abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201552996



Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 28 september 2021 @ 15:56:09 #2
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553000
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:53 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Er wordt wel degelijk veel meer getest.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)egang-verdrievoudigd
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
pi_201553002
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:52 schreef Momo het volgende:

[..]
Een user hier heeft in de zomer van 2020 al meegedaan in de trial van AZ, die andere trials zijn ook rond die tijd geweest. Denken mensen nog echt dat straks iedereen dood neer valt over 3 jaar?
Het overgrote deel van de mensen die dat soort opmerkingen maakt heeft er dan ook nul verstand van.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553013
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:53 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Er wordt wel degelijk veel meer getest.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)egang-verdrievoudigd
Dit gaat over TvT. Daar komen nauwelijks positieve gevallen naar voren. Dat heeft nauwelijks impact op de cijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553014
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
Niet per se, men vind simpelweg meer positieven vanwege het TVT lijkt me?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553019
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
Nee. Omdat er meer momenten zijn waarop je je moet laten testen. Ook zonder klachten.
pi_201553020
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 28 september 2021 @ 15:58:08 #8
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553027
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee. Omdat er meer momenten zijn waarop je je moet laten testen. Ook zonder klachten.
Daarom worden testen voor TvT en reizen doorgaans ook niet meegenomen in de dagelijkse cijfers.

Het percentage positieve tests dat uit TvT en reistesten komt is nagenoeg nul.
  dinsdag 28 september 2021 @ 15:58:51 #9
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201553033
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
Dus de enige reden om te testen is bij klachten?

En heel raar dat er in de herfst plots meer mensen zijn die testen. Zullen vast allemaal Covid hebben.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201553035
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat altijd een beetje een raar argument. "Het maakt niet uit dat er meer positieve tests zijn, want er wordt ook meer getest". Uh... en waarom wordt er meer getest? Omdat er meer mensen met klachten zijn. Kortom: er zijn meer besmettingen.
Welk argument? Ik zeg alleen maar dat er meer getest wordt. En niet omdat er meer mensen met klachten zijn, dat is foutief. Er wordt meer getest vanwege TvT.
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:00:12 #11
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553045
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:59 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]

Welk argument? Ik zeg alleen maar dat er meer getest wordt. En niet omdat er meer mensen met klachten zijn, dat is foutief. Er wordt meer getest vanwege TvT.
Nogmaals: de testen die voor TvT en reizen worden gedaan, worden niet meegenomen in de dagelijkse cijferupdates. De extra testen die daarvoor worden gedaan zijn dus helemaal niet relevant.
pi_201553047
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daarom worden testen voor TvT en reizen doorgaans ook niet meegenomen in de dagelijkse cijfers.

Het percentage positieve tests dat uit TvT en reistesten komt is nagenoeg nul.
Kun je bewijzen dat wat je hier zegt klopt? Volgens mij zijn beide statements niet juist namelijk.
pi_201553050
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daarom worden testen voor TvT en reizen doorgaans ook niet meegenomen in de dagelijkse cijfers.

Het percentage positieve tests dat uit TvT en reistesten komt is nagenoeg nul.
Ik heb geen laatste update gezien, maar voor de vierde golf was dat percentage zo rond de 0,2-0,5%. Dat is op 200.000 testen zo'n 150 extra per dag. Tijdens de vierde golf schoot dat naar 2%, maar ik zie geen reden om aan te nemen dat we nu op hetzelfde percentage zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553059
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nogmaals: de testen die voor TvT en reizen worden gedaan, worden niet meegenomen in de dagelijkse cijferupdates. De extra testen die daarvoor worden gedaan zijn dus helemaal niet relevant.
Nogmaals, ik zeg alleen maar dat er meer getest wordt. Verder niets, je hoeft niet zo gepikeerd te doen :).
pi_201553065
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:52 schreef Momo het volgende: [..] Een user hier heeft in de zomer van 2020 al meegedaan in de trial van AZ, die andere trials zijn ook rond die tijd geweest. Denken mensen nog echt dat straks iedereen dood neer valt over 3 jaar?
Je weet het gewoon niet. Punt. Einde discussie. Zoek jij maar eens even op wat allemaal nodig is voor toxiciteits studies op de lange termijn, mutageniteit, etc. Zo'n trial zegt geen flikker natuurlijk.

Natuurlijk denken die mensen niet dat iedereen massaal dood valt. Maar kijk naar dat narcolepsie verhaal van Mexicaanse griep vaccin. Blijkbaar mogelijk. We weten het niet. Daarmee is alles gezegd, daarom wordt nu ook alles constant gemonitord op de wereld zgn fase IV.

