abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:23:23 #1
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201549948



Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:23:48 #2
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201549955
Wel nondeju, had ik precies de lapo :')
pi_201549973
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:23 schreef dick_laurent het volgende:
Wel nondeju, had ik precies de lapo :')
Dan krijg je een sticker.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:27:01 #4
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201549995
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:22 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Naja, dit is debatable. Elke keer als je ff spontaan iets zou willen drinken in een cafe of bar of zelfs terras (want ook voor terras kan je om coronapas gevraagd worden is mijn ervaring) dan moet je dus een test gedaan hebben en bij je hebben.
De meeste mensen zullen dat niet hebben in het geval van een ''spontaan'' besluit om ff een koffie of colaatje smiddags te drinken ergens terwijl je in de stad bent.

Dus het is wel vrij beperkend, in dat opzicht.
Het is voor mij niet van toepassing, maar als ik me zou moeten laten testen ben ik ~25 minuten onderweg naar de dichtbijzijnde teststraat, die ook nog eens beperkte tijden open is. Dat houdt in dat ik als ik morgen naar de bioscoop zou willen, ik morgenochtend anderhalf uur tijd in moet plannen om me te laten testen, er vanuit gaande dat er plek op die locatie is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:27:27 #5
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550001
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:22 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Naja, dit is debatable. Elke keer als je ff spontaan iets zou willen drinken in een cafe of bar of zelfs terras (want ook voor terras kan je om coronapas gevraagd worden is mijn ervaring) dan moet je dus een test gedaan hebben en bij je hebben.
De meeste mensen zullen dat niet hebben in het geval van een ''spontaan'' besluit om ff een koffie of colaatje smiddags te drinken ergens terwijl je in de stad bent.

Dus het is wel vrij beperkend, in dat opzicht.
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:28:51 #6
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550015
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
~30% van die mensen die nog niet gevaccineerd zijn kiest helemaal nergens voor, die kan niet gevaccineerd worden. Die loopt hier ook tegenaan.

Of gezinnen waar één van de kinderen (die 12 of 13 is ofzo) niet gevaccineerd is lopen hier tegenaan. Het is echt niet zo zwart/wit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201550019
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
Als de vaccins ervoor zouden zorgen dat je niet meer besmettelijk zou kunnen zijn was ik het misschien met je eens.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_201550023
Tweede positief geteste klasgenoot van dochter, dus de hele klas in quarantaine en thuisonderwijs gestart. Dochter was nog thuis vanwege bijwerkingen van vaccinatie, maar de rest van de klas is vanochtend naar huis gestuurd.
Gevaccineerde leerlingen (volledig, dus 14 dagen na 2e vaccinatie) en na 5 dagen bij de GGD negatief-geteste leerlingen mogen maandag weer naar school. Niet gevaccineerde en niet-geteste leerlingen morgen vrijdag erna weer naar school, maar krijgen ook wel thuisonderwijs op die dagen. Dat vind ik wel goed, want ik hoor ook van scholen waar ze dat dan niet doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201550026
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
Gevaar voor je eigen gezondheid, dat valt te bezien. Cojona is voor de meeste mensen helemaal geen groot gevaar. Net zoals de griep.

En kwetsbare mensen, laten zich vaccineren toch?
pi_201550038
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, je gedraagt je zelf als een wappie en projecteert dat nou op iedereen die geen vaccin heeft genomen. Er is geen wij-zij, ik heb vele malen meer respect voor die collega dan ene Red_85 die ik op dit forum alleen maar zie klagen klagen klagen dat keuzes gevolgen hebben.
Even voor de duidelijkheid, ik heb die vaccins ook gehaald he.

Verder snap ik deze uithaal niet echt. Want er is wel een wij/zij en iedere keuze die in de afgelopen 1,5 jaar gemaakt is door de overheid is niet op het juiste moment genomen of is gewoonweg de foute keuze geweest omdat deze niet werkte. Al praat ik hier voor mezelf, ik merk wel op dat redelijk wat volk ook zo over denkt hier.

Waar ik vooral over val is dat de overheid op het moment veel te veel invloed heeft op het persoonlijke vlak in het dagelijks leven plus dat het een keuze opdringt. Wat totaal niet mag. Dat je je respect levels naar een ander hoger hebt dan naar mij, prima, eigen mening, maar een uithaal als deze is gewoonweg niet terecht. Ik heb ook het beste voor met mijn land in de vrijheid die wij voor februari 2020 kende waar in in de basis iedereen gelijk was. Waar op punten nog wel aan gewerkt kon worden, maar geen 2deling op basis van een arbitrair codetje op je mobiel.

