar de samenleving zit voor een klein deel nog altijd dicht. Het nachtleven is verboden, diverse evenementen kunnen niet honderd procent open. Om dat laatste slot van het sociale leven te halen, kan een strikter toegangsbewijs helpen, schreef het OMT in zijn laatste advies.
Bij een volgende versoepeling zou de coronapas in bijvoorbeeld de nachthoreca alleen nog voor volledig ingeënte (of aantoonbaar genezen) gasten gelden. Bij ongevaccineerden is de kans nog altijd ‘twee keer zo groot’ dat ze het virus dragen, ook na een negatieve sneltest, stelt het OMT. Ook lopen deze negatief geteste - maar niet-immune - personen meer kans om zwaar ziek te worden als ze toch geïnfecteerd raken.
In Berlijn is dit 2G-beleid de praktijk: veel is daar net als hier mogelijk met een negatieve test (3G dus), maar voor een bezoek aan de nachtclub is vaccinatie of genezing vereist en biedt een test geen toegang.
Keijzer vreest dat het die kant opgaat, het kabinet zette de deur daarvoor eerder op een kier. Er zijn geen plannen voor nu, benadrukte ook demissionair premier Mark Rutte maandag in het Vragenuurtje. ,,In een pandemie heb je niet de luxe om dingen helemaal uit te sluiten, maar er liggen geen voorstellen.’’
Eerder zei demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge al dat hij niet zo veel ziet in een uitgeklede coronapas: ,,Als kabinet doen we dat liever niet’’, zei hij in het coronadebat. ,,Het maakt onderscheid, het werpt een drempel op.’’ Voor het 2G-model is ook een wetswijziging nodig, maar de benodigde Kamermeerderheid is ver uit zicht.
D66 lijkt alleen te staan als voorstander: ,,Het lijkt me redelijk als je iets kunt versoepelen wat anders dicht moet blijven’’, zei Kamerlid Jan Paternotte. ,,In Duitsland gebeurt het. Ik wil dat het kabinet dat hier ook mogelijk maakt.’’
Vrijwel alle andere partijen zijn tegen of neigen naar nee. ,,Wat ons betreft komt 2G-benadering er niet’’, zei CDA-Kamerlid Joba van den Berg in het debat. ,,Dan heb je geen alternatief, dus dat zouden wij als drang zien.’’ Aukje de Vries van de VVD meldt: ,,Wij zijn voorstander van het gelijkstellen van het vaccinatie-, herstel- én testbewijs.’’ 3G dus.
Zelfs onder virologen heerst twijfel over de wenselijkheid van het Duitse model, schetst OMT-lid Marion Koopmans (Erasmus MC). ,,Puur virologisch zeg je: ja, het is veiliger als ergens alleen gevaccineerde of genezen mensen komen. Wie negatief getest is kan alsnog zwaar ziek worden als hij het virus krijgt. De kans daarop neemt dus flink af als je voor 2G kiest.’’
Koopmans vreest echter dat zo’n exclusieve coronapas polariserend werkt. ,,Op lange termijn kan dat de vaccinatiebereidheid van mensen remmen, ook voor andere inentingen in het rijksvaccinatieprogramma. Dat is een langetermijneffect dat we als OMT ook mee te wegen hebben.’’
Als er een enorme roep uit de sector voor het nachtleven of de samenleving zelf komt, kan het allemaal nog schuiven. Daarom benadrukken Rutte en De Jonge dat ze het ‘liever niet’ doen, maar ook dat ‘niets helemaal uit te sluiten is’. Zo blijft er manoeuvreerruimte.
Pas eind oktober vraagt het kabinet opnieuw aan het OMT onder welke voorwaarden de laatste stappen naar het oude normaal gezet kunnen worden. Kan het nachtleven dan open zonder restricties? Of gaat zelfs de coronapas alweer de prullenbak in, zoals de Denen deden? ,,Dat kan als alles daalt en de vaccinatiegraad stijgt’’, zegt Koopmans. ,,Het is een keuze: alles loslaten, en dan ingrijpen als het onverhoopt toch oploopt. Want in alle scenario-modellen van het RIVM zit een toename van het aantal ziekenhuisopnames door corona in de winter. De precieze omvang is echt lastig te schatten.’’
https://www.bd.nl/politie(...)om-blijven~a4b61dbd/
OZOquote:Op woensdag 29 september 2021 11:48 schreef Haags het volgende:
Tijd om afscheid te nemen van het OMT.
verder, de duitsers volgen, dat doen wel toch wel weer met enige vertraging.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Het artikel vergeet een ding te melden...
in duitsland hebben clubs zelf een keuze:
ofwel ze kiezen voor 2G en handhaven dit vervolgens zelf... of ze laten ook geteste personen binnen.