Wat mensen doen moeten ze zelf weten. Ik ben toch al gevaccineerd. Wat interesseert mij het nou? Ik ga niet met een vingertje naar die mensen wijzen. Helemaal geen zin in ook.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201553078
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 15:51 schreef Galvez het volgende:

[..]
Is net 3 dagen bezig, je reactie slaat nergens op.
Sarcasme Galvez, Sarcasme.

Ook omdat die hele qr shit nu niet uit te leggen is omdat we al lang onder de bepaalde waardes zitten dat het niet meer nodig zou zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201553087
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik heb geen laatste update gezien, maar voor de vierde golf was dat percentage zo rond de 0,2-0,5%. Dat is op 200.000 testen zo'n 150 extra per dag. Tijdens de vierde golf schoot dat naar 2%, maar ik zie geen reden om aan te nemen dat we nu op hetzelfde percentage zitten.
Las ergens dat het zo'n 300+ geeft op 200k testen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553089
Toeloop vaccinaties vanwege coronapas was van korte duur.

Even in andere woorden want Volkskrant:

Invoering van coronapas leidt niet tot een enorme run op vaccinaties.
Na de aankondiging van de coronapas werd het even drukker. Van maandag t/m vrijdag maakten dagelijks 10 duizend ongevaccineerden een prikafspraak, normaliter was dat gemiddeld 7 duizend de voorgaande weken.

Het aantal is weer teruggezakt tot rond de 8 duizend per dag, blijkt uit het meest recente cijfers van de GGD.
pi_201553090
Kwam er vandaag maar weer achter dat er met 34593498 maten wordt gemeten.

Ik had vandaag een meeting met een zakenrelatie bij HNK Utrecht. Waar ook horeca gelegenheid in zit. Stond niks op de site maar kreeg gisteravond ineens een helder moment dat ik wel even moest checken of ik vandaag uberhaupt binnen zou komen. Beetje lullig als ik 1,5 uur moet rijden en mijn zakenrelatie ook, en dat ik dan vervolgens rechtsomkeer kan maken.

Gisteravond konden ze mij het antwoord niet geven. Vanochtend wel, ik was van harte welkom. Ik heb er een paar uur heerlijk kunnen vertoeven, eten en zaken kunnen doen. Buiten een paar spatschermen zou je niet merken dat er momenteel rare dingen gebeuren in de wereld.

Een paar 100 meter verderop worden de sloten vervangen van Waku Waku, en staan de eigenaren met lege handen en hopeloos achter (geen zorgen, mijn donatie is naar hen onderweg want ik heb enorm te doen met het gewone klootjesvolk wat van deze idiote maatregelen de dupe is ..).

Hoe krom is dit land
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:05:40 #20
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553097
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:00 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]

Kun je bewijzen dat wat je hier zegt klopt? Volgens mij zijn beide statements niet juist namelijk.
Hier is een Twitter-thread van Marino van Zelst waarin-ie het een en ander uitlegt: https://twitter.com/mzelst/status/1411646781255979011

Je kunt het ook zien in de wekelijkse updates van het RIVM: https://www.rivm.nl/coron(...)ovid-19-in-nederland

Daarin wordt expliciet gesproken over "Bij de GGD'en gemelde personen met een positieve testuitslag". Dat zijn de cijfers waarop men stuurt, niet de tests die via andere aanbieders worden afgenomen.
pi_201553103
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:01 schreef Discombobulate het volgende:
Natuurlijk denken die mensen niet dat iedereen massaal dood valt. Maar kijk naar dat narcolepsie verhaal van Mexicaanse griep vaccin. Blijkbaar mogelijk. We weten het niet.
Een waarschijnlijk minieme vooralsnog ongefundeerde kans op een eventuele nog niet getraceerde bijwerking is inderdaad beter dan een vrij zekere, waarschijnlijk grotere kans op bijwerkingen door een natuurlijke besmetting.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553106
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Hier is een Twitter-thread van Marino van Zelst waarin-ie het een en ander uitlegt: https://twitter.com/mzelst/status/1411646781255979011
Hier staat:
quote:
Iemand die positief wordt getest via Testen voor Toegang wordt aangemeld bij de GGD voor bron- en contactonderzoek. Die positieve test komt dus terug in de dagelijkse meldingen.
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:07:41 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553113
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:06 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Hier staat:
[..]

Ja, maar dat zijn er dus niet zoveel. Verreweg het grootste deel (98% of meer) krijgt een negatieve uitslag en wordt daardoor helemaal nergens bijgeteld.
pi_201553119
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Kwam er vandaag maar weer achter dat er met 34593498 maten wordt gemeten.

