quote:Steven Berghuis is een Nederlands voetballer die doorgaans als rechtsbuiten speelt. Hij tekende in juli 2021 een contract tot medio 2025 bij Ajax, dat circa 5,5 miljoen euro voor hem betaalde aan Feyenoord. Berghuis debuteerde in 2016 in het Nederlands voetbalelftal, waarmee hij deelnam aan het EK 2020
Goed gedaan door Bayern Amsterdam ja. Wel tekenend voor het potentiele failliet van de nationale competitie (al vind ik dat PSV ook gewoon meer mag laten zien), maar leuk voor mensen die Ajax graag in Europa zien presteren.quote:
Ik denk dat Gakpo de enige niet-Ajacied is die puur voetballend in de buurt komt in de gehele Eredivisie.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:25 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Prima speler, zou bij een andere club direct de beste speler in de selectie zijn.
Nu is Berghuis wel iemand die snel het koppie kan laten hangen of een meltdown krijgt.
quote:
[..]
Goed gedaan door Bayern Amsterdam ja. Wel tekenend voor het potentiele failliet van de nationale competitie (al vind ik dat PSV ook gewoon meer mag laten zien), maar leuk voor mensen die Ajax graag in Europa zien presteren.
alsof er verder nooit spelers nationaal van club wisselen.
zou dat niet komen omdat de spelers om hem heen gewoon niet zo best waren bij feyenoord. dat probleem heeft hij nu niet.quote:
[..]
Ik denk dat Gakpo de enige niet-Ajacied is die puur voetballend in de buurt komt in de gehele Eredivisie.
Nu is Berghuis wel iemand die snel het koppie kan laten hangen of een meltdown krijgt.
Eigenlijk zag je dat al gewoon bij Feyenoord. Hij was kwalitatief gezien véél beter dan de rest. Dat komt dan nooit tot bloei als de rest er niet zoveel van kan of je creatief gezien niet begrijpt.quote:Op woensdag 29 september 2021 09:51 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik bedoel dit niet als sneer naar Feyenoord, maar Berghuis laat nu wel zien jaren onder zijn niveau gespeeld te hebben
PSV had denk ik ook graag dat bedrag voor hem neergelegd. Maarja, Berghuis wil toch liever scoren in de CL.quote:
[..]
Goed gedaan door Bayern Amsterdam ja. Wel tekenend voor het potentiele failliet van de nationale competitie (al vind ik dat PSV ook gewoon meer mag laten zien), maar leuk voor mensen die Ajax graag in Europa zien presteren.
Ja, laten we de transfer van Muhren naar Volendam met deze transfer vergelijkenquote:
[..]
alsof er verder nooit spelers nationaal van club wisselen.
Dat weet ik niet, dat zou kunnen. Het zou ook een stukje kortsluiting in het hoofd kunnen zijn, of concentratieverlies. (Dat laatste kennen ze bij Ajax wel hihaho)quote:
[..]
zou dat niet komen omdat de spelers om hem heen gewoon niet zo best waren bij feyenoord. dat probleem heeft hij nu niet.
vermeer naar feyenoord dan?quote:
[..]
Ja, laten we de transfer van Muhren naar Volendam met deze transfer vergelijken
[..]
Dat weet ik niet, dat zou kunnen. Het zou ook een stukje kortsluiting in het hoofd kunnen zijn, of concentratieverlies. (Dat laatste kennen ze bij Ajax wel hihaho)
ziyech naar ajax?
ik weet niet wat voor voorbeeld je wilt nemen
ik denk dat je je beter zorgen kunt maken over de kortsluiting en/of concentratie verlies bij jullie trainer voordat je Ajax gaat uitlachen.quote:
[..]
Ja, laten we de transfer van Muhren naar Volendam met deze transfer vergelijken
[..]
Dat weet ik niet, dat zou kunnen. Het zou ook een stukje kortsluiting in het hoofd kunnen zijn, of concentratieverlies. (Dat laatste kennen ze bij Ajax wel hihaho)
Ja, lijkt mij ook hoor. Maar dat geeft ook wel een deel van het probleem aan in het hele voetbal - de verdeling en scheefgroei wordt alsmaar groter. Ik denk dat je er niet zoveel aan kunt doen en uiteindelijk wordt Ajax Europees gezien alleen maar zwakker als ze deze trend niet volgen. Dus Ajax zelf valt ook niet zoveel kwalijk te nemen, die gaan hoogstens mee in een algehele race to the bottom.quote:
[..]
PSV had denk ik ook graag dat bedrag voor hem neergelegd. Maarja, Berghuis wil toch liever scoren in de CL.
Volgens insider @Caland was hij zelfs al bij Van Bommel thuis geweest.
Als dat doorgegaan was was PSV dan opeens het Bayern van Nederland?
ik heb juist het idee dat Ajax sinds het eerste jaar de boer eigenlijk elk jaar een stap vooruit heeft gedaan.quote:
[..]
Ja, lijkt mij ook hoor. Maar dat geeft ook wel een deel van het probleem aan in het hele voetbal - de verdeling en scheefgroei wordt alsmaar groter. Ik denk dat je er niet zoveel aan kunt doen en uiteindelijk wordt Ajax Europees gezien alleen maar zwakker als ze deze trend niet volgen. Dus Ajax zelf valt ook niet zoveel kwalijk te nemen, die gaan hoogstens mee in een algehele race to the bottom.
onder Frank financieel en na Frank op het veld.
Ik vind Wijnaldum een beter voorbeeld in de tijd dat Feyenoord weliswaar erg zwak was, of Fer die dacht meer te verdienen in Twente en daar ook sportieve successen te halen (lol)quote:
[..]
vermeer naar feyenoord dan?
ziyech naar ajax?
ik weet niet wat voor voorbeeld je wilt nemen
Ziyech kwam van een club die feitelijk al topclub af was en Ziyech als laatste topspeler nog in de selectie had. Vermeer was een afdankertje van Ajax.
Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.
Dat heeft in alle kranten gestaan.quote:
Berghuis was toch ook bijna rond met PSV een seizoen daarvoor.
Volgens insider @:caland was hij zelfs al bij Van Bommel thuis geweest.
Als dat doorgegaan was was PSV dan opeens het Bayern van Nederland?
dat zou pas het het potentiele failliet van de nationale competitie zijnquote:
Berghuis was toch ook bijna rond met PSV een seizoen daarvoor.
Volgens insider @:caland was hij zelfs al bij Van Bommel thuis geweest.
Als dat doorgegaan was was PSV dan opeens het Bayern van Nederland?
als bayern/ajax die spelers niet koopt gaan ze hun heil wel buiten de nationale competitie zoeken. dus ik zie dat niet zo als de schuld van Ajax die de spelers weg koopt, maar meer dat Ajax die spelers opneemt om in ieder geval in de nationale competitie op het hoogste niveau mee te draaien.quote:
[..]
Ik vind Wijnaldum een beter voorbeeld in de tijd dat Feyenoord weliswaar erg zwak was, of Fer die dacht meer te verdienen in Twente en daar ook sportieve successen te halen (lol)
Ziyech kwam van een club die feitelijk al topclub af was en Ziyech als laatste topspeler nog in de selectie had. Vermeer was een afdankertje van Ajax.
Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.
In het geval van Bayern is dan het hoogste niveau nationaal gezien zo ongeveer één club.quote:
[..]
als bayern/ajax die spelers niet koopt gaan ze hun heil wel buiten de nationale competitie zoeken. dus ik zie dat niet zo als de schuld van Ajax die de spelers weg koopt, maar meer dat Ajax die spelers opneemt om in ieder geval in de nationale competitie op het hoogste niveau mee te draaien.
Bij Feyenoord wel ja, maar dat lijkt mij ook zeer logisch en begrijpelijk. Als je zo enorm hoog boven de rest uitstijgt en alsnog structureel wedstrijden verliest dan is dat zeer frustrerend. Nu zie je hoe hij geniet in het veld van het surplus aan kwaliteit.quote:
[..]
Ik denk dat Gakpo de enige niet-Ajacied is die puur voetballend in de buurt komt in de gehele Eredivisie.
Nu is Berghuis wel iemand die snel het koppie kan laten hangen of een meltdown krijgt.
Vooral tekenend voor slecht beleid van Feyenoord met die afspraken. Ik vind het altijd bijzonder dat mensen het Ajax kwalijk nemen dat ze ambitieus zijn en willen groeien als club. Het is aan PSV en Feyenoord om ook maar stappen te zetten en Europees wat meer ambities te hebben.quote:
[..]
Goed gedaan door Bayern Amsterdam ja. Wel tekenend voor het potentiele failliet van de nationale competitie (al vind ik dat PSV ook gewoon meer mag laten zien), maar leuk voor mensen die Ajax graag in Europa zien presteren.
Het was die afspraak maken of Berghuis al twee jaar eerder naar PSV. Achteraf bezien had je hem wellicht beter naar PSV kunnen laten gaan maar dan kijk je wel een beetje de koe in de kont.quote:
[..]
Vooral tekenend voor slecht beleid van Feyenoord met die afspraken.
Hadden ze daar niet op z'n minst een buitenlandclausule aan kunnen proberen te koppelen? Of is dat wel geprobeerd maar mislukt? (Mede omdát PSV langskwam)quote:
[..]
Het was die afspraak maken of Berghuis al twee jaar eerder naar PSV. Achteraf bezien had je hem wellicht beter naar PSV kunnen laten gaan maar dan kijk je wel een beetje de koe in de kont.
Ja dat was wat logischer geweest maar ik heb zelf ook niet bij die onderhandelingen gezeten verder.quote:
[..]
Hadden ze daar niet op z'n minst een buitenlandclausule aan kunnen proberen te koppelen? Of is dat wel geprobeerd maar mislukt? (Mede omdát PSV langskwam)
Geen uitspraken over gedaan dus. Helder.quote:
[..]
Ja dat was wat logischer geweest maar ik heb zelf ook niet bij die onderhandelingen gezeten verder.
Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).quote:
[..]
Eigenlijk zag je dat al gewoon bij Feyenoord. Hij was kwalitatief gezien véél beter dan de rest. Dat komt dan nooit tot bloei als de rest er niet zoveel van kan of je creatief gezien niet begrijpt.
En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.
Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.
Eens, grappige is dat in het verleden wel vaker is gebleken dat het verlies van een alles bepalende topspeler kan leiden tot een betere dynamiek op het veld. Met het vertrek van Henry bijv. werd gevreesd voor een vreselijk seizoen voor Arsenal. Echter was dat een werkelijk fantastisch seizoen omdat Persie, Hleb, Fabregas en zelfs Flamini (quote:
[..]
Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).
En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.
Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.
) ineens geweldig en vooral vrijuit gingen voetballen.in nederland ook momenteel, dus wellicht is Ajax dan wel het Bayern van Nederland.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:39 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In het geval van Bayern is dan het hoogste niveau nationaal gezien zo ongeveer één club.
Er zijn wel wat grote verschillen tussen deze transfers en die van Berghuis waardoor deze niet zijn te vergelijken:quote:
Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.