Wat jij nu doet is alles over 1 kam scheren. En zeker termen als 'wappies' van een mod valt mij heel erg tegen. Zie OP. Posts met 'hugoshenko' of met 'markie marx' worden binnen een paar tellen verwijderd, dus geef ook het juiste voorbeeld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:31:11 #11
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550041
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:29 schreef miss_sly het volgende:
Tweede positief geteste klasgenoot van dochter, dus de hele klas in quarantaine en thuisonderwijs gestart. Dochter was nog thuis vanwege bijwerkingen van vaccinatie, maar de rest van de klas is vanochtend naar huis gestuurd.
Gevaccineerde leerlingen (volledig, dus 14 dagen na 2e vaccinatie) en na 5 dagen bij de GGD negatief-geteste leerlingen mogen maandag weer naar school. Niet gevaccineerde en niet-geteste leerlingen morgen vrijdag erna weer naar school, maar krijgen ook wel thuisonderwijs op die dagen. Dat vind ik wel goed, want ik hoor ook van scholen waar ze dat dan niet doen.
Wel heftig. Ik dacht dat alleen contacten dichtbij die leerling in quarantaine moesten, maar als er meer dan 1 positieve test in een klas is moet de hele klas dus in quarantaine?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201550044
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:29 schreef miss_sly het volgende:
Tweede positief geteste klasgenoot van dochter, dus de hele klas in quarantaine en thuisonderwijs gestart. Dochter was nog thuis vanwege bijwerkingen van vaccinatie, maar de rest van de klas is vanochtend naar huis gestuurd.
Gevaccineerde leerlingen (volledig, dus 14 dagen na 2e vaccinatie) en na 5 dagen bij de GGD negatief-geteste leerlingen mogen maandag weer naar school. Niet gevaccineerde en niet-geteste leerlingen morgen vrijdag erna weer naar school, maar krijgen ook wel thuisonderwijs op die dagen. Dat vind ik wel goed, want ik hoor ook van scholen waar ze dat dan niet doen.
Ben je mooi klaar mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:31:36 #13
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550045
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
~30% van die mensen die nog niet gevaccineerd zijn kiest helemaal nergens voor, die kan niet gevaccineerd worden. Die loopt hier ook tegenaan.

Of gezinnen waar één van de kinderen (die 12 of 13 is ofzo) niet gevaccineerd is lopen hier tegenaan. Het is echt niet zo zwart/wit.
Ja daaag, jij gaat niet de groep erbij halen met een medische aandoening om je punt te maken, dat is gewoon triest. Het gaat om de mensen die hier zelf voor gekozen hebben.

Alle verhalen van mensen met een medische aandoening die daarom geen vaccin hebben kunnen nemen zijn hetzelfde: ze hebben hier geen last van en antivaxxers komen hun huis niet in. Ik laat het even aan jou om zelf te bedenken waarom ze hier geen last van zouden hebben.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:32:17 #14
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201550052
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat jij nu doet is alles over 1 kam scheren. En zeker termen als 'wappies' van een mod valt mij heel erg tegen. Zie OP. Posts met 'hugoshenko' of met 'markie marx' worden binnen een paar tellen verwijderd, dus geef ook het juiste voorbeeld.
Ik heb hier ook nog wel eens moeite mee. Waarom mag ik niet gewoon soms een stoute mod zijn?? :@
pi_201550065
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
Zoals @chratnox al vele malen heeft uitgelegd bestaat de groep mensen die niet gevaccineerd is niet volledig uit mensen die er willens en wetens voor kiezen om niet gevaccineerd te worden. Je gaat echt veel te kort door de bocht, en dat vind ik echt erg jammer. Het zet een grote groep mensen op een heel nare manier weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:34:07 #16
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550070
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja daaag, jij gaat niet de groep erbij halen met een medische aandoening om je punt te maken, dat is gewoon triest. Het gaat om de mensen die hier zelf voor gekozen hebben.

Alle verhalen van mensen met een medische aandoening die daarom geen vaccin hebben kunnen nemen zijn hetzelfde: ze hebben hier geen last van en antivaxxers komen hun huis niet in. Ik laat het even aan jou om zelf te bedenken waarom ze hier geen last van zouden hebben.
Het is inderdaad heel triest dat die groep er ook last van heeft.

Je realiseert je hoop ik wel dat niet iedereen die niet gevaccineerd kan worden op sterven na dood is en daarom geen leven meer heeft? Dat ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden uit eten gaan, of naar de bioscoop willen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:34:07 #17
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550071
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:31 schreef Red_85 het volgende:
Even voor de duidelijkheid, ik heb die vaccins ook gehaald he.
Ik zeg toch ook niet dat dat exclusief is voor die ene groep antivaxxers? Ik ben volgens mij minder in hokjes aan het denken dan menig ander hier.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:35:09 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550077
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het is inderdaad heel triest dat die groep er ook last van heeft.

Je realiseert je hoop ik wel dat niet iedereen die niet gevaccineerd kan worden op sterven na dood is en daarom geen leven meer heeft? Dat ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden uit eten gaan, of naar de bioscoop willen?
Ze
Hebben
Er
Geen
Last
Van

Verzin geen onzin. Die mensen durven amper hun huis uit, denk je nou echt dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201550080
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, dat is de beperking. Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen en hebt tot dit moment nog helemaal geen last gehad van je eigen domme keuze. Zo kan je het ook zien.
Welk gevaar exact?

Je hebt maar 1500 besmettingen per dag op 17,7mln mensen op het moment waarbij de over over overgrote hoeveelheid besmettingen nog eens afhankelijk is van een viral load + leeftijd + weet ik veel wat.