Ik had vandaag een meeting met een zakenrelatie bij HNK Utrecht. Waar ook horeca gelegenheid in zit. Stond niks op de site maar kreeg gisteravond ineens een helder moment dat ik wel even moest checken of ik vandaag uberhaupt binnen zou komen. Beetje lullig als ik 1,5 uur moet rijden en mijn zakenrelatie ook, en dat ik dan vervolgens rechtsomkeer kan maken.

Gisteravond konden ze mij het antwoord niet geven. Vanochtend wel, ik was van harte welkom. Ik heb er een paar uur heerlijk kunnen vertoeven, eten en zaken kunnen doen. Buiten een paar spatschermen zou je niet merken dat er momenteel rare dingen gebeuren in de wereld.

Een paar 100 meter verderop worden de sloten vervangen van Waku Waku, en staan de eigenaren met lege handen en hopeloos achter (geen zorgen, mijn donatie is naar hen onderweg want ik heb enorm te doen met het gewone klootjesvolk wat van deze idiote maatregelen de dupe is ..).

Hoe krom is dit land
Bedrijfskantines zijn uitgezonderd. Simpele verklaring.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553123
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:07 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, maar dat zijn er dus niet zoveel. Verreweg het grootste deel (98% of meer) krijgt een negatieve uitslag en wordt daardoor helemaal nergens bijgeteld.
Maar eerst zei je nog dit:
quote:
Nogmaals: de testen die voor TvT en reizen worden gedaan, worden niet meegenomen in de dagelijkse cijferupdates
Wat gaat hier fout?
pi_201553133
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:05 schreef Twinkle20 het volgende:
(geen zorgen, mijn donatie is naar hen onderweg want ik heb enorm te doen met het gewone klootjesvolk wat van deze idiote maatregelen de dupe is ..).

:') Waku Waku maar mee!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553134
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Sarcasme Galvez, Sarcasme.

Ook omdat die hele qr shit nu niet uit te leggen is omdat we al lang onder de bepaalde waardes zitten dat het niet meer nodig zou zijn.
Dat is dus de de vraag.

Angst is/was dat loslaten 1,5 tot explosie in besmettingen zou kunnen leiden. Qr gedoe moet dat voorkomen.
Logischerwijs loopt het nu alsnog wel op. Maar dat is te vroeg om nu iets over te zeggen.

Ik ben ook niet voor die ar gekkigheid hoor, maar dat de cijfers nu nog dalende zijnde is daar geen argument voor.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:09:37 #28
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553138
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:08 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Maar eerst zei je nog dit:
[..]
Wat gaat hier fout?
De negatieve testresultaten van TvT worden niet meegeteld bij de dagelijkse cijfers. Dat zijn zo'n beetje alle testen die voor TvT worden gedaan, want het aantal positieve tests dat daaruit naar boven komt is nagenoeg nul.
pi_201553145
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Een waarschijnlijk minieme vooralsnog ongefundeerde kans op een eventuele nog niet getraceerde bijwerking is inderdaad beter dan een vrij zekere, waarschijnlijk grotere kans op bijwerkingen door een natuurlijke besmetting.
Uuh, ik zeg nergens dat narcolepsie voorkomt of gaat voorkomen na corona vaccinatie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201553162
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:09 schreef Galvez het volgende:

[..]
Dat is dus de de vraag.

Angst is/was dat loslaten 1,5 tot explosie in besmettingen zou kunnen leiden. Qr gedoe moet dat voorkomen.
Logischerwijs loopt het nu alsnog wel op. Maar dat is te vroeg om nu iets over te zeggen.

Ik ben ook niet voor die ar gekkigheid hoor, maar dat de cijfers nu nog dalende zijnde is daar geen argument voor.
1,5 meter werd al lang niet meer opgevolgd in de praktijk.
Ziekenhuizen zitten ver onder de maximale capaciteit