- Bayern lokte de spelers met veel geld terwijl ze op dat moment net een topseizoen bij hun oude club speelden
- Dortmund/Leipzig waren op het moment van de transfers de grootste concurrent van Bayern, dat was Feyenoord vorig seizoen totaal niet (5e plaats)
- Berghuis was al een jaar lang nadrukkelijk bezig met een transfer.
Maar feyenoord is helemaal geen directe concurrent. Dus je vergelijking klopt niet.quote:
ie allemaal van directe concurrenten
De concurrentie met Feyenoord is toch al heel lang vooral een historische rivaliteit? Dat ligt er echt niet aan dat Ajax nou de Nederlandse competitie ontstijgt, dat is gewoon heel lang, heel matig beleid van Feyenoord. Ook toen Ajax een veel slechtere selectie en minder geld had.quote:
[..]
Ik vind Wijnaldum een beter voorbeeld in de tijd dat Feyenoord weliswaar erg zwak was, of Fer die dacht meer te verdienen in Twente en daar ook sportieve successen te halen (lol)
Ziyech kwam van een club die feitelijk al topclub af was en Ziyech als laatste topspeler nog in de selectie had. Vermeer was een afdankertje van Ajax.
Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.
PSV presteert de laatste twee seizoenen wat minder en gezien dat de voornaamste concurrent van Ajax is, gaat het dan al snel over een permanente dominantie van Ajax, maar voorlopig zie ik topspelers of toptalenten van PSV nog niet naar Ajax gaan (over Ihattaren werd gesproken, maar dat zou net zo goed een afdankertje zijn als Vermeer) en andersom ook niet. Topclubs waren er altijd al en spelers gingen altijd al van subtopclubs naar topclubs en Feyenoord schippert nou eenmaal een beetje tussen top en subtop. Ik denk niet dat dat helemaal uit te leggen valt als het grotere effect waarin alle beste spelers naar steeds minder clubs toe trekken.
De komst van Berghuis was niet het verzwakken van een directe concurrent. Sterker nog, ik denk dat Feyenoord erop vooruit gegaan is, om niet de negatieve wisselwerking te hebben tussen hem en spelers die niet mee konden in zijn creativiteit. Zijn komst was gewoon een stap omhoog. Zoals spelers van AZ ook weleens een stap omhoog doen binnen Nederland.
Feyenoord heeft natuurlijk niet echt gewonnen als je voor zo’n speler net vier miljoen krijgt. Al is dat vooral tekenend voor de situatie waar Feyenoord in zit.quote:
[..]
Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).
En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.
Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.
Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.
als hij zo door gaat kan dat wel eens een 10X in zijn waarde worden als hij vanaf Ajax de stap naar het buitenland maakt.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:15 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Feyenoord heeft natuurlijk niet echt gewonnen als je voor zo’n speler net vier miljoen krijgt. Al is dat vooral tekenend voor de situatie waar Feyenoord in zit.
Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.
10X lijkt me wat veel gezien z'n leeftijd maar dat hij voor 15-20 miljoen eind volgend seizoen gaat zou best kunnenquote:
[..]
als hij zo door gaat kan dat wel eens een 10X in zijn waarde worden als hij vanaf Ajax de stap naar het buitenland maakt.
Daar is ie net te oud voor denk ik. Hij kan ongetwijfeld nog wel ergens wat miljoenen opstrijken maar qua transfersom kan het nooit heel veel meer worden voor Ajax. Zelfde geldt voor nog een paar in de selectie (Klaassen, Haller).quote:
[..]
Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.
Ajax moet dit soort spelers trouwens heel erg koesteren. Kwalitatief goede spelers die op die leeftijd bij Ajax willen spelen zijn zeldzamer dan jonge talentvolle spelers.
Juist, zeker met de shine die hij nu pakt in de CL.quote:
[..]
10X lijkt me wat veel gezien z'n leeftijd maar dat hij voor 15-20 miljoen eind volgend seizoen gaat zou best kunnen
quote:
Conclusie: Feyenoorders zijn untermenschen
Het seizoen daarna was wel zijn beste seizoen bij ons. Dankzij hem ook wel zijn we na het vertrek van Stam nog naar plek 3 geklommen waardoor we EL hebben gehaald.quote:
[..]
Het was die afspraak maken of Berghuis al twee jaar eerder naar PSV. Achteraf bezien had je hem wellicht beter naar PSV kunnen laten gaan maar dan kijk je wel een beetje de koe in de kont.
Ja, maar je had er wel een miljoen of 12 (?) voor gekregen en was wat eerder afgeweest van het alle ballen op Berghuis voetbal. Maar gezien Arnesen toen nog niet aan de slag was is het uiteindelijk wel beter geweest dat hij bleef ja.quote:
[..]
Het seizoen daarna was wel zijn beste seizoen bij ons. Dankzij hem ook wel zijn we na het vertrek van Stam nog naar plek 3 geklommen waardoor we EL hebben gehaald.
Wat dat betreft valt ook wel echt alles een beetje op zijn plek nu (qua transfers ook gewoon een hoop mazzel dat je met +-5 miljoen zoveel voltreffers hebt) en zijn zowel Ajax als Feyenoord beter af met zijn transfer. In dat opzicht doet het me ook niet zo gek veel meer, al zorgen we er natuurlijk nog wel met zijn allen voor dat hij een erg leuk verjaardagsfeestje krijgt.
quote:
In dat opzicht doet het me ook niet zo gek veel meer,
Oh eerst zei je dat het je nooit wat heeft gedaan.quote:
In dat opzicht doet het me ook niet zo gek veel meer,
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.quote:
[..]