Dat gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen is echt sterk overdreven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201550088
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:31 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wel heftig. Ik dacht dat alleen contacten dichtbij die leerling in quarantaine moesten, maar als er meer dan 1 positieve test in een klas is moet de hele klas dus in quarantaine?
Klopt, bij 2 of meer positieve testuitslagen in de klas is er weer quarantaine.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:36:35 #21
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550092
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ze
Hebben
Er
Geen
Last
Van

Verzin geen onzin. Die mensen durven amper hun huis uit, denk je nou echt dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan?
Ik zal het doorgeven aan m’n moeder.
Fijn dat jij ff invult wat ze wel en niet wil en durft.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:37:03 #22
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550095
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ze
Hebben
Er
Geen
Last
Van

Verzin geen onzin. Die mensen durven amper hun huis uit, denk je nou echt dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan?
Ik heb het toch niet over een drukbezochte kroeg? Ik noemde heel specifiek restaurants en de bioscoop. Ik denk niet dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan. Wel denk ik dat ook die groep weer een normaal leven wil leiden. Het is echt te kort door de bocht om te zeggen dat die hele groep nergens komt en dus geen last heeft van de maatregelen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201550113
OK, nog even voor de duidelikheid: wappies in het algemeen mag, niet tegen mensen hier in het topic/op FOK!

Het hoeft natuurlijk niet, het zou de discussie een stuk prettiger maken als we alle name-calling achterwege laten, dus niet alleen wappie, maar ook lockdownie, de verschillende benamingen voor verschillende bewindspersonen, etc. Gewoon, de namen gebruiken zoals ze zijn enzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201550124
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:32 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ik heb hier ook nog wel eens moeite mee. Waarom mag ik niet gewoon soms een stoute mod zijn?? :@
Mag best soms. Net als dat je soms wel eens een post net over het randje mag plaatsen. Is ook mijn ervaring.
Alleen als je als 'grijze' post na post 'wappies' uit je vingers ramt krijg je trein, always en miss_sly op je dak.

En terecht. Zoals nattekat even post deze ochtend is gewoon niet prettig en ik zie deze mening van mensen als een product van het beleid van hugo en mark. Maatschappelijke 2deling en sociale druk veroorzaken waar het totaal niet mag als overheid.

Laakbaar. Infaam. Abject.
En ronduit crimineel in mijn ogen op die posities.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:40:16 #25
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201550128
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:29 schreef vosss het volgende:

[..]
Als de vaccins ervoor zouden zorgen dat je niet meer besmettelijk zou kunnen zijn was ik het misschien met je eens.
Je bent wel minder besmettelijk als gevaccineerde.

  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:40:30 #26
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550135
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb het toch niet over een drukbezochte kroeg? Ik noemde heel specifiek restaurants en de bioscoop. Ik denk niet dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan. Wel denk ik dat ook die groep weer een normaal leven wil leiden. Het is echt te kort door de bocht om te zeggen dat die hele groep nergens komt en dus geen last heeft van de maatregelen.
Ik denk niet dat mensen die geen antivaxxers over de vloer willen erg happig zijn om naar een bioscoop te gaan waar iedereen een lopend gevaar voor hen is, denk je ook niet? Je projecteert nu je eigen mening op hun, dat is gewoon triest. De discussie gaat over hen die er voor kiezen, hou het dan ook daarbij.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:41:54 #27
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550149
Voor wat het waard is, Trouw heeft vorige maand een mooie uiteenzetting gemaakt van de verschillende groepen die onder die 1,8 miljoen mensen vallen: https://www.trouw.nl/nieu(...)g-bereiken~b557ee4a/

Als je naar de vaccinatiegraad onder jongeren kijkt is die momenteel zo rond de 50%. Dus zo'n 600.000 van de 1,8 miljoen mensen die niet gevaccineerd zijn zijn jongeren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:43:20 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550163
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:41 schreef chratnox het volgende:
Voor wat het waard is, Trouw heeft vorige maand een mooie uiteenzetting gemaakt van de verschillende groepen die onder die 1,8 miljoen mensen vallen: https://www.trouw.nl/nieu(...)g-bereiken~b557ee4a/

Als je naar de vaccinatiegraad onder jongeren kijkt is die momenteel zo rond de 50%. Dus zo'n 600.000 van de 1,8 miljoen mensen die niet gevaccineerd zijn zijn jongeren.
quote:
Jongeren waren pas vlak voor de zomer aan de beurt om een afspraak te maken, dus een deel heeft simpelweg nog niet de kans gehad een prik te laten zetten. Een ander deel ging bijvoorbeeld op vakantie naar het buitenland. De verwachting is dat ook zij, nu de zomervakantie op haar eind loopt, de komende weken een afspraak zullen plannen.
Voor mij is een discussie afgelopen zodra mensen hun eigen bronnen niet meer lezen. Doei hè :W
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:43:27 #29
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550166
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:40 schreef Momo het volgende:

[..]
Je bent wel minder besmettelijk als gevaccineerde.

[ afbeelding ]
Als gezond persoon van -50 loop je ook minder risico dan als obese 80+er, maar daar wordt dan weer geen onderscheid in gemaakt.
pi_201550170
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:41 schreef chratnox het volgende:
Voor wat het waard is, Trouw heeft vorige maand een mooie uiteenzetting gemaakt van de verschillende groepen die onder die 1,8 miljoen mensen vallen: https://www.trouw.nl/nieu(...)g-bereiken~b557ee4a/

Als je naar de vaccinatiegraad onder jongeren kijkt is die momenteel zo rond de 50%. Dus zo'n 600.000 van de 1,8 miljoen mensen die niet gevaccineerd zijn zijn jongeren.
En jongeren is dan 12-17?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:44:47 #31
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550179
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik denk niet dat mensen die geen antivaxxers over de vloer willen erg happig zijn om naar een bioscoop te gaan waar iedereen een lopend gevaar voor hen is, denk je ook niet? Je projecteert nu je eigen mening op hun, dat is gewoon triest. De discussie gaat over hen die er voor kiezen, hou het dan ook daarbij.
Nee, de discussie gaat niet over hen die ervoor kiezen. De discussie gaat over iedereen die er last van heeft. Je kunt zo stellig erin blijven en me verwijten maken, maar dat maakt de situatie niet anders.

