Het Steven Berghuis topic! #1

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:48 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja dat was wat logischer geweest maar ik heb zelf ook niet bij die onderhandelingen gezeten verder.

Geen uitspraken over gedaan dus. Helder.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:28 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Eigenlijk zag je dat al gewoon bij Feyenoord. Hij was kwalitatief gezien véél beter dan de rest. Dat komt dan nooit tot bloei als de rest er niet zoveel van kan of je creatief gezien niet begrijpt.

Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).

En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.

Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).

En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.

Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.

Eens, grappige is dat in het verleden wel vaker is gebleken dat het verlies van een alles bepalende topspeler kan leiden tot een betere dynamiek op het veld. Met het vertrek van Henry bijv. werd gevreesd voor een vreselijk seizoen voor Arsenal. Echter was dat een werkelijk fantastisch seizoen omdat Persie, Hleb, Fabregas en zelfs Flamini ( ) ineens geweldig en vooral vrijuit gingen voetballen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:39 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
In het geval van Bayern is dan het hoogste niveau nationaal gezien zo ongeveer één club.

in nederland ook momenteel, dus wellicht is Ajax dan wel het Bayern van Nederland.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:34 schreef Mexicanobakker het volgende:

Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.

Er zijn wel wat grote verschillen tussen deze transfers en die van Berghuis waardoor deze niet zijn te vergelijken:
- Bayern lokte de spelers met veel geld terwijl ze op dat moment net een topseizoen bij hun oude club speelden
- Dortmund/Leipzig waren op het moment van de transfers de grootste concurrent van Bayern, dat was Feyenoord vorig seizoen totaal niet (5e plaats)
- Berghuis was al een jaar lang nadrukkelijk bezig met een transfer.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
ie allemaal van directe concurrenten

Maar feyenoord is helemaal geen directe concurrent. Dus je vergelijking klopt niet.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:34 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik vind Wijnaldum een beter voorbeeld in de tijd dat Feyenoord weliswaar erg zwak was, of Fer die dacht meer te verdienen in Twente en daar ook sportieve successen te halen (lol)

Ziyech kwam van een club die feitelijk al topclub af was en Ziyech als laatste topspeler nog in de selectie had. Vermeer was een afdankertje van Ajax.

Ik zou het vergelijken met Gotze, Lewandowski, Hummels, Sabitzer, Upamecano die allemaal van directe concurrenten naar Bayern gingen. Dragende, belangrijke spelers of grote talenten van die teams. Niet alleen het versterken van de eigen selectie, maar het verzwakken van directe concurrentie.

De concurrentie met Feyenoord is toch al heel lang vooral een historische rivaliteit? Dat ligt er echt niet aan dat Ajax nou de Nederlandse competitie ontstijgt, dat is gewoon heel lang, heel matig beleid van Feyenoord. Ook toen Ajax een veel slechtere selectie en minder geld had.

PSV presteert de laatste twee seizoenen wat minder en gezien dat de voornaamste concurrent van Ajax is, gaat het dan al snel over een permanente dominantie van Ajax, maar voorlopig zie ik topspelers of toptalenten van PSV nog niet naar Ajax gaan (over Ihattaren werd gesproken, maar dat zou net zo goed een afdankertje zijn als Vermeer) en andersom ook niet. Topclubs waren er altijd al en spelers gingen altijd al van subtopclubs naar topclubs en Feyenoord schippert nou eenmaal een beetje tussen top en subtop. Ik denk niet dat dat helemaal uit te leggen valt als het grotere effect waarin alle beste spelers naar steeds minder clubs toe trekken.

De komst van Berghuis was niet het verzwakken van een directe concurrent. Sterker nog, ik denk dat Feyenoord erop vooruit gegaan is, om niet de negatieve wisselwerking te hebben tussen hem en spelers die niet mee konden in zijn creativiteit. Zijn komst was gewoon een stap omhoog. Zoals spelers van AZ ook weleens een stap omhoog doen binnen Nederland.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Bij Feyenoord zijn ze ook gewoon blij dat hij weg is. Juist door dat niveauverschil tussen hem en de rest onstond er een ongezonde situatie waar het team niet beter van werd. Je zag hetzelfde bij bijv. Juventus en C. Ronaldo (al is Juve nu nog steeds aan het tobben terwijl Feyenoord het al op de rit lijkt te hebben).

En zelf is hij ook blij dat hij weg is. Gisteren na afloop gaf hij ook gewoon aan dat het verschil tussen nu in de CL en toentertijd met Feyenoord in de CL het niveau van zijn medespelers is.

Deze transfer is een perfect voorbeeld van een win-win-win (Ajax-Berghuis-Feyenoord) situatie.

Feyenoord heeft natuurlijk niet echt gewonnen als je voor zo’n speler net vier miljoen krijgt. Al is dat vooral tekenend voor de situatie waar Feyenoord in zit.

Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:15 schreef Haringkop het volgende:

[..]
Feyenoord heeft natuurlijk niet echt gewonnen als je voor zo’n speler net vier miljoen krijgt. Al is dat vooral tekenend voor de situatie waar Feyenoord in zit.

Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.

als hij zo door gaat kan dat wel eens een 10X in zijn waarde worden als hij vanaf Ajax de stap naar het buitenland maakt.

Berghuisgod.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:17 schreef mokkiemok het volgende:

[..]
als hij zo door gaat kan dat wel eens een 10X in zijn waarde worden als hij vanaf Ajax de stap naar het buitenland maakt.

10X lijkt me wat veel gezien z'n leeftijd maar dat hij voor 15-20 miljoen eind volgend seizoen gaat zou best kunnen

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:15 schreef Haringkop het volgende:

[..]
Berghuis is nu gewoon lekker bij Ajax z’n marktwaarde verder aan het oppoetsen, eigenlijk verwacht ik nog wel dat hij gaat met een of twee seizoenen.

Daar is ie net te oud voor denk ik. Hij kan ongetwijfeld nog wel ergens wat miljoenen opstrijken maar qua transfersom kan het nooit heel veel meer worden voor Ajax. Zelfde geldt voor nog een paar in de selectie (Klaassen, Haller).

Ajax moet dit soort spelers trouwens heel erg koesteren. Kwalitatief goede spelers die op die leeftijd bij Ajax willen spelen zijn zeldzamer dan jonge talentvolle spelers.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 11:31 schreef Tarado het volgende:

[..]
10X lijkt me wat veel gezien z'n leeftijd maar dat hij voor 15-20 miljoen eind volgend seizoen gaat zou best kunnen

Juist, zeker met de shine die hij nu pakt in de CL.

Echte ajacied

Conclusie: Feyenoorders zijn untermenschen

quote:

Op woensdag 29 september 2021 12:36 schreef de_boswachter het volgende:
Conclusie: Feyenoorders zijn untermenschen

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:45 schreef Caland het volgende:

[..]
Het was die afspraak maken of Berghuis al twee jaar eerder naar PSV. Achteraf bezien had je hem wellicht beter naar PSV kunnen laten gaan maar dan kijk je wel een beetje de koe in de kont.

Het seizoen daarna was wel zijn beste seizoen bij ons. Dankzij hem ook wel zijn we na het vertrek van Stam nog naar plek 3 geklommen waardoor we EL hebben gehaald.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 13:08 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Het seizoen daarna was wel zijn beste seizoen bij ons. Dankzij hem ook wel zijn we na het vertrek van Stam nog naar plek 3 geklommen waardoor we EL hebben gehaald.

Ja, maar je had er wel een miljoen of 12 (?) voor gekregen en was wat eerder afgeweest van het alle ballen op Berghuis voetbal. Maar gezien Arnesen toen nog niet aan de slag was is het uiteindelijk wel beter geweest dat hij bleef ja.

Wat dat betreft valt ook wel echt alles een beetje op zijn plek nu (qua transfers ook gewoon een hoop mazzel dat je met +-5 miljoen zoveel voltreffers hebt) en zijn zowel Ajax als Feyenoord beter af met zijn transfer. In dat opzicht doet het me ook niet zo gek veel meer, al zorgen we er natuurlijk nog wel met zijn allen voor dat hij een erg leuk verjaardagsfeestje krijgt.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 13:13 schreef Caland het volgende:
In dat opzicht doet het me ook niet zo gek veel meer,

quote:

Op woensdag 29 september 2021 13:14 schreef GGMM het volgende:

[..]
Oh eerst zei je dat het je nooit wat heeft gedaan.

In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 13:17 schreef Caland het volgende:

[..]
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:44 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]
Vooral tekenend voor slecht beleid van Feyenoord met die afspraken. Ik vind het altijd bijzonder dat mensen het Ajax kwalijk nemen dat ze ambitieus zijn en willen groeien als club. Het is aan PSV en Feyenoord om ook maar stappen te zetten en Europees wat meer ambities te hebben.

Gelukkig maakt Feyenoord nu overduidelijk die stappen, of op zijn minst zijn ze weer iets aan het opbouwen. Er is afgelopen jaar enorm veel geveegd.

Wat betreft Berghuis is dit uiteindelijk gewoon het beste geweest. Feyenoord heeft met dat geld een redelijke vervanger gehaald en twee heel belangrijke aankopen waardoor het nu heel goed loopt. Berghuis daarentegen heeft zich redelijk onmogelijk gemaakt in de spelersgroep tweede seizoenshelft. Nu verdient ie meer en voetbalt hij in een elftal wat meer bij hem past, hij doet het hartstikke goed bij Ajax nu hij niet meer op rechts speelt, prima dan.

quote:

Op woensdag 29 september 2021 13:17 schreef Caland het volgende:

[..]
In het sportieve opzicht had ik wel een veel grotere aderlating verwacht ja. Maar aanvallend ben je er imo op vooruit gegaan.

Los van zijn persoonlijkheid zou ik hem nu graag in ons elftal zien. Jahanbakhsh is momenteel onze zwakste basisspeler (komt nog wel goed) en hij had prima in het spel van Slot gepast. Tevens hadden we voorin dan veel meer kunnen combineren. Het blijft echt een heel goede speler.

Het fijne is gewoon dat Sinisterra de rol van Berghuis aardig heeft overgenomen qua rendement, die profiteert enorm van de speelstijl van Slot.