Oh eerst zei je dat het je nooit wat heeft gedaan.
quote:
[..]
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.
Gelukkig maakt Feyenoord nu overduidelijk die stappen, of op zijn minst zijn ze weer iets aan het opbouwen. Er is afgelopen jaar enorm veel geveegd.quote:
[..]
Vooral tekenend voor slecht beleid van Feyenoord met die afspraken. Ik vind het altijd bijzonder dat mensen het Ajax kwalijk nemen dat ze ambitieus zijn en willen groeien als club. Het is aan PSV en Feyenoord om ook maar stappen te zetten en Europees wat meer ambities te hebben.
Wat betreft Berghuis is dit uiteindelijk gewoon het beste geweest. Feyenoord heeft met dat geld een redelijke vervanger gehaald en twee heel belangrijke aankopen waardoor het nu heel goed loopt. Berghuis daarentegen heeft zich redelijk onmogelijk gemaakt in de spelersgroep tweede seizoenshelft. Nu verdient ie meer en voetbalt hij in een elftal wat meer bij hem past, hij doet het hartstikke goed bij Ajax nu hij niet meer op rechts speelt, prima dan.
Hoe danquote:
[..]
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.
Los van zijn persoonlijkheid zou ik hem nu graag in ons elftal zien. Jahanbakhsh is momenteel onze zwakste basisspeler (komt nog wel goed) en hij had prima in het spel van Slot gepast. Tevens hadden we voorin dan veel meer kunnen combineren. Het blijft echt een heel goede speler.quote:
[..]
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.
Het fijne is gewoon dat Sinisterra de rol van Berghuis aardig heeft overgenomen qua rendement, die profiteert enorm van de speelstijl van Slot.
Het is toch logisch dat als je als goede voetballer in een team speelt zonder goede spelers en zonder dat er enig idee achter zit (WE MOETEN ER VANAF MINUUT 1 BOVENOP ZITTEN!!), dat je af en toe gefrustreerd bent.
Ik snap niet dat hij de enige was die dat had.
Het rendement van de gehele aanval ligt nu hoger dan met Berghuis, bijvoorbeeld.quote:
En dat ligt aan Berghuis denk je?quote:
[..]
Het rendement van de gehele aanval ligt nu hoger dan met Berghuis, bijvoorbeeld.
Zou dat wellicht ook aan de rest van het team en Arne Slot kunnen liggen?quote:
[..]
Het rendement van de gehele aanval ligt nu hoger dan met Berghuis, bijvoorbeeld.
Ik wel, de rest kon er niets van. Hij had hele rare momenten in een wedstrijd (uit frustratie vaak ja) maar in interviews en dergelijke vind en vond ik hem juist altijd ontzettend duidelijk en sympathiek.quote:
Waar komt dat van zijn persoonlijkheid eigenlijk vandaan.
Het is toch logisch dat als je als goede voetballer in een team speelt zonder goede spelers en zonder dat er enig idee achter zit (WE MOETEN ER VANAF MINUUT 1 BOVENOP ZITTEN!!), dat je af en toe gefrustreerd bent.
Ik snap niet dat hij de enige was die dat had.
Slot doet het goed ja, maar om echt te groeien als club moet Feyenoord ook eens spelers op het juiste moment verkopen. Daar gaat het vaak mis en laten ze het momentum voorbij gaan waardoor je eigenlijk nog niet verder kan. Benieuwd hoe Arnesen dat gaat doen.quote:
[..]
Gelukkig maakt Feyenoord nu overduidelijk die stappen, of op zijn minst zijn ze weer iets aan het opbouwen. Er is afgelopen jaar enorm veel geveegd.
Tja als je in cruciale wedstrijden spelers gaat neertrappen op het middenveld ben je zelf ook deel van het probleem natuurlijk. Zijn frustraties waren niet onterecht, maar dat al die jongens op een gegeven moment zijn bloed wel konden drinken zegt ook wel iets. Zeker omdat de meeste spelers het volgens mij met hem eens waren in de discussie over de speelstijl.quote:
Waar komt dat van zijn persoonlijkheid eigenlijk vandaan.
Het is toch logisch dat als je als goede voetballer in een team speelt zonder goede spelers en zonder dat er enig idee achter zit (WE MOETEN ER VANAF MINUUT 1 BOVENOP ZITTEN!!), dat je af en toe gefrustreerd bent.
Ik snap niet dat hij de enige was die dat had.
Dat zegt Caland niet.quote:
Slimme jongen ja, één van de weinige voetballers waar je iets aan die interviews hebt.quote:
[..]
Ik wel, de rest kon er niets van. Hij had hele rare momenten in een wedstrijd (uit frustratie vaak ja) maar in interviews en dergelijke vind en vond ik hem juist altijd ontzettend duidelijk en sympathiek.
Ja, want met zijn geld heeft Arnesen uiteindelijk Trauner, Pedersen, Alireza en Aursnes kunnen halen en is Feyenoord er aanvallend ook nog eens op vooruit gegaan. Daarom zei ik al eerder: zowel Feyenoord als Ajax zijn beter geworden van de transfer. Nou, iedereen tevreden toch?quote:
Als elftal, ja. Zeker icm de speelstijl van Slot.quote:
[..]
Ja, want met zijn geld heeft Arnesen uiteindelijk Trauner, Pedersen, Alireza en Aursnes kunnen halen en is Feyenoord er aanvallend ook nog eens op vooruit gegaan. Daarom zei ik al eerder: zowel Feyenoord als Ajax zijn beter geworden van de transfer. Nou, iedereen tevreden toch?
Ik dacht dat je de aanval bedoelde met 'aanvallend'.