Ik projecteer overigens geen mening, dit is de situatie bij 2 mensen in mijn omgeving. De één met diabetes en de ander een auto-immuunziekte waardoor de vaccinatie maar heel beperkt helpt. Degene met de auto-immuunziekte gaat inderdaad niet naar een drukke kroeg, maar wel naar een museum, restaurant of bioscoop.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:45:02 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201550181
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:43 schreef tja77 het volgende:

[..]
Als gezond persoon van -50 loop je ook minder risico dan als obese 80+er, maar daar wordt dan weer geen onderscheid in gemaakt.
Qua besmettelijkheid?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:45:23 #33
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201550187
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:43 schreef tja77 het volgende:

[..]
Als gezond persoon van -50 loop je ook minder risico dan als obese 80+er, maar daar wordt dan weer geen onderscheid in gemaakt.
Maar als gezonde persoon van onder de 50 jaar ben je wel minder besmettelijk voor anderen als je gevaccineerd bent en de kans is kleiner dat je er ziek van wordt.
pi_201550188
quote:
18s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ben je mooi klaar mee.
Mooi shit, inderdaad. Derde brugklas overigens dit schooljaar dat vijf weken aan de gang is. Van de hogere klassen weet ik het niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:45:30 #35
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550192
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
[..]
Voor mij is een discussie afgelopen zodra mensen hun eigen bronnen niet meer lezen. Doei hè :W
Je realiseert je dat het artikel uit Trouw van 14 augustus is en het op dit moment 28 september is hè?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:45:53 #36
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550196
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En jongeren is dan 12-17?
Volgens mij in het Trouw artikel wel ja. In mijn cijfers in elk geval wel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:46:00 #37
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550198
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:41 schreef chratnox het volgende:
Voor wat het waard is, Trouw heeft vorige maand een mooie uiteenzetting gemaakt van de verschillende groepen die onder die 1,8 miljoen mensen vallen: https://www.trouw.nl/nieu(...)g-bereiken~b557ee4a/

Als je naar de vaccinatiegraad onder jongeren kijkt is die momenteel zo rond de 50%. Dus zo'n 600.000 van de 1,8 miljoen mensen die niet gevaccineerd zijn zijn jongeren.
De groep die het minste risico loopt dus.
Maar toch die Coronapas erin rammen.
pi_201550200
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Maar als gezonde persoon van onder de 50 jaar ben je wel minder besmettelijk voor anderen als je gevaccineerd bent en de kans is kleiner dat je er ziek van wordt.
De kans dat je er erg ziek van wordt, was toch al erg klein.
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:46:44 #39
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550204
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Qua besmettelijkheid?
Gevaar, voor gezondheid en belasting voor de zorg.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:46:46 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550205
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Je realiseert je dat het artikel uit Trouw van 14 augustus is en het op dit moment 28 september is hè?
Dat is een tweede reden om een discussie af te kappen. Niks is zo kansloos als 1,5 maand oud nieuws gebruiken om een punt te maken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201550206
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:46 schreef tja77 het volgende:

[..]
De groep die het minste risico loopt dus.
Maar toch die Coronapas erin rammen.
Minste risico en het meeste last van de maatregelen. Alsof de dikke 85-jarige met 100.000 onderliggende problemen dagelijks naar de kroeg, het restaurant en de bioscoop gaat.
pi_201550207
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens mij in het Trouw artikel wel ja. In mijn cijfers in elk geval wel.
Je zou zeggen dat er uit die groep inmiddels best wat zijn gevaccineerd. Tenminste, ik hoor het ook wel in de omgeving van dochter dat er wat vaccinatieafspraken zijn en men bijna, maar nog net niet, volledig gevaccineerd is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:48:51 #43
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550217
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat is een tweede reden om een discussie af te kappen. Niks is zo kansloos als 1,5 maand oud nieuws gebruiken om een punt te maken.
Waarom? De groep van 1,8 miljoen mensen bestaat niet ineens uit 50-jarigen. De waarde van dit artikel is er niet minder om geworden, er kunnen kleine percentages anders zijn geworden.

Daarnaast kon je er ook gewoon voor kiezen die post te negeren. Ik heb namelijk aan het begin van die post gezegd:
quote:
Voor wat het waard is, Trouw heeft vorige maand een mooie uiteenzetting gemaakt
Het is niet alsof ik niet gezegd heb dat het artikel een maand oud was.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:49:18 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201550219
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:46 schreef tja77 het volgende:

[..]

