quote:Nederland heeft 220.000 werkende armen: 'Moest kiezen welk kind kan sporten'
Nederland kent 220.000 mensen die werken, maar toch in armoede leven. Daarnaast is er een grote groep mensen die meer verdient dan het minimum, maar door hoge lasten toch niet of nauwelijks rondkomt. De Sociaal-Economische Raad (SER) onderzocht hoe dit kan en doet nu aanbevelingen om dit probleem op te lossen.
SER-voorzitter Mariëtte Hamer zegt in Nieuwsuur dat er veel moet gebeuren. Een van de adviezen is dat het minimumloon omhoog moet. "Als er een kabinet is om dat te regelen, dan hoop ik dat dit doorgaat. De nood is hoog." Daarnaast benadrukt ze het belang van 'fatsoenlijke' contracten. "We moeten af van de nulurencontracten."
Een derde van het totaal aantal mensen dat in armoede leeft, heeft een baan. Het gaat vaak om mensen die graag willen werken, maar om verschillende redenen toch te weinig inkomen hebben om noodzakelijke uitgaven te betalen.
Zoals Khadija Tahiri-Hyati (52), moeder van twee kinderen. Haar zoon zit op voetbal, maar voor haar dochter kan ze geen sport betalen, zegt ze. "Dat is wat pijn doet, je moet keuzes maken tussen je kinderen, dat is keihard."
Kapotte wasmachine is een probleem
Khadija werkt veertig uur als schoonmaakster, haar man is deels afgekeurd. Ze verdient net te veel om in aanmerking te komen voor huursubsidie. Ook voor bijzondere bijstand komt ze niet in aanmerking, dus als haar wasmachine stukgaat moet ze een nieuwe kopen op afbetaling. Dat betekent dat ze zich toch weer in de schulden moet steken en andere uitgaven niet kan doen.
Meer werken dan veertig uur is voor haar niet haalbaar. Stoppen met werken en leven van een uitkering vindt ze geen optie; ze houdt van haar werk. "Het is een fijn vak. En je beoefent een vak wat keihard nodig is, maar je kan er niet van leven."
'Kwart miljoen mensen uitgebuit'
De SER adviseert in haar rapport onder meer om iets te doen aan het minimumloon. Vicevoorzitter Kitty Jong, van vakbond FNV, ziet daar ook een deel van de oplossing in. Ze vindt dat er in de huidige situatie zelfs sprake is van uitbuiting. "Hier zien we dat een kwart miljoen mensen wordt uitgebuit, in armoede werkt. Daar kan geen sprake van zijn, dus moet het minimumloon omhoog naar 14 euro."
De vakbond vindt sowieso dat de lonen omhoog moeten. Naast de groep die officieel te boek staat als 'werkende armen' is er een veel grotere groep werkenden die door de hoge lasten van huur, energie en boodschappen maar met moeite rond weet te komen. Of die groep groter is geworden door de coronacrisis is op basis van de SER-rapportage niet te zeggen, die cijfers dateren van 2017. Voorzitter Hamer vermoedt dat het aantal is opgelopen.
Ook Jolanda Nijenhuis (58) is een werkende arme. Ze heeft vaak tijdelijke contracten met weinig zekerheid en weinig inkomsten. Ze heeft nu al moeite om rond te komen, en maakt zich zorgen over haar pensioen. "Als uitzendkracht bouw je bijna niets op. Het eerste halfjaar bouw je niks op en vaak sta je na anderhalf jaar weer op straat."
Jolanda denkt dat ze na haar 67e nog door moet werken om de eindjes aan elkaar te knopen. Zeker omdat haar man ernstig ziek is. "Hij heeft longkanker in een vergevorderde fase. Als hij komt te overlijden, dan weet ik dat ik door moet blijven werken."
Ook voor Jolanda is stoppen met werken geen optie, ook al is dat financieel misschien wel net zo aantrekkelijk: "Nee, no way. Dat is een stuk trots, nou raak je mij echt."
De SER doet meerdere aanbevelingen, dit is een selectie van de adviezen aan het kabinet:
Minimumloon moet omhoog en moet berekend worden per uur en niet op maandbasis.
Meer voltijdbanen creëren. Voor oproepkrachten en een bepaalde groep zzp'ers een stabieler inkomen garanderen.