Geen enkele reden deze dystopie te implementeren. Alleen maar om een sfeer van dwang en drang te creëren in het dagelijks leven wat totaal niet mag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201553167
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
De negatieve testresultaten van TvT worden niet meegeteld bij de dagelijkse cijfers. Dat zijn zo'n beetje alle testen die voor TvT worden gedaan, want het aantal positieve tests dat daaruit naar boven komt is nagenoeg nul.
Nee, het is niet nul want er worden wel degelijk mensen positief getest via TvT. Die worden aan de GGD gemeld en volgens Marino wel meegeteld met de dagelijkse cijfers. Jij claimde net van niet. Dus of je zit er naast of Marino heeft begin juli een fout gemaakt.
pi_201553171
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
De negatieve testresultaten van TvT worden niet meegeteld bij de dagelijkse cijfers. Dat zijn zo'n beetje alle testen die voor TvT worden gedaan, want het aantal positieve tests dat daaruit naar boven komt is nagenoeg nul.
Maar de huidige absolute aantallen - mits dus meegeteld - verhogen het wel zo'n 10-20% omdat je dus al vrij laag zit. Toch?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553173
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
De negatieve testresultaten van TvT worden niet meegeteld bij de dagelijkse cijfers. Dat zijn zo'n beetje alle testen die voor TvT worden gedaan, want het aantal positieve tests dat daaruit naar boven komt is nagenoeg nul.
Voor de positieve testen zal het dus enige impact hebben. Alleen het is nogal koffiedik kijken hoe zich dat verteld. De positieve testen worden doorgegeven aan de GGD, dat is een feit. Het is ook een feit dat deze cijfers dan weer doorgegeven worden aan het RIVM. Maar het is (voor ons) volstrekt onduidelijk wat de vertraging hiertussen is. Worden de positieve TvT-testen direct doorgegeven? Is dat een centraal systeem? Hoeveel dagen vertraging? Is die verspreiding evenredig over de week? etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:12:56 #34
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553178
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:11 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]

Nee, het is niet nul want er worden wel degelijk mensen positief getest via TvT. Die worden aan de GGD gemeld en volgens Marino wel meegeteld met de dagelijkse cijfers. Jij claimde net van niet. Dus of je zit er naast of Marino heeft begin juli een fout gemaakt.
Het zijn er heel weinig. Niet letterlijk nul, maar wel praktisch nul. Daarom is de observatie dat er meer wordt getest niet relevant, want het aantal positieve meldingen komt nauwelijks tot niet voort uit TvT.
pi_201553185
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Voor de positieve testen zal het dus enige impact hebben. Alleen het is nogal koffiedik kijken hoe zich dat verteld. De positieve testen worden doorgegeven aan de GGD, dat is een feit. Het is ook een feit dat deze cijfers dan weer doorgegeven worden aan het RIVM. Maar het is (voor ons) volstrekt onduidelijk wat de vertraging hiertussen is. Worden de positieve TvT-testen direct doorgegeven? Is dat een centraal systeem? Hoeveel dagen vertraging? Is die verspreiding evenredig over de week? etc.
Belangrijkste is dat men blijft sturen op opnames en die gaan momenteel goed en hopelijk de komende 3-4 weken ook nog.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553186
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Maar de huidige absolute aantallen - mits dus meegeteld - verhogen het wel zo'n 10-20% omdat je dus al vrij laag zit. Toch?
Maar wie zegt dat de TvT-cijfers van afgelopen weekend al in de cijfers van vandaag zitten, bv? En hoeveel procent daarvan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553188
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Voor de positieve testen zal het dus enige impact hebben. Alleen het is nogal koffiedik kijken hoe zich dat verteld. De positieve testen worden doorgegeven aan de GGD, dat is een feit. Het is ook een feit dat deze cijfers dan weer doorgegeven worden aan het RIVM. Maar het is (voor ons) volstrekt onduidelijk wat de vertraging hiertussen is. Worden de positieve TvT-testen direct doorgegeven? Is dat een centraal systeem? Hoeveel dagen vertraging? Is die verspreiding evenredig over de week? etc.
Als ik de grafiekjes van _serial_ zo bekijk geldt dit voor vrijwel alle positieve testen bij de GGD. Er zit een flinke vertraging in en dat varieert nogal.
pi_201553196
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:13 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Als ik de grafiekjes van _serial_ zo bekijk geldt dit voor vrijwel alle positieve testen bij de GGD. Er zit een flinke vertraging in en dat varieert nogal.
Die vertraging is in 80% van de gevallen vaak maar 1 of max 2 dagen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553198
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Belangrijkste is dat men blijft sturen op opnames en die gaan momenteel goed en hopelijk de komende 3-4 weken ook nog.
Zolang het aantal (gemelde) besmettingen blijft dalen verwacht ik niet zo gauw een stijging. Sterker nog, ik wacht nog steeds op het moment dat de ic goed gaat dalen. De instroom is inmiddels nog maar ~60. Niettemin blijft de bezetting relatief hoog.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553210
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:
waarschijnlijk grotere kans op bijwerkingen door een natuurlijke besmetting.
Je weet dit nooit natuurlijk. Sowieso hebben jonge mensen al bijna niets te vrezen voor corona. Je goochelt met zulke kleine getalletjes. Dit zijn puur van die anekdotische dingetjes. Een mens gaat niet een kans van 0,007% op een bijwerking van corona infectie vergelijken met een 0,0025% mogelijke lange-termijn bijwerking van een vaccins.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201553215
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:13 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Als ik de grafiekjes van _serial_ zo bekijk geldt dit voor vrijwel alle positieve testen bij de GGD. Er zit een flinke vertraging in en dat varieert nogal.
Alle GGD's zijn dan ook zelfstandige entiteiten. Ik heb geen idee of TvT aan de betreffende GGD doorgegeven wordt. Of dat het centraler geregeld wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553220
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
De negatieve testresultaten van TvT worden niet meegeteld bij de dagelijkse cijfers. Dat zijn zo'n beetje alle testen die voor TvT worden gedaan, want het aantal positieve tests dat daaruit naar boven komt is nagenoeg nul.
Kortom: het voegt weinig toe.
pi_201553227
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het zijn er heel weinig. Niet letterlijk nul, maar wel praktisch nul. Daarom is de observatie dat er meer wordt getest niet relevant, want het aantal positieve meldingen komt nauwelijks tot niet voort uit TvT.
Ok, dus je geeft toe er in eerste instantie naast te zitten. We komen er wel :P!