Gevaar, voor gezondheid en belasting voor de zorg.
Ja dat is fijn, maar die hele pandemie is uit de hand gelopen vanwege de besmettelijkheid. Als je het virus doorgeeft aan iemand die wel in het ziekenhuis komt, is de zorg net zo goed belast.
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:50:13 #45
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550227
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
Minste risico en het meeste last van de maatregelen. Alsof de dikke 85-jarige met 100.000 onderliggende problemen dagelijks naar de kroeg, het restaurant en de bioscoop gaat.
Ja maar alle jongeren die zich niet laten vaccineren krijgen de schuldige vinger van Rutte en co naar zich toegewezen.
pi_201550241
Het is financieel gezien niet te doen joh om voor 900k mensen het land op slot te gooien.
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:51:35 #47
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550242
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja dat is fijn, maar die hele pandemie is uit de hand gelopen vanwege de besmettelijkheid. Als je het virus doorgeeft aan iemand die wel in het ziekenhuis komt, is de zorg net zo goed belast.
Nee, de hele pandemie is uit de hand gelopen door het ziektebeeld. 10.000 Man met een snotneus is geen reden voor een avondklok.
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:52:11 #48
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201550247
Ik merk ook om mij heen dat een hoop mensen voor de coronapas zijn omdat ze het op inidividueel vlak een terechte consequentie vinden voor het niet vaccineren, wat ik ergens ook wel kan begrijpen. Maar de problemen gaan gewoon verder dan dat, de implementatie en de handhaving van die pas is voor eigenaren van zaken en boa's een ramp, mensen die zich niet hebben kunnen laten vaccineren om andere redenen worden onevenredig geraakt èn het bevordert splitsing in de samenleving. Het levert gewoon veel meer gedoe op dan dat het iets nuttigs oplevert, en dat allemaal omdat het OMT in haar advies over het afschaffen van maatregelen een vals dilemma heeft geschetst. Das wel zonde.
Makkelijk tweede.
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:52:28 #49
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550250
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je zou zeggen dat er uit die groep inmiddels best wat zijn gevaccineerd. Tenminste, ik hoor het ook wel in de omgeving van dochter dat er wat vaccinatieafspraken zijn en men bijna, maar nog net niet, volledig gevaccineerd is.
Ik denk ook dat die langzaam nog wel wat opkruipt. Er worden momenteel nog zo'n 150k vaccinaties in een week gezet, die moeten ergens in de cijfers terecht komen. Dit zullen hoogstwaarschijnlijk jongeren zijn.

Daarnaast zijn er nog steeds positieve tests. Doordat er zoveel mensen gevaccineerd zijn lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat mensen met een enkele vaccinatie ook positief testen. Die hebben dan die tweede (op dit moment in elk geval) niet nodig.

Als mensen helemaal nog niet gevaccineerd zijn moeten ze ook 12 weken wachten oid na hun positieve test als ik me goed herinner?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:53:23 #50
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201550257
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ze
Hebben
Er
Geen
Last
Van

Verzin geen onzin. Die mensen durven amper hun huis uit, denk je nou echt dat die even vrolijk naar een drukbezochte kroeg gaan?
Ik zal de memo doorsturen naar de mensen die wel degelijk de deur uitgaan terwijl ze vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Ik denk dat er een groep is die nogal verbaast zal zijn dat ene Nattekat van het FOK! forum voor hun bepaalt heeft dat ze zich blijkbaar opsluiten in hun huis.

Het zal je sieren als je wat minder zou generaliseren, je kan niet voor iedere betrokkene spreken natuurlijk.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:55:42 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550283
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik zal de memo doorsturen naar de mensen die wel degelijk de deur uitgaan terwijl ze vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Ik denk dat er een groep is die nogal verbaast zal zijn dat ene Nattekat van het FOK! forum voor hun bepaalt heeft dat ze zich blijkbaar opsluiten in hun huis.

Het zal je sieren als je wat minder zou generaliseren, je kan niet voor iedere betrokkene spreken natuurlijk.
Waar zeg ik dat ze als kluizenaar leven?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 11:57:13 #52
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201550297
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat ze als kluizenaar leven?
Hoe is "Die mensen durven amper hun huis uit" niet een vorm van als kluizenaar leven dan volgens jou? :D
  dinsdag 28 september 2021 @ 11:57:30 #53
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550304
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat ze als kluizenaar leven?
Wtf?
Je stelt dat ze amper hun huis uit durven.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 11:58:08 #54
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550312
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:57 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Hoe is "Die mensen durven amper hun huis uit" niet een vorm van als kluizenaar leven dan volgens jou? :D
Maak er maar durfden van dan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201550350
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:40 schreef Momo het volgende:

[..]
Je bent wel minder besmettelijk als gevaccineerde.

[ afbeelding ]
Ja en ik ben nog minder besmettelijk, want ik heb het al gehad. Die 6 maanden is echt ridicuul.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:05:28 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201550364
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:03 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja en ik ben nog minder besmettelijk, want ik heb het al gehad. Die 6 maanden is echt ridicuul.
is dat zo?
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:07:28 #57
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201550385
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maak er maar durfden van dan.
Wat nog steeds een generalisatie is. Alsof ze allemaal doodsbang zijn als ze even uit eten gaan, of naar de stad gaan.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 12:08:19 #58
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550391
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat nog steeds een generalisatie is. Alsof ze allemaal doodsbang zijn als ze even uit eten gaan, of naar de stad gaan.
Zijn we nu zo diep gezonken dat we meteen het allerslechtste zoeken achter een wat minder goed verwoorde opmerking? Over generaliseren gesproken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:08:48 #59
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550396
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maak er maar durfden van dan.
Ook onzin.
pi_201550400
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wat nog steeds een generalisatie is. Alsof ze allemaal doodsbang zijn als ze even uit eten gaan, of naar de stad gaan.
Met het invoeren van de corona-pas en stevige controles daarop, is er wel meer mogelijk voor deze groep. Dan dat iedereen maar ongevaccineerd en ongetest tegen je aan kan komen te staan. :)

Dus ja, die QR is ook een voordeel voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Toch?
Definitely not CIA
pi_201550406
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
pi_201550409
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef KingRadler het volgende:
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
Laat die mensen toch. Weet jij veel wat ze hebben.
Definitely not CIA
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:10:26 #63
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201550412
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef KingRadler het volgende:
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
Ik zag laatst nog iemand met zo'n ding in de supermarkt :')
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:11:07 #64
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201550418
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 10:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Enige bias geloof ik wel, maar niet 15 tot 20 procentpunten. Dat lijkt me echt onwaarschijnlijk.