Het is aan de clubs zelf te besluiten wat te doen...
wel biedt 2G enkele voordelen, ze kunnen dan meer mensen binnenlaten, hoeven minder beperkingen aan te houden en kunnen langer openblijven.
Effectief kiezen zo goed als alle clubs ervoor 2G te doen omdat die voordelen dusdanig groot zijn en hen meer geld opleveren... maar het is verder geen dwang.
als clubs ook hardnekkig tegen het ide van 2G zijn kunnen ze best ook geteste mensen toelaten, maar dan mogen ze ook minder mensen toelaten en moeten deze meer afstand houden
in duitsland hebben clubs zelf een keuze:
ofwel ze kiezen voor 2G en handhaven dit vervolgens zelf... of ze laten ook geteste personen binnen.
Het is aan de clubs zelf te besluiten wat te doen...
wel biedt 2G enkele voordelen, ze kunnen dan meer mensen binnenlaten, hoeven minder beperkingen aan te houden en kunnen langer openblijven.
Effectief kiezen zo goed als alle clubs ervoor 2G te doen omdat die voordelen dusdanig groot zijn en hen meer geld opleveren... maar het is verder geen dwang.
als clubs ook hardnekkig tegen het ide van 2G zijn kunnen ze best ook geteste mensen toelaten, maar dan mogen ze ook minder mensen toelaten en moeten deze meer afstand houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom? Het OMT geeft gewoon advies over hoe corona verspreiding het beste tegen te houden is. Het is aan de politiek om daar een draai aan te geven die mensen ook accepteren, of niet te schadelijk zijn voor de economie.quote:
Tijd om afscheid te nemen van het OMT.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
"Hellend vlak" is bij dit OMT en deze regering ondertussen geen drogredenering meer, maar werkelijkheid.
Dit.quote:
"Hellend vlak" is bij dit OMT en deze regering ondertussen geen drogredenering meer, maar werkelijkheid.
Al veel te veel 'bnw' dingen uitgekomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er is al een jaar helemaal geen outbreak meer, dus tijd voor een ontmanteling van het OMT.
Hun voorspelde angstporno is nooit uitgekomen, ze zitten daar alleen maar voor hun eigen hachje. Namelijk om relevant te blijven en voor financiële belangen. Ze hebben niet het beste met ons voor, en ze willen ons in een permanente staat van waakzaamheid en dystopie gieten.
Hun voorspelde angstporno is nooit uitgekomen, ze zitten daar alleen maar voor hun eigen hachje. Namelijk om relevant te blijven en voor financiële belangen. Ze hebben niet het beste met ons voor, en ze willen ons in een permanente staat van waakzaamheid en dystopie gieten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zonder corona was de ziekenhuisbezetting al vaak vol door griep. Dus door griep mag het wel overlopen maar door corona niet.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Weet je nog dat we allemaal zouden sterven aan de Britse variant en daarom de avondklok noodzakelijk was?quote:Op woensdag 29 september 2021 15:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Er is al een jaar helemaal geen outbreak meer, dus tijd voor een ontmanteling van het OMT.
Hun voorspelde angstporno is nooit uitgekomen, ze zitten daar alleen maar voor hun eigen hachje. Namelijk om relevant te blijven en voor financiële belangen. Ze hebben niet het beste met ons voor, en ze willen ons in een permanente staat van waakzaamheid en dystopie gieten.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Sorry wat een onzin is dit weer. De griep heeft er nog nooit voor gezorgd dat de ic capaciteit landelijk opgeschaald moest worden. Dat er patienten naar duitsland moesten worden gebracht omdat we het hier niet meer aankonden. Ja in regios zijn er af en toe tijdelijke opnamestops geweest bij individuele ziekenhuizen. Maar deze totale overloop van patienten is nog nooit aan de orde geweest door de griep.quote:
Zonder corona was de ziekenhuisbezetting al vaak vol door griep. Dus door griep mag het wel overlopen maar door corona niet.
En dat terwijl er bij corona maatregelen van kracht waren om het virus te remmen zoals 1,5m, mondkapjes en lockdowns. Wat bij de griep nooit gebeurd is.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/quote:
[..]