Vanuit een uitkering gaan werken moet makkelijker worden, werken naast een uitkering moet aantrekkelijker worden.
Lastenvermindering. Denk aan woonlasten, kinderopvang en schoolkosten.
Zorg dat groepen die het moeilijk hebben meer profiteren van fiscale regelingen zoals arbeidskorting.
Meer maatwerk bij de dienstverlening van de overheid, gericht op het ontzorgen van werkenden.
Alle aanbevelingen zijn te vinden in het rapport van de SER.
quote:Op woensdag 29 september 2021 08:59 schreef Twiitch het volgende:
In een dead end job zitten en net teveel verdienen voor alle toeslagen en je bent doorgaans de sjaak in dit land.
Ze werken niet voltijd*. Dan krijg je geen voltijd salaris. Dan heb je dus minder te besteden.quote:Het gaat vaak om mensen die op oproepbasis werken, zzp'ers of werkenden die maar weinig uren kunnen draaien.
In de schoonmaak ga je helemaal kapot wanneer je daar fulltime zal gaan werken. Daarnaast is er geen werkgever die je zo’n contract aan zal bieden want teveel risico op uitval. Dit geldt ook bijvoorbeeld voor mensen die in de thuiszorg werken, vaak werken ze van 0700-1200 voor zo’n ¤17 per uur. Sta je voor dag en dauw op en hou je nog geen zak over.quote:Op woensdag 29 september 2021 09:22 schreef daNpy het volgende:
[..]
[..]
Ze werken niet voltijd*. Dan krijg je geen voltijd salaris. Dan heb je dus minder te besteden.
De reden kan buiten hun schuld liggen, daar wil ik hiermee niet over oordelen verder.
Geen huurtoeslag? Dan heeft ze gewoon een goed salaris als schoonmaakster.quote:Op woensdag 29 september 2021 04:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Kapotte wasmachine is een probleem
Khadija werkt veertig uur als schoonmaakster, haar man is deels afgekeurd. Ze verdient net te veel om in aanmerking te komen voor huursubsidie.
Het is zwaar, maar zwaarder dan bouwvakker? Ik denk dat dat laatste echt wel zwaarder is, maar die werken wel full time.quote:Op woensdag 29 september 2021 09:34 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
In de schoonmaak ga je helemaal kapot wanneer je daar fulltime zal gaan werken. Daarnaast is er geen werkgever die je zo’n contract aan zal bieden want teveel risico op uitval.
Ook zwaar werk, maar om 700u beginnen is al "voor dag en dauw"? Genoeg beroepen die vroeger beginnen, en ook voltijd dagen maken.quote:Dit geldt ook bijvoorbeeld voor mensen die in de thuiszorg werken, vaak werken ze van 0700-1200 voor zo’n ¤17 per uur. Sta je voor dag en dauw op en hou je nog geen zak over.
Het hele subsidiestelsel moet op de schop idd. Waarom zijn dingen heel duur en betalen we veel belasting om aan de andere kant weer recht te hebben op teruggaves en subsidiesquote:Op woensdag 29 september 2021 10:51 schreef fathank het volgende:
Niet zo gek als je van iedere euro die je verdient tussen de 20k en 40k 70% van moet inleveren.
Werken loont niet als je aan de onderkant zit. Kun je beter toeslagen blijven trekken en zwart bijbeunen.
In de schoonmaak betekent fulltime werken dat je vaak in de vroege ochtend én avond moet werken. Er werken vooral vrouwen, eerder lichamelijke klachten. En daarnaast; weinig werkgevers die zulke grote contracten geven dus je kan nergens op terugvallen mocht je ziek worden of de omvang van het werk minder wordt. Dit geeft allemaal stress bij deze mensen, icm een waardeloos salaris. Dus ik vind niet dat die bouwvakker het perse zwaarder heeft.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:42 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het is zwaar, maar zwaarder dan bouwvakker? Ik denk dat dat laatste echt wel zwaarder is, maar die werken wel full time.
[..]
Ook zwaar werk, maar om 700u beginnen is al "voor dag en dauw"? Genoeg beroepen die vroeger beginnen, en ook voltijd dagen maken.