Ja aanvallen doe je meestal niet alleen met je aanval, om in Arne te spreken. Maargoed, Feyenoord heeft ook wel ontzettend veel mazzel dat in de grabbelton met koopjes van 2 ton tot een paar miljoen alleen maar voltreffers lijken te zitten. Of men moet op Rotterdam-Zuid opeens de beste scouting ter wereld hebben maar daar geloof ik niet zo in.quote:
[..]
Als elftal, ja. Zeker icm de speelstijl van Slot.
Ik dacht dat je de aanval bedoelde met 'aanvallend'.
Mwah ik denk dat je hier ons mee tekort doet. Trauner, Aursnes en Pedersen speelden al bij clubs van een vergelijkbaar niveau. Plus we hebben de scouting vervangen èn een trainer die gericht zocht wat we nodig hadden. Die jongens hadden ook allemaal nog een kort contract, dan kan je ze voor een spotprijs oppikken ja. Weinig mazzel, gewoon goed beleid (maar bij Feyenoord is dat allemaal nog even wennen)quote:
[..]
Ja aanvallen doe je meestal niet alleen met je aanval, om in Arne te spreken. Maargoed, Feyenoord heeft ook wel ontzettend veel mazzel dat in de grabbelton met koopjes van 2 ton tot een paar miljoen alleen maar voltreffers lijken te zitten. Of men moet op Rotterdam-Zuid opeens de beste scouting ter wereld hebben maar daar geloof ik niet zo in.
Ja natuurlijk is het relatief goed beleid, maar het is ook geen wanbeleid als er één of twee prutsers tussenzitten. Dat heb je gewoon, helemaal in die prijsklasse.quote:
[..]
Mwah ik denk dat je hier ons mee tekort doet. Trauner, Aursnes en Pedersen speelden al bij clubs van een vergelijkbaar niveau. Plus we hebben de scouting vervangen èn een trainer die gericht zocht wat we nodig hadden. Die jongens hadden ook allemaal nog een kort contract, dan kan je ze voor een spotprijs oppikken ja. Weinig mazzel, gewoon goed beleid (maar bij Feyenoord is dat allemaal nog even wennen)
Nou ja. Niet alles meer gaat via Berghuis. Dat scheelt ook wel. Ik had meer impact verwacht van zijn vertrek (als het gaat om het voetbal), maar ik vind inderdaad niet dat we sinds zijn vertrek (aanvallend) zwakker zijn geworden. En ja natuurlijk ligt dat ook aan ome Slot en zijn speelstijl.quote:
[..]
Als elftal, ja. Zeker icm de speelstijl van Slot.
Ik dacht dat je de aanval bedoelde met 'aanvallend'.
Bij Feyenoord was de speelwijze volledig op Berghuis afgestemd en kwam hij zelf ook in de modus: "hoe kan ik scoren voor het team, hoe kan ik het team laten winnen". Als het niet goed ging werd "moet ik dan echt alles zelf doen" en kwam er een meltdown van. Bij oranje merkte hij volgens mijn voor het eerst dat niet altijd alles om hem draaide en bij Ajax is het meer "hoe kunnen we het team laten winnen, hoe kan ik een ander laten scoren". En zie, hij scoort dan zelf ook zijn goals. Geven en nemen.quote:
[..]
Nou ja. Niet alles meer gaat via Berghuis. Dat scheelt ook wel. Ik had meer impact verwacht van zijn vertrek (als het gaat om het voetbal), maar ik vind inderdaad niet dat we sinds zijn vertrek (aanvallend) zwakker zijn geworden. En ja natuurlijk ligt dat ook aan ome Slot en zijn speelstijl.
quote:
Alleen maar voltreffers. Ik geef ze een week of 4, dan kunnen ze er weer helemaal niks van.quote:
[..]
Ja aanvallen doe je meestal niet alleen met je aanval, om in Arne te spreken. Maargoed, Feyenoord heeft ook wel ontzettend veel mazzel dat in de grabbelton met koopjes van 2 ton tot een paar miljoen alleen maar voltreffers lijken te zitten. Of men moet op Rotterdam-Zuid opeens de beste scouting ter wereld hebben maar daar geloof ik niet zo in.
Staat genoteerd Boussaad, na Cambuur-Feyenoord over vier weken kunnen Pedersen, Aursnes en Trauner er weer helemaal niks vanquote:
[..]
Alleen maar voltreffers. Ik geef ze een week of 4, dan kunnen ze er weer helemaal niks van.
Ras Ajaciedquote:
Al jaren...quote:
Je merkt dat hij bij Ajax pas echt tot zijn recht komt. Wat een goede speler wordt dit opeens, en wat was Ajax een goede keuze van hem
Liep wel echt tegen een plafond aan bij Feijenoord en is dat fooitje van 5,5 miljoen al ruim ontstegen.quote:
Maar hij was gewoon al één van de beste van de Eredivisie.quote:
[..]
Liep wel echt tegen een plafond aan bij Feijenoord en is dat fooitje van 5,5 miljoen al ruim ontstegen.
Ja, dat zegt niet zoveel hè. Jij ziet niet hoe erg hij zich in korte tijd verder heeft ontwikkeld?quote:
[..]
Maar hij was gewoon al één van de beste van de Eredivisie.
Berghuis heeft betere spelers omzich heen die hem wel begrijpen.
Dat hadden mannen als Diemers niet.
ditquote:
Berghuis is niet ineens veel beter.
Berghuis heeft betere spelers omzich heen die hem wel begrijpen.
Dat hadden mannen als Diemers niet.
Hij speelt nu met betere spelers, en op een positie die hem eigenlijk veel beter ligt. Maar hij was al een uitstekende speler, dat dat duidelijk is.quote:
[..]