Verder is de observatie dat er meer getest wordt juist wel relevant. Als er dus, volgens jou, 'praktisch nul' mensen positief getest worden dan kun je beredeneren dat het aantal besmettingen dat onopgemerkt gaat laag is.
pi_201553231
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Je weet dit nooit natuurlijk. Sowieso hebben jonge mensen al bijna niets te vrezen voor corona. Je goochelt met zulke kleine getalletjes. Dit zijn puur van die anekdotische dingetjes. Een mens gaat niet een kans van 0,007% op een bijwerking van corona infectie vergelijken met een 0,0025% mogelijke lange-termijn bijwerking van een vaccins.
Toch was de kans op narcolepsie 0,004%.

En daarom werk je niet met percentage, maar met odds (ratios).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 28 september 2021 @ 16:16:52 #45
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201553235
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ziekenhuizen zitten ver onder de maximale capaciteit
Dat valt wel mee, hoor:





Ze zitten niet tegen het plafond, nee. Maar om nou te zeggen dat het rustig is? Niet bepaald. Het goede nieuws is dat het voornamelijk patiënten zijn met iets anders dan covid. Maar de reden dat het zo druk is, is omdat er grote achterstanden zijn ontstaan vanwege de vorige covidgolf.
pi_201553242
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Een waarschijnlijk minieme vooralsnog ongefundeerde kans op een eventuele nog niet getraceerde bijwerking is inderdaad beter dan een vrij zekere, waarschijnlijk grotere kans op bijwerkingen door een natuurlijke besmetting.
En dat is lekker gefundeerd.
Vooralsnog is de kans evenredig klein voor beide.
pi_201553244
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:16 schreef Bliksem92 het volgende:
Verder is de observatie dat er meer getest wordt juist wel relevant. Als er dus, volgens jou, 'praktisch nul' mensen positief getest worden dan kun je beredeneren dat het aantal besmettingen dat onopgemerkt gaat laag is.
De TvT is een andere populatie dan de populatie die zich bij de GGD test (dan wel zou moeten laten testen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201553250
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De TvT is een andere populatie dan de populatie die zich bij de GGD test (dan wel zou moeten laten testen).
Dat klopt. Bij TvT zullen zich vrijwel alleen ongevaccineerden melden gok ik zo. Hoe dat zit bij de GGD weet ik niet, wordt dat bijgehouden?
pi_201553252
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Zolang het aantal (gemelde) besmettingen blijft dalen verwacht ik niet zo gauw een stijging. Sterker nog, ik wacht nog steeds op het moment dat de ic goed gaat dalen. De instroom is inmiddels nog maar ~60. Niettemin blijft de bezetting relatief hoog.
Minder zelfs al, richting 40 per dag. Besmettingen zullen stijgen (linksom of rechtsom), maar we hebben eerder al gezien dat die directe link met opnames compleet anders is geworden door vaccins. Een eventuele stijging in besmettingen (van bijvoorbeeld 2k naar 4k de komende tijd) hoeft dus geen ramp te zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201553253
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 16:17 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
En dat is lekker gefundeerd.
Ja, de directe bijwerkingen van een natuurlijke COVID-infectie zijn inmiddels vrij aardig gedocumenteerd na miljoenen besmettingen wereldwijd.

quote:
Vooralsnog is de kans evenredig klein voor beide.
Zeker niet evenredig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')