Ik wil je post graag serieus nemen en ook zeker niet bagatelliseren maar deze voorbeelden zijn niet het zwaarste werk ivm andere voltijd banen naar mijn mening
Dat is een groot deel van het probleem dus.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:17 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En daarnaast; weinig werkgevers die zulke grote contracten geven dus je kan nergens op terugvallen mocht je ziek worden of de omvang van het werk minder wordt.
Dat kan maar net was het zwaar werk, en nu is het psychologisch.quote:Dit geeft allemaal stress bij deze mensen, icm een waardeloos salaris. Dus ik vind niet dat die bouwvakker het perse zwaarder heeft.
17 euro per uur * 8 uur per dag * 21 werkdagen in de maand is bijna 3000 euro bruto. Het uurtarief lijkt me niet het probleem, dat verdiende ik de eerste 10 jaar van mijn carriere nog niet bijna.quote:"Meedoen op de arbeidsmarkt is belangrijk. Wie werkt, ontleent daar waarde aan en aan het in eigen onderhoud kunnen voorzien", zegt SER-voorzitter Mariëtte Hamer in het rapport.
Ik wou dat ik het kreeg 17 euro maar ik krijg maar 13,20quote:Op woensdag 29 september 2021 09:34 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Dit geldt ook bijvoorbeeld voor mensen die in de thuiszorg werken, vaak werken ze van 0700-1200 voor zo’n ¤17 per uur. Sta je voor dag en dauw op en hou je nog geen zak over.
Psychologisch? Neem aan dat je psychisch bedoelt? Ben je er ook van op de hoogte dat werk/werkomstandigheden op meerdere vlakken zwaar kan zijn?quote:Op woensdag 29 september 2021 12:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat is een groot deel van het probleem dus.
[..]
Dat kan maar net was het zwaar werk, en nu is het psychologisch.
Dus nog erger dan dat ik al zei…quote:Op woensdag 29 september 2021 12:44 schreef Sorella het volgende:
[..]
Ik wou dat ik het kreeg 17 euro maar ik krijg maar 13,20
Ja, dat ben ik. Maar dan heb je misschien toch -helaas- het verkeerde vak.quote:Op woensdag 29 september 2021 12:54 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Psychologisch? Neem aan dat je psychisch bedoelt? Ben je er ook van op de hoogte dat werk/werkomstandigheden op meerdere vlakken zwaar kan zijn?
Want?quote:Op woensdag 29 september 2021 12:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik. Maar dan heb je misschien toch -helaas- het verkeerde vak.
Het is te zwaar en leid blijkbaar tot veel uitval. Dat zijn jouw argumenten./quote:
Het minimumloon kan gerust omhoog. Dan maar wat minder arbeidsmigranten. Is ook beter voor de huizenmarkt, de sociale cohesie en de rust en drukte in het algemeen.quote:Op woensdag 29 september 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dus het minimumloon moet omhoog en werkgevers moeten hiervoor gecompenseerd worden...
Dat is wel gek want je kan ook de toeslagen verhogen of een nieuwe toeslag in leven roepen. Dan hou je een bestaande structuur ipv een nieuwe structuur op te zetten ...
Je zou bijna denken dat de ser meer ambtenaren wil...
Dus jouw argument is; dan moeten mensen zulk werk niet meer doen? Typisch wel…quote:Op woensdag 29 september 2021 12:59 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het is te zwaar en leid blijkbaar tot veel uitval. Dat zijn jouw argumenten./
Hoe bedoel je dat precies?quote:Op woensdag 29 september 2021 08:59 schreef Twiitch het volgende:
In een dead end job zitten en net teveel verdienen voor alle toeslagen en je bent doorgaans de sjaak in dit land.
17 per uur is best veel, minimum is 10 nog wat ofzo? Dus ik snap niet helemaal wat je bedoeld? Of bedoel je met weinig uren?quote:Op woensdag 29 september 2021 09:34 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
In de schoonmaak ga je helemaal kapot wanneer je daar fulltime zal gaan werken. Daarnaast is er geen werkgever die je zo’n contract aan zal bieden want teveel risico op uitval. Dit geldt ook bijvoorbeeld voor mensen die in de thuiszorg werken, vaak werken ze van 0700-1200 voor zo’n ¤17 per uur. Sta je voor dag en dauw op en hou je nog geen zak over.