Sorry wat een onzin is dit weer. De griep heeft er nog nooit voor gezorgd dat de ic capaciteit landelijk opgeschaald moest worden. Dat er patienten naar duitsland moesten worden gebracht omdat we het hier niet meer aankonden. Ja in regios zijn er af en toe tijdelijke opnamestops geweest bij individuele ziekenhuizen. Maar deze totale overloop van patienten is nog nooit aan de orde geweest door de griep.
En dat terwijl er bij corona maatregelen van kracht waren om het virus te remmen zoals 1,5m, mondkapjes en lockdowns. Wat bij de griep nooit gebeurd is.
https://nos.nl/artikel/20(...)l-aan-grieppatienten
Tot zo ver die fabel.
Omdat het OMT gemuteerd is tot de zoveelste variant van het fenomeen "lobby-orgaan". Heel fijn voor de Gommersen en Koopmansen van deze wereld dat deze pandemie hen een ingang in Den Haag heeft weten te verschaffen, maar na dik anderhalf mag dat wel eens afgelopen zijn.quote:Op woensdag 29 september 2021 12:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Waarom? Het OMT geeft gewoon advies over hoe corona verspreiding het beste tegen te houden is. Het is aan de politiek om daar een draai aan te geven die mensen ook accepteren, of niet te schadelijk zijn voor de economie.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is dus geen fabel. Op het hoogtepunt van de griep van 2018, de zwaarste griep die we na de tweede wereldoorlog ooit gehad hebben, lagen er 350 mensen met griep/longontsteking op de ic. Op de coronapiek in april lagen er 1424 met corona/longontsteking op de ic. Tussen oktober 2020 en juni 2021 hebben er permanent 1-3x zoveel mensen op de ic met corona gelegen dan de enkelweekse piek van het allerzwaarste griepseizoen sinds de tweede wereldoorlog. Tijdens een lockdown waarin alles dicht was en mensen thuiswerkten.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
https://nos.nl/artikel/20(...)l-aan-grieppatienten
Tot zo ver die fabel.
.[ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 29-09-2021 23:38:18 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee dit ondersteund mijn verhaal precies. Je eerste link js 1 ziekenhuis die heeft opgeschaald en de rest van de ziekenhuizen is passen en meten. De 2e link is dat de ic vol lag van het erasmus, maar niets over opschallen van ic capaciteit.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
https://nos.nl/artikel/20(...)l-aan-grieppatienten
Tot zo ver die fabel.
En wederom dit was het meest heftige zonder lockdowns, 1,5m afstand, mondkapjes, testen en thuisquarantaines.
Corona zorgde met al die maatregelen alsnog voor een vele malen groter probleem waarbij we zoals ik al zei zelfs patienten naar het buitenland hebben moeten brengen terwijl elk ziekenhuis in Nederland de IC had opgeschaald en planbare zorg praktisch stillag.
Prima dat men kritisch is op huidig beleid met testen voor toegang en qr codes en welke keuzes zijn gemaakt. Maar dit soort desinformatie moet men gewoon de kop indrukken.
2016 en 2018 hadden wijze lessen moeten zijn en reden om opschaalbare capaciteit in te regelen voor het geval dat. In plaats van het land in lockdownies te storten.quote:
[..]
Nee dit ondersteund mijn verhaal precies. Je eerste link js 1 ziekenhuis die heeft opgeschaald en de rest van de ziekenhuizen is passen en meten. De 2e link is dat de ic vol lag van het erasmus, maar niets over opschallen van ic capaciteit.
En wederom dit was het meest heftige zonder lockdowns, 1,5m afstand, mondkapjes, testen en thuisquarantaines.
Corona zorgde met al die maatregelen alsnog voor een vele malen groter probleem waarbij we zoals ik al zei zelfs patienten naar het buitenland hebben moeten brengen terwijl elk ziekenhuis in Nederland de IC had opgeschaald en planbare zorg praktisch stillag.
Prima dat men kritisch is op huidig beleid met testen voor toegang en qr codes en welke keuzes zijn gemaakt. Maar dit soort desinformatie moet men gewoon de kop indrukken.
Dat kan kloppen. Zoals ik zei... je mag kritisch zijn, en een mening hebben. Maar dit soort bewezen onzin en desinformatie verspreiden over de vergelijking tussen griep en corona is gewoon schadelijk.quote:
[..]
2016 en 2018 hadden wijze lessen moeten zijn en reden om opschaalbare capaciteit in te regelen voor het geval dat. In plaats van het land in lockdownies te storten.
Plus ik ben benieuwd hoe hoog opgeschaald had moeten worden bij corona als we geen lockdown of maatregelen hadden genomen. Ik denk dat het niet realistisch is om te denken dat we ver genoeg hadden kunnen opschalen.