Daarnaast geloof ik niet dat er zoveel onverstandige mensen in Nederland wonen.
Wat dan weer een insteek is om anderen weg te zetten, met de suggestie dat jij wel verstandig bent.

Het niet "snappen" dat mensen geen injectie willen of nodig vinden, is meer dat dat voorstanders dat heel juist en terecht vinden en zo cognitief dissonant, geen overwegingen (hoeven) toelaten die dat ingezette beeld kan doen kantelen. Omgekeerd geldt dat ook voor tegenstanders die weigeren informatie tot zich te nemen die in strijd is met hun keuze.

Zelf vind ik het walgelijk dat men gedragsmethodiek, doelgerichte marketing inzet en (halve) onderzoeken publiceert om daarmee mensen met FOMO te overtuigen van een voor hunzelf onnodige, medische behandeling.
En dan nog eens met therapie die vanwege hun aard en status, de oorzaak van Covid19 niet eens oplossen en dan uitsluitend bedoeld onder voorwaarden gebruikt te worden voor specifieke risicosituaties.

Het is goed dat iemand vrijelijk mag en kan kiezen voor wat die zichzelf medisch (ook niet) wil aandoen. Veel reclame en eenzijdige verhalen omtrent de "pandemie", zijn niet in het belang van mensen zelf die geen noodzaak zien of hebben voor vaccins. Laat staan dat iemand ongevaccineerd, zelf gezond en wel zijnd, wordt geconfronteerd met uitsluiting en/of beperkingen met de opmerking dat die daarvoor zelf zou "kiezen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:11:25 #65
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201550422
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Laat die mensen toch. Weet jij veel wat ze hebben.
En hoe gaat dat blauwe doekje daar iets aan bijdragen?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:11:55 #66
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201550428
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:10 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Ik zag laatst nog iemand met zo'n ding in de supermarkt :')
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:12:24 #67
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201550433
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef KingRadler het volgende:
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
Je moet dat toch daar officieel, anders kun je ook nog een boete krijgen technisch gezien.
pi_201550444
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]
En hoe gaat dat blauwe doekje daar iets aan bijdragen?
Hoe heb jij daar last van?
Definitely not CIA
pi_201550450
https://www.telegraaf.nl/(...)ren-sloten-vervangen

Mag dat wel als gemeente, zomaar de sloten vervangen van iemands' eigendom?

Of het wettelijk gezien mag of niet, dit is gewoonweg potentaatje spelen en hoort niet in NL.
Dikke middelvinger voor dijksma.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:13:43 #70
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201550454
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:10 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Ik zag laatst nog iemand met zo'n ding in de supermarkt :')
Al dragen ze een verkeersspion op hun hoofd en dansen ze de macarena, laat ze lekker.
pi_201550461
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef KingRadler het volgende:
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
Daar is het verplicht toch?

Zie ook mensen met zo'n tampon op hun gezicht in de auto of op de fiets zitten. :') Alsof cojona via de airco van je auto binnen komt waaien.
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:15:49 #72
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201550477
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:13 schreef Red_85 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ren-sloten-vervangen

Mag dat wel als gemeente, zomaar de sloten vervangen van iemands' eigendom?

Of het wettelijk gezien mag of niet, dit is gewoonweg potentaatje spelen en hoort niet in NL.
Dikke middelvinger voor dijksma.
ik neem aan dat het mag en zo niet dan zal het niet lang duren voor ze er weer afgehaald worden
pi_201550481
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:13 schreef Red_85 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ren-sloten-vervangen

Mag dat wel als gemeente, zomaar de sloten vervangen van iemands' eigendom?

Of het wettelijk gezien mag of niet, dit is gewoonweg potentaatje spelen en hoort niet in NL.
Dikke middelvinger voor dijksma.
Burgemeesters mogen ook panden sluiten als er sprake van is dat het een drugspand is of zo. Dus het mogen zal het probleem niet zijn?

is het proportioneel? Tja, als je je niet aan de wet van dat moment houdt, is het, lijkt me, proportioneel.

Is de wet proportioneel? Dat is een andere vraag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:16:49 #74
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550492
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:13 schreef Red_85 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ren-sloten-vervangen

Mag dat wel als gemeente, zomaar de sloten vervangen van iemands' eigendom?

Of het wettelijk gezien mag of niet, dit is gewoonweg potentaatje spelen en hoort niet in NL.
Dikke middelvinger voor dijksma.
Sloten vervangen :')
Sneue zooi.
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:17:41 #75
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550507
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar is het verplicht toch?

Zie ook mensen met zo'n tampon op hun gezicht in de auto of op de fiets zitten. :') Alsof cojona via de airco van je auto binnen komt waaien.
Tampon of maandverband?
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:17:58 #76
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201550510
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zijn we nu zo diep gezonken dat we meteen het allerslechtste zoeken achter een wat minder goed verwoorde opmerking? Over generaliseren gesproken.
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Met het invoeren van de corona-pas en stevige controles daarop, is er wel meer mogelijk voor deze groep. Dan dat iedereen maar ongevaccineerd en ongetest tegen je aan kan komen te staan. :)

Dus ja, die QR is ook een voordeel voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Toch?
Het is maar net hoe je het bekijkt ja. Ik denk dat de meesten het irritanter vinden dat ze zich voor alles moeten laten testen. De mensen die ik in mijn omgeving ken (met een medische aandoening) voelden zich niet bepaald onveilig de afgelopen maanden; die gingen er gewoon lekker op uit. Dan is deze stap voor hun gewoon een achteruitgang. Maar mensen die het wat enger vinden om wat op te lopen zullen het wellicht inderdaad een vooruitgang vinden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zijn we nu zo diep gezonken dat we meteen het allerslechtste zoeken achter een wat minder goed verwoorde opmerking? Over generaliseren gesproken.
Ik zoek niet het allerslechtste in een post; ik ga er van uit dat je typt wat je denkt. Dat is niet generaliserend van mijn kant, ik ga er gewoon vanuit dat je achter je gekozen woorden staat.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 12:18:32 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550514
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Burgemeesters mogen ook panden sluiten als er sprake van is dat het een drugspand is of zo. Dus het mogen zal het probleem niet zijn?

is het proportioneel? Tja, als je je niet aan de wet van dat moment houdt, is het, lijkt me, proportioneel.

Is de wet proportioneel? Dat is een andere vraag.
Dit is een vrij standaard procedure en lang niet zo zeldzaam als je denkt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201550517
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:17 schreef tja77 het volgende:

[..]
Tampon of maandverband?
Maandverband inderdaad. Scherp.
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:20:40 #79
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201550534
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Maandverband inderdaad. Scherp.
Visueel ingesteld, vond een tampon er raar uitzien. Maandverband ook maar iets comfortabeler.
pi_201550536
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook niet dat dat exclusief is voor die ene groep antivaxxers? Ik ben volgens mij minder in hokjes aan het denken dan menig ander hier.
:D :')
Go hard or go home
pi_201550542
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:29 schreef miss_sly het volgende:
Tweede positief geteste klasgenoot van dochter, dus de hele klas in quarantaine en thuisonderwijs gestart. Dochter was nog thuis vanwege bijwerkingen van vaccinatie, maar de rest van de klas is vanochtend naar huis gestuurd.
Gevaccineerde leerlingen (volledig, dus 14 dagen na 2e vaccinatie) en na 5 dagen bij de GGD negatief-geteste leerlingen mogen maandag weer naar school. Niet gevaccineerde en niet-geteste leerlingen morgen vrijdag erna weer naar school, maar krijgen ook wel thuisonderwijs op die dagen. Dat vind ik wel goed, want ik hoor ook van scholen waar ze dat dan niet doen.
Ik dacht dat dat klassen naar huis sturen en in quarantaine was afgeschaft sinds de laatste persco? Niet helemaal goed gevolgd, want zelf geen kinderen.
pi_201550549
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:15 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik neem aan dat het mag en zo niet dan zal het niet lang duren voor ze er weer afgehaald worden
Ik kan me voorstellen dat dijksma even een voorbeeld wil stellen voor anderen en de randjes opzoekt of gewoonweg bluft.
Dit soort autoritaire gedragingen horen gewoonweg niet in een democratie als NL. Wil je niet luisteren? Dan pakken we je eigendommen af en zorgen we er voor dat je geen inkomen kan genereren. Dat is geen keuze opleggen, dat is repressie.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Burgemeesters mogen ook panden sluiten als er sprake van is dat het een drugspand is of zo. Dus het mogen zal het probleem niet zijn?

is het proportioneel? Tja, als je je niet aan de wet van dat moment houdt, is het, lijkt me, proportioneel.

Is de wet proportioneel? Dat is een andere vraag.
Klopt, maar dit is geen drugspand. Ook liggen er geen wapens.
Als dit de wet is, is het te ziek voor woorden en in geen enkele weg rijmbaar met het NLse gedachtegoed van een vrije staat.

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 28-09-2021 12:29:34 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:22:22 #83
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201550550
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:16 schreef tja77 het volgende:

[..]
Sloten vervangen :')
Sneue zooi.
er staan ook wat teveel "vrijheidsstrijders" voor de deur dus ze kunnen bijna niet anders
pi_201550594
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:22 schreef Tarado het volgende:

[..]
er staan ook wat teveel "vrijheidsstrijders" voor de deur dus ze kunnen bijna niet anders
Deze actie trekt alleen maar meer 'vrijheidsstrijders' aan. Stuur de ME er maar op af, want het wordt een bende. En terecht.

Beetje sloten vervangen om zo te dwingen tot committeren aan een twijfelachtig systeem. Even een stapje terug doen laat je denken dat dit dystopie is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:25:26 #85
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201550597
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe heb jij daar last van?
Sinds wanneer is dat een argument?
pi_201550601
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:13 schreef Momo het volgende:

[..]
Al dragen ze een verkeersspion op hun hoofd en dansen ze de macarena, laat ze lekker.
Vast dat er wat mensen door beledigd raken want de macarena is cultureel erfgoed.
Dus doe maar gewoon niet.