Qua uren idd. Het is in de thuiszorg vrij standaard dat er contractjes van 24 uur zijn. En die ¤17 is einde van je schaal.quote:Op woensdag 29 september 2021 13:11 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
17 per uur is best veel, minimum is 10 nog wat ofzo? Dus ik snap niet helemaal wat je bedoeld? Of bedoel je met weinig uren?
Nee, dan moeten de mensen die daaraan onderdoor gaan dat werk niet meer doen.quote:Op woensdag 29 september 2021 13:03 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Dus jouw argument is; dan moeten mensen zulk werk niet meer doen? Typisch wel…
Precies. Kijk je naar het minimum loon, dan zit je fulltime toch al minimaal op 1600 netto. Daar moet je toch van rond kunnen komen!quote:Op woensdag 29 september 2021 12:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat is een groot deel van het probleem dus.
[..]
Dat kan maar net was het zwaar werk, en nu is het psychologisch.
Het zal niet voor iedereen gelden maar er zijn dus ca 200.000 mensen die niet rond kunnen komen.
Dan zou ik zelf zeggen; ik ga iets doen waarmee ik wél rond kan komen. Ander werk, meer uren.
Maar in plaats daarvan lijkt het alsof de OP erop gebaseerd is dat mensen die weinig werken, toch geld genoeg moeten krijgen om niet in "armoede" (definitie niet gegeven) te hoeven leven.
[..]
17 euro per uur * 8 uur per dag * 21 werkdagen in de maand is bijna 3000 euro bruto. Het uurtarief lijkt me niet het probleem, dat verdiende ik de eerste 10 jaar van mijn carriere nog niet bijna.
Dan neem je er toch een baan bij voor de middaguren, of de avonduren als dat qua zorg voor kinderen beter uitkomt.quote:Op woensdag 29 september 2021 13:15 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Qua uren idd. Het is in de thuiszorg vrij standaard dat er contractjes van 24 uur zijn. En die ¤17 is einde van je schaal.
Ik vind dat je met 24 uur werken in bijvoorbeeld de thuiszorg (waar fulltime haast onmogelijk is) inderdaad een fatsoenlijk salaris zal moeten krijgen. Geen vetpot maar aan het einde van je schaal toch zeker wel ¤1800 netto.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan neem je er toch een baan bij voor de middaguren, of de avonduren als dat qua zorg voor kinderen beter uitkomt.
Moet je dan van 24 uur werken ruim kunnen leven, of zelfs totaal rond kunnen komen?
17 euro per uur, komt neer op zo'n 1768 per maand, bruto. Netto is dat ongeveer 1650. Lijkt mij voor 24 uur werken best redelijk.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:34 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik vind dat je met 24 uur werken in bijvoorbeeld de thuiszorg (waar fulltime haast onmogelijk is) inderdaad een fatsoenlijk salaris zal moeten krijgen. Geen vetpot maar aan het einde van je schaal toch zeker wel ¤1800 netto.
Dan kom je op een kleine ¤1500 als je rond de 40 bent. Wat betreft die bejaardenhuizen ben ik volledig met je eens.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:42 schreef Gia het volgende:
[..]
17 euro per uur, komt neer op zo'n 1768 per maand, bruto. Netto is dat ongeveer 1650. Lijkt mij voor 24 uur werken best redelijk.
Overigens ben ik tegen het principe van lang thuis moeten blijven wonen met zorgbehoefte. Wmb hadden de bejaardenhuizen nooit weg gehoeven en had men makkelijker fulltime in een bejaardenhuis dezelfde zorg kunnen bieden.
Maar dit terzijde.
Verdiende ik ook als net afgestudeerde HBO-er destijds. Kon ik prima van rondkomen met een schoolgaande vriendin.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:45 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Dan kom je op een kleine ¤1500. Wat betreft die bejaardenhuizen ben ik volledig met je eens.
Die laatste groep is dan meestal getrouwd neem ik aan, waarbij de partner ook werkt.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:53 schreef daNpy het volgende:
[..]
Verdiende ik ook als net afgestudeerde HBO-er destijds. Kon ik prima van rondkomen met een schoolgaande vriendin.
Een gezin onderhouden zal idd niet gaan. Maar daar staat tegenover dat ik er wel 16 uur meer voor moest werken, en dan tel ik reistijd (4u/dag=20u) niet mee.
