COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar waar zou die stijging vandaan moeten komen dan? Nachthoreca is nog steeds dicht tot 1 november en al die angst over het opengaan van scholen is ook onterecht gebleken.quote:Op dinsdag 28 september 2021 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Minder zelfs al, richting 40 per dag. Besmettingen zullen stijgen (linksom of rechtsom), maar we hebben eerder al gezien dat die directe link met opnames compleet anders is geworden door vaccins. Een eventuele stijging in besmettingen (van bijvoorbeeld 2k naar 4k de komende tijd) hoeft dus geen ramp te zijn.
Ik denk niet dat je die conclusie zo snel kunt trekken.quote:Op dinsdag 28 september 2021 16:19 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
angst over het opengaan van scholen is ook onterecht gebleken.
40 per dag wat?quote:
[..]
Minder zelfs al, richting 40 per dag. Besmettingen zullen stijgen (linksom of rechtsom), maar we hebben eerder al gezien dat die directe link met opnames compleet anders is geworden door vaccins. Een eventuele stijging in besmettingen (van bijvoorbeeld 2k naar 4k de komende tijd) hoeft dus geen ramp te zijn.
De wekelijkse instroom op de ic zit rond de ~60/week. Afgelopen week waren het er 56. De week ervoor 63.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je hebt niet meegekregen dat de nachthoreca naar de avondhoreca is verschoven? Om 20u staat het overal al bomvol. Dat tijdstip maakt geen ruk uit, men past zich daar nu op aan. Scholen, ja goed punt, maar ik moet het nog zien nu het weer pas echt om gaat slaan.quote:
[..]
Maar waar zou die stijging vandaan moeten komen dan? Nachthoreca is nog steeds dicht tot 1 november en al die angst over het opengaan van scholen is ook onterecht gebleken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik had het over dagelijkse opnames.quote:
[..]
40 per dag wat?
De wekelijkse instroom op de ic zit rond de ~60/week. Afgelopen week waren het er 56. De week ervoor 63.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De kliniek is het probleem niet.quote:
[..]
Ik had het over dagelijkse opnames.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, niet per se. We zien elkaar meer of nou ja, we willen elkaar meer zien. Er wordt nadrukkelijk campagne gevoerd dat je je moet laten testen voor je een groep mensen gaat zien. We komen uit het eerste weekend waarbij QR codes vereist zijn, die -voor bepaalde groepen- enkel te verkrijgen zijn middels een test. Twee grote aanjagers van meer uitgevoerde testen. Waarmee je genoemde conclusie niet per se klopt.quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
Ja, oké, wat interesseert mij dat nou... Ik gebruikte het puur als voorbeeld voor iets wat in de lange-termijn duidelijk geworden is. En waar mensen echt kapot aan zijn gegaan. Het boeit me niet hoor, ik ben volledig gevaccineerd, mensen doen lekker wat ze willen. Máár, als zij vinden dat nog niet duidelijk is of het in de lange-termijn veilig is, dan geef ik ze gelijk. We weten het gewoon niet. Punt, einde discussie. Ja, ik heb dat risico wel genomen. En zal vast goed gaan, want zal ongetwijfeld een kleine kans zijn. Misschien wel, misschien niet. Je hebt geen glazen bol.quote:
[..]
Toch was de kans op narcolepsie 0,004%.
En daarom werk je niet met percentage, maar met odds (ratios).
Kap eens met dat vingertje steeds. Vermoeiend man om steeds zo te wijzen. Het interesseert mij geen flikker wat mensen doen. Ik ben toch al volledig gevaccineerd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat zou kunnen ja. Maar ik doelde meer op het feit dat in juli het probleem eigenlijk alleen bij die nachthoreca lag.quote:
[..]
Je hebt niet meegekregen dat de nachthoreca naar de avondhoreca is verschoven? Om 20u staat het overal al bomvol. Dat tijdstip maakt geen ruk uit, men past zich daar nu op aan. Scholen, ja goed punt, maar ik moet het nog zien nu het weer pas echt om gaat slaan.
Men stuurt op opnames in z'n geheel.quote:
[..]
De kliniek is het probleem niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah ja, want mensen zijn niet echt kapot gegaan aan COVID zelf.quote:
Ja, oké, wat interesseert mij dat nou... Ik gebruikte het puur als voorbeeld voor iets wat in de lange-termijn duidelijk geworden is. En waar mensen echt kapot aan zijn gegaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, dit dus. Maar wel onder een bepaalde leeftijdsgrens lijkt me.quote:Op dinsdag 28 september 2021 16:17 schreef Emmerdeur het volgende:
Vooralsnog is de kans evenredig klein voor beide.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat is niet 1,2,3 vast te stellen denk ik.quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. Maar ik doelde meer op het feit dat in juli het probleem eigenlijk alleen bij die nachthoreca lag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarbij constant gewezen wordt op de ic-capaciteit. Ik heb niemand gehoord over een gebrek aan plekken in de kliniek.quote:
[..]
Men stuurt op opnames in z'n geheel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kom eens met cijfers dan.quote:
[..]
Ja, de directe bijwerkingen van een natuurlijke COVID-infectie zijn inmiddels vrij aardig gedocumenteerd na miljoenen besmettingen wereldwijd.
[..]
Zeker niet evenredig.
Hoe groot is de kans op besmetting en hoe groot is de kans op bijwerkingen. Zelfde voor de vaccins.
Ik vind het allemaal erg en kut en gun het niemand, maar het is lang niet zo erg als men doet voorkomen.
Wanneer wel dan? Alle scholen zijn alweer meer dan drie weken open en kinderen zijn zo'n beetje de meest geteste groep van Nederland.quote:
[..]
Ik denk niet dat je die conclusie zo snel kunt trekken.
Jezus, gast. Daar heb ik het toch niet over. Natuurlijk zijn er mensen kapot aan COVID gegaan, dat ontken ik niet, nooit gezegd ook dat dat niet zo is.quote:
[..]
Ah ja, want mensen zijn niet echt kapot gegaan aan COVID zelf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, hier hebben we net een half topic over volgepraat, maar ok. Komt-ie nog een keerquote:
[..]
Nee, niet per se. We zien elkaar meer of nou ja, we willen elkaar meer zien. Er wordt nadrukkelijk campagne gevoerd dat je je moet laten testen voor je een groep mensen gaat zien. We komen uit het eerste weekend waarbij QR codes vereist zijn, die -voor bepaalde groepen- enkel te verkrijgen zijn middels een test. Twee grote aanjagers van meer uitgevoerde testen. Waarmee je genoemde conclusie niet per se klopt.
Mijn punt is dus dat de testen die voor TvT worden gedaan niet relevant zijn, omdat hier nauwelijks positieve gevallen uit naar voren komen.Als we praten over tests, dan bedoelt men doorgaans de tests die door de GGD worden gedaan. Dat zijn de cijfers waar het om gaat. En als die cijfers stijgen, zijn er waarschijnlijk meer mensen met klachten.
Die grens bestaat niet voor niets he..quote:
[..]
Waarbij constant gewezen wordt op de ic-capaciteit. Ik heb niemand gehoord over een gebrek aan plekken in de kliniek.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zoiets?quote:
Hoe groot is de kans op besmetting en hoe groot is de kans op bijwerkingen. Zelfde voor de vaccins.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er is geen vast moment waarop je zo'n conclusie kan trekken. Ook een langzame stijging kan een probleem worden, maar dat heb je niet direct door.quote:
[..]
Wanneer wel dan? Alle scholen zijn alweer meer dan drie weken open en kinderen zijn zo'n beetje de meest geteste groep van Nederland.
De enige conclusie die je nu kunt trekken is dat het openen van de scholen niet voor een enorme piek heeft gezorgd. Maar het is niet zo dat alleen een enorme piek de zorg kan overvragen.
Nee op dat moment niet, maar nu achteraf wel. Het probleem lag niet bij festivals of andere buitenactiviteiten. En zoals we nu zien lag het ook niet zozeer aan de normale horeca. Een lage vaccinatiegraad onder jongeren die massaal naar de clubs en dergelijke gingen gecombineerd met een besmettelijkere variant is de enige verklaring die enig hout snijdt.quote:
[..]
Dat is niet 1,2,3 vast te stellen denk ik.
En het punt is dus dat de reële kans om kapot te gaan aan COVID nogal een stuk groter is dan het potentiële risico op mogelijke (vooralsnog nergens op gebaseerde) langetermijneffecten a la narcolepsie zoals bij de vaccinatie voor Mexicaanse griep.quote:
[..]
Jezus, gast. Daar heb ik het toch niet over. Natuurlijk zijn er mensen kapot aan COVID gegaan, dat ontken ik niet, nooit gezegd ook dat dat niet zo is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Staat niets in over NL, dus kan daar weinig mee verder.quote:
[..]
Zoiets?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je kunt de conclusie niet eeuwig voor je uit schuiven als die je niet bevalt.quote:
[..]
Er is geen vast moment waarop je zo'n conclusie kan trekken. Ook een langzame stijging kan een probleem worden, maar dat heb je niet direct door.
Goh, laat dat nou net de enige conclusie zijn waar ik het over hadquote:De enige conclusie die je nu kunt trekken is dat het openen van de scholen niet voor een enorme piek heeft gezorgd. Maar het is niet zo dat alleen een enorme piek de zorg kan overvragen.
. Verder is wat je zegt over die piek ook niet waar, in de huidige situatie met deze vaccinatiegraad is het enige dat de zorg kan overspoelen een enorme piek, en zelfs dan is de kans klein. Daar constant mee dreigen is echt niet constructief.Ga je trouwens nog toegeven dat je eerder fout zat of laat je dat lopen?