We cancellen het leven.
Go hard or go home
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:26:35 #87
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550606
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:09 schreef KingRadler het volgende:
Dat er nog altijd bange mensen rond lopen met mondkapjes op stations.
Doe dat ding toch af.
Pas in de supermarkt had ook iemand nog een mondkapje op. Die kwam iemand tegen die ze kende en die vroeg ernaar. Als antwoord gaf die vrouw: “Ja, mijn man is ernstig ziek en kan zelf nergens heen, dus ik doe boodschappen. Maar ik wil hem ook niet ziek maken dus ik draag maar een mondkapje.”

Ik zie ‘t mondkapje meer als: ik wil graag wat afstand, dus ik doe dan ook gewoon een stapje opzij.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:26:41 #88
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201550607
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Deze actie trekt alleen maar meer 'vrijheidsstrijders' aan. Stuur de ME er maar op af, want het wordt een bende. En terecht.

Beetje sloten vervangen om zo te dwingen tot committeren aan een twijfelachtig systeem. Even een stapje terug doen laat je denken dat dit dystopie is.
prima hoor als ze allemaal daar heen gaan, blijft het elders lekker rustig
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:27:51 #89
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201550616
1 november alle maatregelen van tafel _O_
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:27:56 #90
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550618
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zijn we nu zo diep gezonken dat we meteen het allerslechtste zoeken achter een wat minder goed verwoorde opmerking? Over generaliseren gesproken.
Eerlijk is eerlijk, het siert je dat je uitspreekt dat de opmerking minder goed verwoord is. Dat respecteer ik.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201550626
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Pas in de supermarkt had ook iemand nog een mondkapje op. Die kwam iemand tegen die ze kende en die vroeg ernaar. Als antwoord gaf die vrouw: “Ja, mijn man is ernstig ziek en kan zelf nergens heen, dus ik doe boodschappen. Maar ik wil hem ook niet ziek maken dus ik draag maar een mondkapje.”

Ik zie ‘t mondkapje meer als: ik wil graag wat afstand, dus ik doe dan ook gewoon een stapje opzij.
Dan kan ze beter de boodschappen laten bezorgen i.p.v. met een niet-werkende koffiefilter in de supermarkt rond te gaan lopen.
pi_201550630
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 11:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook niet dat dat exclusief is voor die ene groep antivaxxers? Ik ben volgens mij minder in hokjes aan het denken dan menig ander hier.
Klopt jij hebt zo te zien maar 1 hokje
quote:
Je kiest er willens en wetens voor om een gevaar te zijn voor je eigen gezondheid en die van anderen, profiteert al maanden over de rug van hen die wel een vaccin hebben genomen
welk gevaar praat je over man. De 3% risico die men neemt? Hoezo stigmatiseren?
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:30:22 #93
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201550635
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan kan ze beter de boodschappen laten bezorgen i.p.v. met een niet-werkende koffiefilter in de supermarkt rond te gaan lopen.
:D moest lachen
pi_201550642
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is een vrij standaard procedure en lang niet zo zeldzaam als je denkt.
Jij weet niet wat ik denk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 28 september 2021 @ 12:31:36 #95
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201550653
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan kan ze beter de boodschappen laten bezorgen i.p.v. met een niet-werkende koffiefilter in de supermarkt rond te gaan lopen.
In het dorp waar ik woon is bezorgen beperkt qua mogelijkheden, zeker ook bij de bakker en slager.

Voor mijn gevoel droeg ze wel een goed mondkapje, maar daar heb ik niet veel verstand van :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 28 september 2021 @ 12:32:14 #96
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201550656
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij weet niet wat ik denk.
Misschien maar beter ook
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201550671
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Misschien maar beter ook
Volgens mij valt het nogal mee met wat ik denk, hoor. Maar beter zou je wat minder aannemen en wat minder aanvallend posten. Het is niet nodig en het vertroebeld een discussie, deze wordt er niet fijner op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 september 2021 @ 12:34:42 #98
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201550675
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]
In het dorp waar ik woon is bezorgen beperkt qua mogelijkheden, zeker ook bij de bakker en slager.

Voor mijn gevoel droeg ze wel een goed mondkapje, maar daar heb ik niet veel verstand van :P
als er geen melitta op staat zal het wel een goeie geweest zijn
pi_201550677
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan kan ze beter de boodschappen laten bezorgen i.p.v. met een niet-werkende koffiefilter in de supermarkt rond te gaan lopen.
Misschien wel. Maar dan nog, wat maakt het ui als zij op deze manier met mondkapje wil proberen het goede te doen voor haar eigen situatie. Ik snap werkelijk niet waarom dat een ding is, signaleren dat anderen een mondkapje dragen als het niet verplicht is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201550683
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 september 2021 12:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
[..]
Het is maar net hoe je het bekijkt ja. Ik denk dat de meesten het irritanter vinden dat ze zich voor alles moeten laten testen. De mensen die ik in mijn omgeving ken (met een medische aandoening) voelden zich niet bepaald onveilig de afgelopen maanden; die gingen er gewoon lekker op uit. Dan is deze stap voor hun gewoon een achteruitgang. Maar mensen die het wat enger vinden om wat op te lopen zullen het wellicht inderdaad een vooruitgang vinden.
[..]
Ik zoek niet het allerslechtste in een post; ik ga er van uit dat je typt wat je denkt. Dat is niet generaliserend van mijn kant, ik ga er gewoon vanuit dat je achter je gekozen woorden staat.
Het ging toch over mensen die zich niet konden laten vaccineren? En die niet in huis opgesloten willen blijven zitten.
Nou, die mensen zijn veiliger met een flink QR-beleid dan zonder.
Definitely not CIA
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')