Ja, dat zegt niet zoveel hè. Jij ziet niet hoe erg hij zich in korte tijd verder heeft ontwikkeld?
In dit topic mag deze mag niet ontbreken natuurlijk.
als je niet ziet dat berghuis 3 klappen beter is geworden nu er eindelijk kwaliteit om hem heen staat, dan snap ik niet waar je naar kijkt.quote:
[..]
Maar hij was gewoon al één van de beste van de Eredivisie.
de move naar ajax is de beste keuze in zijn carrière vooralsnog.
Ik ook maatquote:
Een speler die qua rendement altijd al in de absolute top van de Eredivisie zat en veel moet hebben van samenspel met teamgenoten presteert meer met betere spelers om hem heen. Ik ben geschokt.
Ajax is zonder ziyech ook wel beter misschien. Zegt dat iets over hem. Nee.quote:
Klopt allemaal maar donderdag avond bewees dat Feyenoord prima verder kan zonder Berghuis, Ajax en Berghuis is een veel betere match
Nee niet direct, al vind Ziyech een minder goed voorbeeld dan Berghuisquote:
[..]
Ajax is zonder ziyech ook wel beter misschien. Zegt dat iets over hem. Nee.
Oh.quote:
[..]
Nee niet direct, al vind Ziyech een minder goed voorbeeld dan Berghuis
Ronaldo en Juventus dan?
tja het kerkhof ligt vol met onmisbare mensenquote:
Klopt allemaal maar donderdag avond bewees dat Feyenoord prima verder kan zonder Berghuis, Ajax en Berghuis is een veel betere match
Anders stappen ze zelf wel op in Rotterdam.quote:
Het pakt voor Feyenoord goed uit omdat ze met die paar grijpstuivers prima spelers hebben kunnen kopen. Maar ik hem er nog graag bijgehad hoor dit seizoen (puur als voetballer).
Steven doet het uitstekend en heeft het prima naar zijn zin in Amsterdam!
Toch weer gewoon gelachen
Goed om te zien dat het ze helemaal niets meer doet. (lol)quote:
Hij heeft ook niet meer van die rare maniertjes zoals bij Feyenoord, waarin hij in cruciale wedstrijden ineens een rode kaart pakte uit frustratie.quote:
[ twitter ]
Steven doet het uitstekend en heeft het prima naar zijn zin in Amsterdam!
Dat had hij de eerste paar jaar bij Feyenoord ook niet echt. Die rode kaart in Heerenveen was zelfs zijn eerste uit zijn carrière dus deze stelling is per definitie een beetje vreemd.quote:
[..]
Hij heeft ook niet meer van die rare maniertjes zoals bij Feyenoord, waarin hij in cruciale wedstrijden ineens een rode kaart pakte uit frustratie.
Wat is er vreemd aan?quote:
[..]
Dat had hij de eerste paar jaar bij Feyenoord ook niet echt. Die rode kaart in Heerenveen was zelfs zijn eerste uit zijn carrière dus deze stelling is per definitie een beetje vreemd.
De bekerwedstrijd tegen Heerenveen was cruciaal omdat het een knock-out toernooi is, de competitiewedstrijd tegen Vitesse was in een belangrijke fase voor Feyenoord om Europees voetbal te halen. Dat zijn twee wedstrijden, vandaar dat ik meervoud gebruikte.
Verder klopt het dat Heerenveen zijn eerste rode kaart was, vandaar dat ik aangaf dat hij ineens een rode kaart pakte uit frustratie. Synoniemen voor ineens zijn: plots, abrupt, onverwachts. Dat laatste is hier dan dus van toepassing.
Niet waar. De kaart tegen Vitesse was wel zijn eerste en enige directe rode kaart .quote:
[..]
Dat had hij de eerste paar jaar bij Feyenoord ook niet echt. Die rode kaart in Heerenveen was zelfs zijn eerste uit zijn carrière dus deze stelling is per definitie een beetje vreemd.
Jezus, zijn ze daar nog steeds zoet mee?quote:
Twee keer geel is ook rood, dat is wel iets anders dan direct rood ja, maar je ploeg moet wel met tien man verder.quote:
[..]
Niet waar. De kaart tegen Vitesse was wel zijn eerste en enige directe rode kaart .
Ik ben blij dat Berghuis bij Ajax echt een teamspeler is geworden
Dit kan natuurlijk niet maar moet zeggen dat ik het plaatje toch buitengewoon komisch vind.quote:
Oh ja, dat werd toen gezegd ja. Of althans, niet op achteruit.quote:
Maar gelukkig ging Feyenoord er met Jahanbakhsh op vooruit!
Ja dat was lachwekkend
Berghuis is een lieve jongen.
Met Tadic. Manueke kan er bij aansluiten samen met Gakzpo.quote:
Dit is de beste speler op de Nederlandse velden en misschien wel de beste NLse speler op dit moment
De twee van PSV laten het in de topwedstrijden altijd afweten. Berghuis niet. Wanneer is de laatste keer dat er een speler van de subtop van de eredivisie bij Ajax is geslaagd? Ziyech is het niet want die speelde nog bij een redelijke club.quote:
[..]
Met Tadic. Manueke kan er bij aansluiten samen met Gakzpo.
Vergeet Götze niet, wat deze man soms laat zien is echt geniaal.quote:
[..]
Met Tadic. Manueke kan er bij aansluiten samen met Gakzpo.
Met de nadruk op heel soms.quote:
[..]
Vergeet Götze niet, wat deze man soms laat zien is echt geniaal.
Nou ja, bij Feyenoord was ie op zich ook wel een teamspeler toen er nog spelers als Kuyt, El Ahmadi, Van Persie etc rondliepen. Ging pas fout toen ie ineens geforceerd de leider moest lopen te zijn terwijl dat volgens mij totaal niet bij z'n karakter past.quote:
[..]
Twee keer geel is ook rood, dat is wel iets anders dan direct rood ja, maar je ploeg moet wel met tien man verder.
Ik ben blij dat Berghuis bij Ajax echt een teamspeler is geworden
Dat leiderschap niet bij zijn karakter past zal best, maar dat is natuurlijk geen reden om je quasi dominant te gedragen of af te gaan geven op je medespelers als het even niet loopt.quote:
[..]
Nou ja, bij Feyenoord was ie op zich ook wel een teamspeler toen er nog spelers als Kuyt, El Ahmadi, Van Persie etc rondliepen. Ging pas fout toen ie ineens geforceerd de leider moest lopen te zijn terwijl dat volgens mij totaal niet bij z'n karakter past.
https://www.fr12.nl/nieuws/57136-spelers-vrezen-afkeurende-reacties-van-berghuis.html
Dit soort gedrag heeft hij totaal niet bij Ajax. Dat hij volgens Dick Advocaat zo een dominante jongen is, zie ik bij Ajax ook niet terug. Hij speelt bij Ajax voortdurend in dienst van het team.
Dat had hij de eerste 2-3 jaar ook niet bij Feyenoord.quote:
[..]
Dat leiderschap niet bij zijn karakter past zal best, maar dat is natuurlijk geen reden om je quasi dominant te gedragen of af te gaan geven op je medespelers als het even niet loopt.
https://www.fr12.nl/nieuws/57136-spelers-vrezen-afkeurende-reacties-van-berghuis.html
Dit soort gedrag heeft hij totaal niet bij Ajax. Dat hij volgens Dick Advocaat zo een dominante jongen is, zie ik bij Ajax ook niet terug. Hij speelt bij Ajax voortdurend in dienst van het team.
Klopt, maar daarna dus wel. Ben blij dat hij bij Ajax weer in het gareel loopt en ook het plezier in het voetbal weer teruggevonden heeftquote:
[..]
Dat had hij de eerste 2-3 jaar ook niet bij Feyenoord.
Iedereen is inderdaad blij met deze transfer.quote:
[..]
Klopt, maar daarna dus wel. Ben blij dat hij bij Ajax weer in het gareel loopt en ook het plezier in het voetbal weer teruggevonden heeft
Ik denk dat ze bij Feyenoord wel blij zijn dat hij weg is, maar niet dat hij naar Ajax is gegaan. Maar goed, dat is al zo vaak besproken.quote:
[..]
Iedereen is inderdaad blij met deze transfer.
Mijn beste maat werd vroeger ook zwaar geïrriteerd als hij mee moest doen met ons elftal. Wij waren dan ook verschrikkelijk slecht.quote:
[..]
Dat leiderschap niet bij zijn karakter past zal best, maar dat is natuurlijk geen reden om je quasi dominant te gedragen of af te gaan geven op je medespelers als het even niet loopt.
https://www.fr12.nl/nieuws/57136-spelers-vrezen-afkeurende-reacties-van-berghuis.html
Dit soort gedrag heeft hij totaal niet bij Ajax. Dat hij volgens Dick Advocaat zo een dominante jongen is, zie ik bij Ajax ook niet terug. Hij speelt bij Ajax voortdurend in dienst van het team.
Die is niet altijd constantquote:
[..]
Vergeet Götze niet, wat deze man soms laat zien is echt geniaal.
Wel een geweldenaar.
quote:
Wat een waardeloze uitspraak achteraf gezien. Veel te veel eer gekregen.Die speelt volgend jaar niet meer. Erg mooi.quote:
Op 
Berghuis is een verstandige jongen
Prima interview. Geef hem helemaal gelijk wbt de media.quote:
had jij ook zo weinig vertrouwen in een goede afloop door DE MEDIA of was het je eigen fantasie?quote:
quote:
[..]
Ja
En na de wedstrijd gaan de supporters gezellig met z'n allen rond het kampvuur Kumbaya zingen samen.
Ja, dit was wel een kwalijke zaak. Goed dat Berghuis zich zo uitspreekt, dat groepje zwakbegaafden ga je altijd houden maar nu heeft de media er overdreven veel aandacht aan besteed terwijl zoals verwacht 99% van het stadion zich uiteindelijk bezig houdt met de wedstrijd in plaats van met Berghuis.quote:
[..]
Prima interview. Geef hem helemaal gelijk wbt de media.
Tuurlijk, door die netten op te hangen kon er weinig gebeurenquote:Op zondag 22 januari 2023 18:25 schreef aTypisch het volgende:
[..]
had jij ook zo weinig vertrouwen in een goede afloop door DE MEDIA of was het je eigen fantasie?
[..]
Jammer dat het nodig is
onzin redeneringgenotquote:
[..]
Tuurlijk, door die netten op te hangen kon er weinig gebeuren
Jammer dat het nodig is
Uiteindelijk liep het exact zo als ik in die post schreef waar @GGMM gekscherend over deed (lol)quote:
[..]
had jij ook zo weinig vertrouwen in een goede afloop door DE MEDIA of was het je eigen fantasie?
[..]
2. Er gebeurd niets schokkends in het stadion
3. ??
4. JAMMER DAT HET NODIG IS
dat is dus de redenatie van types als Vd Gijp, en blijkbaar zijn naamgenoot renegod
gebeurdquote:Op zondag 22 januari 2023 18:28 schreef aTypisch het volgende:
1. Hang overdreven veel dingen op in een stadion
2. Er gebeurd niets schokkends in het stadion
3. ??
4. JAMMER DAT HET NODIG IS
dat is dus de redenatie van types als Vd Gijp, en blijkbaar zijn naamgenoot renegod
Die dingen worden opgehangen en dat heeft effect, Gijp gaf aan hem alsnog niet mee te nemen.
Bijna hetzelfde.
Iemand die van der Gijp dom vindt begrijpt er al meer van dan de meesten.quote:
[..]
Prima interview. Geef hem helemaal gelijk wbt de media.
"Laat gaan joh, maak je niet druk", etc.
probeer het nog eensquote:
Overigens is dat echt totaal niet dezelfde redenering als Van der Gijp.
Die dingen worden opgehangen en dat heeft effect, Gijp gaf aan hem alsnog niet mee te nemen.
Bijna hetzelfde.
een tip:
quote:Een cirkelredenering, kringredenering of petitio principii (ook wel aangeduid als circulus in probando of het Engelse begging the question, ook wel afgekort tot BTQ) is een drogreden die volgt uit een manier van redeneren waarbij al als juist wordt aangenomen wat nog bewezen moet worden, of waarbij feiten gebruikt of aangehaald worden waarvan de spreker/schrijver verkeerdelijk veronderstelt dat ze al bestaan of verwezenlijkt zijn.
net als mario beengodquote:
Gijp gaat hier toch geen snars van begrijpen.
"Laat gaan joh, maak je niet druk", etc.
die begon net als @GGMM dus ook weer over de netten
mooi gezelschap
Ik snap wel punt je probeert te maken, maar zelfs als je een punt had (wat je niet hebt, want die dingen hangen er niet voor niets, dat is een gevolg van) dan is het niet vergelijkbaar met Van der Gijp natuurlijk en waar Berghuis het over heeft.quote:
Maar het zal vooral bedoeld zijn om goedkoop te scoren.
doe je het weerquote:
[..]
Ik snap wel punt je probeert te maken, maar zelfs als je een punt had (wat je niet hebt, want die dingen hangen er niet voor niets, dat is een gevolg van) dan is het niet vergelijkbaar met Van der Gijp natuurlijk en waar Berghuis het over heeft.
Maar het zal vooral bedoeld zijn om goedkoop te scoren.
Gijp
quote:
Ondanks dat ik Berghuis geen fijn personage vind en hij z,n handen thuis moet houden moet wel gezegd worden dat dat volk langs de kant zich ook wel een beetje mag gedragen.quote:
Het zal niet fraai zijn wat er geroepen is.
zeker. Racisme in het voetbal kan absoluut niet getolereerd worden.quote:
[..]
Ondanks dat ik Berghuis geen fijn personage vind en hij z,n handen thuis moet houden moet wel gezegd worden dat dat volk langs de kant zich ook wel een beetje mag gedragen.
Het zal niet fraai zijn wat er geroepen is.
Prima opgelost me dunkt, k** n*** zegt ie maar tegen zn moeder.quote:
Hoppa, werken voor je kk geld.quote:
@Caland @De_Kraamquote:
Dat is maar de vraag. Zowel het statement van Ajax en Berghuis zelf meldt er niets over…. dus zal wel weer eens niet waar zijn.quote:
Prima actie als dat echt geroepen is.
Ik twijfel daar niet aan.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Zowel het statement van Ajax en Berghuis zelf meldt er niets over…. dus zal wel weer eens niet waar zijn.
Zeker omdat het Enschede is.
Dus met je vooroordelen reageer je op iemand (?)die vooroordelen heeft. Ok.quote:
[..]
Ik twijfel daar niet aan.
Zeker omdat het Enschede is.
Kloptquote:
[..]
Dus met je vooroordelen reageer je op iemand (?)die vooroordelen heeft. Ok.
Dit was alleen geen corrigerende tik.quote:
Het lijkt me helemaal prima dat je daar een tikkie voor wilt uitdelen.
Nog 5,5 voor gevangen ook. De start van een Europese finale en een kampioenschapquote:
Die clausule van 4 miljoen was echt het beste idee dat Sjaak Troost ooit gehad heeft. SjaakGod.
Sjaak het onbegrepen genie
Gelukkig maar, die zijn tegenwoordig verboden.quote:
[..]
Dit was alleen geen corrigerende tik.
Als dit waar is dat Steven daarvoor uithaalde, is het gewoon een held.quote:
Niets bevestigd. Derhalve nog steeds een matige kutspeler die steeds minder wordt en zijn agressie niet in de hand heeft.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Zowel het statement van Ajax en Berghuis zelf meldt er niets over…. dus zal wel weer eens niet waar zijn.
Daar had Tubantia vast belang bij ja.quote:
Het racismeverhaal schijnt onzin te zijn. Dat was een hele slimme dekmantel om dit debiele gedrag van Berghuis goed te praten.
PIETJEPUKKEDquote:
Het racismeverhaal schijnt onzin te zijn. Dat was een hele slimme dekmantel om dit debiele gedrag van Berghuis goed te praten.
@Caland @De_Kraam
Nee. Slim de racismekaart gespeeld en daarmee was deze hufterige uiting van geweld uiteraard volledig verdedigbaar.quote:
Is er nog geen aangifte gedaan tegen heuvelhut ?
Worden thuissupporters toegelaten bij de spelersbus van de uit club? Ik dacht dat supporters groepen altijd strikt gescheiden werden gehouden.quote:
Berghuis die een twente mongool op zijn bek slaat is wel mooi.