We zijn al jaren IC bedden aan het afschalen terwijl er een vergrijzing is, dan is het logisch dat op een gegeven moment het plafond wordt geraakt als er nog een virus bijkomt. En ja in het verleden zijn door griepgolven ook IC-bedden vol geweest. Tevens is al vaker uitgeweken naar Duitsland zoals in 2016. .quote:
[..]
Sorry wat een onzin is dit weer. De griep heeft er nog nooit voor gezorgd dat de ic capaciteit landelijk opgeschaald moest worden. Dat er patienten naar duitsland moesten worden gebracht omdat we het hier niet meer aankonden. Ja in regios zijn er af en toe tijdelijke opnamestops geweest bij individuele ziekenhuizen. Maar deze totale overloop van patienten is nog nooit aan de orde geweest door de griep.
En dat terwijl er bij corona maatregelen van kracht waren om het virus te remmen zoals 1,5m, mondkapjes en lockdowns. Wat bij de griep nooit gebeurd is.
Het is een makkelijke rekensom: Deze griepgolven + coronapatiënten = weer volle IC bedden.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Al die mensen aan de ventilators bleek een gigantsiche fout en tevens de oorzaak van de vele onnodige doden toentertijd.quote:
Op de coronapiek in april lagen er 1424 met corona/longontsteking op de ic.
En de griep veroorzaakt inderdaad minder IC-opnames, maar heeft het afgelopen decennium regelmatig (dwz meerdere jaren) tot zodanig veel reguliere opnnames geleidt dat honderden behandelen uitgesteld moesten worden, mensen verplaatst moesten worden, kinder(IC-)afdelingen vol kwamen te liggen met grieppatiëntjes, crisis-meetings hebben plaatsvonden, et cetera. Allemaal in de wind geslagen door zij die nu super-super begaand zijn met de volksgezondheid. Kuch. Wat een farce.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ben je dronken?quote:
[..]
Al die mensen aan de ventilators bleek een gigantsiche fout en tevens de oorzaak van de vele onnodige doden toentertijd.
Kan je nagaan hoeveel erger het nu was.quote:En de griep veroorzaakt inderdaad minder IC-opnames, maar heeft het afgelopen decennium regelmatig (dwz meerdere jaren) tot zodanig veel reguliere opnnames geleidt dat honderden behandelen uitgesteld moesten worden, mensen verplaatst moesten worden, kinder(IC-)afdelingen vol kwamen te liggen met grieppatiëntjes, crisis-meetings hebben plaatsvonden, et cetera. Allemaal in de wind geslagen door zij die nu super-super begaand zijn met de volksgezondheid. Kuch. Wat een farce.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
gigantische*quote:
[..]
Ben je dronken?
[..]
Kan je nagaan hoeveel erger het nu was.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat viel dus enorm mee m.u.v. de periode waarin een verkeerde behandelmethode werd toegepast en het virus pas enkele maanden rondzwierf waardoor er nog weinig b/t-cellen verdediging konden bieden.quote:
Kan je nagaan hoeveel erger het nu was.
[ Bericht 9% gewijzigd door Akathisia op 29-09-2021 20:22:53 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Angstporno?quote:
Er is al een jaar helemaal geen outbreak meer, dus tijd voor een ontmanteling van het OMT.
Hun voorspelde angstporno is nooit uitgekomen, ze zitten daar alleen maar voor hun eigen hachje. Namelijk om relevant te blijven en voor financiële belangen. Ze hebben niet het beste met ons voor, en ze willen ons in een permanente staat van waakzaamheid en dystopie gieten.
Daarvoor kunnen we naar BNW. Laatst weer gelezen dat de Synagoge van Satan bezig is de wereld over te nemen.
Met spuitjes.
Of gewoon je eigen zin: permanente waakzaamheid en dystopie... oooh... spooky.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe kan het eigenlijk dat jij met kennis van de mens en zijn geschiedenis banger bent voor een verkoudheidsvirus dan de kant die we op kunnen (dan wel: lijken te) gaan, zij het door middel van een complot, zij het door gewenning en een samenkomst van onafhankelijke ontwikkelingen in combinatie met de menselijke inborst?quote:
[..]
Angstporno?
Daarvoor kunnen we naar BNW. Laatst weer gelezen dat de Synagoge van Satan bezig is de wereld over te nemen.
Met spuitjes.
Of gewoon je eigen zin: permanente waakzaamheid en dystopie... oooh... spooky.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
|
|