Ook vind ik het zelf niet vreemd dat je voor laag opgeleid werk niet veel betaald krijgt. Zo zit de maatschappij in elkaar, ook al is dat voor de zorg wellicht niet helemaal ethisch. Maar ook in de zorg zijn er genoeg die met minder uren werken een goed salaris hebben, en dan heb ik het niet over de managers, maar wellicht wel de functies die HBO vragen.
Ja maar dat heeft weinig te maken met hun eigen salaris toch? Of lees/ begrijp ik je post verkeerd?quote:Op woensdag 29 september 2021 15:09 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Die laatste groep is dan meestal getrouwd neem ik aan, waarbij de partner ook werkt.
Dat klopt en daardoor kan men zichzelf beter onderhouden.quote:Op woensdag 29 september 2021 15:58 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja maar dat heeft weinig te maken met hun eigen salaris toch? Of lees/ begrijp ik je post verkeerd?
Uiteindelijk kan iemand die 24u in de zorg werkt ook gewoon een partner hebben die full time werkt.
Zo weinig maar? Je zou denken dat Nederland zo'n 34 miljoen werkende armen heeft.quote:Nederland kent ongeveer 220.000 werkende armen
Het laag opgeleid werk is wel het belangrijkste werk. Maar de werkgevers willen dat niet belonen, terwijl zijzelf hun eigen vrije tijd niet daaraan willen besteden, want zij doen liever hun tijd vullen met sporten en feesten. Ons kent ons.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:53 schreef daNpy het volgende:
[..]Ook vind ik het zelf niet vreemd dat je voor laag opgeleid werk niet veel betaald krijgt. Zo zit de maatschappij in elkaar
I agree. Een bedrijf draait zonder directie prima een maandje door. Maar als de schoonmakers 2 dagen thuis blijven, wordt het (letterlijk) een teringzooi.quote:Op woensdag 29 september 2021 17:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Het laag opgeleid werk is wel het belangrijkste werk. Maar de werkgevers willen dat niet belonen, terwijl zijzelf hun eigen vrije tijd niet daaraan willen besteden, want zij doen liever hun tijd vullen met sporten en feesten. Ons kent ons.
Waarom is het dan niet vreemd dat mensen voor het laag opgeleid werk veel te weinig betaald krijgen?quote:Op woensdag 29 september 2021 18:28 schreef daNpy het volgende:
[..]
I agree. Een bedrijf draait zonder directie prima een maandje door. Maar als de schoonmakers 2 dagen thuis blijven, wordt het (letterlijk) een teringzooi.
Wellicht omdat je er geen bijzonder talent of lange opleiding voor nodig hebt. Met andere woorden; voor jou tien anderen.quote:Op woensdag 29 september 2021 19:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom is het dan niet vreemd dat mensen voor het laag opgeleid werk veel te weinig betaald krijgen?
Die houding hebben veel werkgevers inderdaad gehad. En nu is het huilen geblazen dat er geen personeel is.quote:Op woensdag 29 september 2021 23:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Met andere woorden; voor jou tien anderen.
1000 euro huur is normaal voor een alleenstaande zonder sociale huur.quote:Op woensdag 29 september 2021 14:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies. Kijk je naar het minimum loon, dan zit je fulltime toch al minimaal op 1600 netto. Daar moet je toch van rond kunnen komen!
Heb het item hierover gisteren gezien en er waren inderdaad dames die niet fulltime werkten en klaagden dat ze niet rond konden komen, dan neem je een 2de baan. Het is niet logisch dat je denkt met 20 uur werken rond te kunnen komen.
30.8k een goed fulltime salaris noemen.quote:Op woensdag 29 september 2021 09:36 schreef luxerobots het volgende:
Geen huurtoeslag? Dan heeft ze gewoon een goed salaris als schoonmaakster.
Volgens de belastingdienst mocht je ¤ 30.825 verdienen in 2019 om al samenwonende huurtoeslag te krijgen.
https://www.belastingdien(...)voor-de-huurtoeslag/
Ja, ben het helemaal met je eens.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:52 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Die houding hebben veel werkgevers inderdaad gehad. En nu is het huilen geblazen dat er geen personeel is.
Tegenwoordig haalt trouwens praktisch iedereen een hbo papiertje waardoor je je af kan vragen wat hier de waarde nog van is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |