Het is een kwestie van tijd dat TVT niet meer gratis is. Dat lijkt me Den Haag’s slechtst bewaarde geheimquote:Op dinsdag 28 september 2021 08:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goede vriend Hugo gaat tegen de wet handelen?
Ik zie betalen voor een test meer als een tussenstap naar een 2g systeem.quote:Op dinsdag 28 september 2021 07:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Die passage over 2G?
Dat is me wel duidelijk. Op moment dat testen niet meer gratis is (wat al besproken is in de TK, maar de stemming hield het nog gratis), en je moet per keer dat je test 20 euro of zo aftikken, is het voor veel mensen feitelijk een 2G systeem.
Of eerst op een persconferentie bekend maken dat er toch een eigen bijdrage komt, en dan de Kamer voor het blok zetten.quote:Op dinsdag 28 september 2021 08:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goede vriend Hugo gaat tegen de wet handelen?
Het is niet voor niets dat er telkens ‘voorlopig’ gezegd wordt als t over gratis tvt gaat. Dat doen ze echt niet per ongeluk.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of eerst op een persconferentie bekend maken dat er toch een eigen bijdrage komt, en dan de Kamer voor het blok zetten.
Het is natuurlijk ook makkelijk om verontwaardiging te creëren als je een keer een bedrag naar buiten gooit hoeveel dat hele testcircus kost, dat door de hele samenleving!!! moet worden opgehoest zodat een stel ongevaccineerden naar de kroeg kunnen. Het frame is niet zo ingewikkeld, en de denkfout die daar achter zit zullen maar weinig mensen in de gaten hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is niet voor niets dat er telkens ‘voorlopig’ gezegd wordt als t over gratis tvt gaat. Dat doen ze echt niet per ongeluk.
But it has electrolytes, it has what plants crave.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook makkelijk om verontwaardiging te creëren als je een keer een bedrag naar buiten gooit hoeveel dat hele testcircus kost, dat door de hele samenleving!!! moet worden opgehoest zodat een stel ongevaccineerden naar de kroeg kunnen. Het frame is niet zo ingewikkeld, en de denkfout die daar achter zit zullen maar weinig mensen in de gaten hebben.
Ik ben vorige week geweest en het is een heerlijke film. Je moet hem bijna wel op groot scherm zien, met een vette geluidsinstallatie. Veel plezier!quote:
Moet de wet gewijzigd worden en er is een ruime meerderheid tegen in de EK. Daarom is dat voorstel gesneuveld.quote:Op dinsdag 28 september 2021 08:45 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Het is een kwestie van tijd dat TVT niet meer gratis is. Dat lijkt me Den Haag’s slechtst bewaarde geheim
er schijnen toch veel ongevaccineerde mensen zo'n zetje nodig te hebben, het lijkt me geen toeval dat bij seizoenkaarthouders van voetbalclubs de vaccinatiegraad hoger ligt dan gemiddeldquote:Op dinsdag 28 september 2021 09:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook makkelijk om verontwaardiging te creëren als je een keer een bedrag naar buiten gooit hoeveel dat hele testcircus kost, dat door de hele samenleving!!! moet worden opgehoest zodat een stel ongevaccineerden naar de kroeg kunnen. Het frame is niet zo ingewikkeld, en de denkfout die daar achter zit zullen maar weinig mensen in de gaten hebben.
Is het nog nodig? De cijfers gaan de goeie kant op, geen vakantie-, of weer naar schoolpiek te zien, wel veel mensen snotterig. De mensen die echt niet willen dat zijzelf of hun kinderen worden geprikt gewoon zelf de beslissing laten nemen. Dwang / drang is gezien de huidige situatie echt nergens voor nodigquote:Op dinsdag 28 september 2021 09:41 schreef Tarado het volgende:
er schijnen toch veel ongevaccineerde mensen zo'n zetje nodig te hebben
Briljante, visionaire film .quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
But it has electrolytes, it has what plants crave.
We spreken elkaar over paar maandenquote:Op dinsdag 28 september 2021 09:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moet de wet gewijzigd worden en er is een ruime meerderheid tegen in de EK. Daarom is dat voorstel gesneuveld.
Dit. We gaan nooit de 95% vaccinatiegraad halen wat ze willen. Dat is onrealistisch hoog.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Is het nog nodig? De cijfers gaan de goeie kant op, geen vakantie-, of weer naar schoolpiek te zien, wel veel mensen snotterig. De mensen die echt niet willen dat zijzelf of hun kinderen worden geprikt gewoon zelf de beslissing laten nemen. Dwang / drang is gezien de huidige situatie echt nergens voor nodig
En ook niet uit te leggen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Is het nog nodig? De cijfers gaan de goeie kant op, geen vakantie-, of weer naar schoolpiek te zien, wel veel mensen snotterig. De mensen die echt niet willen dat zijzelf of hun kinderen worden geprikt gewoon zelf de beslissing laten nemen. Dwang / drang is gezien de huidige situatie echt nergens voor nodig
ik vind het niet nodig hoor maar ik bepaal het niet, het zijn wel grove maatregelen voor een paar % meerquote:Op dinsdag 28 september 2021 09:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Is het nog nodig? De cijfers gaan de goeie kant op, geen vakantie-, of weer naar schoolpiek te zien, wel veel mensen snotterig. De mensen die echt niet willen dat zijzelf of hun kinderen worden geprikt gewoon zelf de beslissing laten nemen. Dwang / drang is gezien de huidige situatie echt nergens voor nodig
De Jonge zet in op 90%. Dat moet zeker wel haalbaar zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:50 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Dit. We gaan nooit de 95% vaccinatiegraad halen wat ze willen. Dat is onrealistisch hoog.
Bron?quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Jonge zet in op 90%. Dat moet zeker wel haalbaar zijn.
Het nieuws.quote:
Welk nieuws?quote:
Vijf procentpunt meer is een reductie van 1/3e van het aantal ongevaccineerden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind het niet nodig hoor maar ik bepaal het niet, het zijn wel grove maatregelen voor een paar % meer
Waarom moet ik linken naar iets wat in meerdere media aan bod gekomen is?quote:
Mooi.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom moet ik linken naar iets wat in meerdere media aan bod gekomen is?
[ afbeelding ]
100% is met inzet van de geheime politie en het leger ook haalbaar, dat is het punt niet. Het gaat er om of de maatregelen van dwang/drang gerechtvaardigd zijn afgewogen tegen de extra minder druk op de IC's.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Jonge zet in op 90%. Dat moet zeker wel haalbaar zijn.
Dat vraag ik me af. Iedereen heeft toch wel de kans gehad die het echt wil.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:00 schreef Red_85 het volgende:
1. Boven de 90% hadden we toch wel uitgekomen.
En als het niet gehaald wordt?quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Jonge zet in op 90%. Dat moet zeker wel haalbaar zijn.
Allang jaquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af. Iedereen heeft toch wel de kans gehad die het echt wil.
De Italië route. Zonder vaccin, wordt je loon ingehouden. En Hugo zal nog wel iets achter de hand hebbenquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:02 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En als het niet gehaald wordt?
Dat is afhankelijk van de gevolgen. Als het geen noemenswaardige druk oplevert voor de ziekenhuizen is er geen probleem. Als dat wel zo is dan gaan er links- of rechtsom wat teugels aangetrokken worden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:02 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En als het niet gehaald wordt?
Eigenlijk zijn we al zoverquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af. Iedereen heeft toch wel de kans gehad die het echt wil.
quote:Antistoffen bij 95% van donors
Sanquin Research sluit het onderzoek naar antistoffen tegen corona onder donors af. Inmiddels heeft 95,1% van de bloeddonors antistoffen tegen het coronavirus.
Het overgrote deel van die antistoffen werd door vaccinatie verkregen. Alle leeftijdsgroepen vertonen inmiddels een plateau waarbij meer dan 90% antistoffen heeft.
De vaccinatiestrategie is duidelijk terug te zien in de stijging van de antistoffen bij steeds jongere donors. Van half april tot half juli steeg het aantal donors met antistoffen elke week spectaculair, met gemiddeld 5% per week. Vanaf half juni stegen ook het aantal donors onder de 30 jaar snel. Eind augustus heeft ruim 95% van de donors van Sanquin antistoffen en is duidelijk te zien dat een plateau wordt bereikt.
Dus wel dwang en drang wat wettelijk niet mogelijk is 'en we niet gaan doen'.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:04 schreef zoost het volgende:
[..]
De Italië route. Zonder vaccin, wordt je loon ingehouden. En Hugo zal nog wel iets achter de hand hebben
Dat is nu al niet met ong. 500 patiënten.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van de gevolgen. Als het geen noemenswaardige druk oplevert voor de ziekenhuizen is er geen probleem. Als dat wel zo is dan gaan er links- of rechtsom wat teugels aangetrokken worden.
Ja, dit was bij de vorige technische briefing ook al aangegeven. Alleen dit is geen representatieve steekproef. En het is niet ondenkbaar dat juist in de ongevaccineerde groep er minder barmhartige bloeddonoren zitten.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:06 schreef zalkc het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn we al zover
https://www.sanquin.nl/ov(...)en-bij-95-van-donors
[..]
[ afbeelding ]
Met de huidige bezetting is ~20% gevuld door covid-patiënten. Dat is in een efficiënt ingericht systeem als in Nederland een behoorlijke wissel op de capaciteit.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is nu al niet met ong. 500 patiënten.
Deze hele qr gekkigheid is nu al niet goed te praten.
ik weet niet in hoeverre de prikbereidheid is toegenomen sinds tvt maar het is toegenomen, er zullen vast cijfers van zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:01 schreef zoost het volgende:
[..]
100% is met inzet van de geheime politie en het leger ook haalbaar, dat is het punt niet. Het gaat er om of de maatregelen van dwang/drang gerechtvaardigd zijn afgewogen tegen de extra minder druk op de IC's.
Dat gelul over IC capaciteit mag ook wel eens stoppen zo onderhand.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:01 schreef zoost het volgende:
[..]
100% is met inzet van de geheime politie en het leger ook haalbaar, dat is het punt niet. Het gaat er om of de maatregelen van dwang/drang gerechtvaardigd zijn afgewogen tegen de extra minder druk op de IC's.
of het de juiste maatregel is twijfel ik ook aan maar dat ze de vaccinatiegraad nog omhoog willen krijgen vind ik wel te begrijpenquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is nu al niet met ong. 500 patiënten.
Deze hele qr gekkigheid is nu al niet goed te praten.
Ik snap gewoon niet wat de mensen (overwegend jongeren) tegenhoudt om die prik te halen terwijl ze aangegeven hebben wél bereid te zijn zo'n prik te halen. Is het dan echt luiheid? Of is dat gedragsonderzoek echt zo biased qua sample?quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
of het de juiste maatregel is twijfel ik ook aan maar dat ze de vaccinatiegraad nog omhoog willen krijgen vind ik wel te begrijpen
Of het aantal (bemande) bedden is te laag, dat kan natuurlijk ook.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met de huidige bezetting is ~20% gevuld door covid-patiënten. Dat is in een efficiënt ingericht systeem als in Nederland een behoorlijke wissel op de capaciteit.
Als er standaard 100 ic-bedden beschikbaar zijn voor covid is de huidige bezetting nog altijd veel te hoog.
Dan zouden ze beter iedereen die zich alsnog laat prikken een tientje korting geven op hun zorgverzekering.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
of het de juiste maatregel is twijfel ik ook aan maar dat ze de vaccinatiegraad nog omhoog willen krijgen vind ik wel te begrijpen
Een opleiding geneeskunde - intensivist is 8 jaar.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat gelul over IC capaciteit mag ook wel eens stoppen zo onderhand.
Wel 2 miljard stoppen in een testsamenleving, maar structureel capaciteit bijschalen ho maar.
https://nos.nl/artikel/23(...)uwt-adviesorgaan-wrrquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat gelul over IC capaciteit mag ook wel eens stoppen zo onderhand.
Wel 2 miljard stoppen in een testsamenleving, maar structureel capaciteit bijschalen ho maar.
Daarentegen is het waarschijnlijk dat die groep juist meer doorgemaakte infecties heeft…quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, dit was bij de vorige technische briefing ook al aangegeven. Alleen dit is geen representatieve steekproef. En het is niet ondenkbaar dat juist in de ongevaccineerde groep er minder barmhartige bloeddonoren zitten.
Het aantal bedden is nou eenmaal een gegeven op dit moment.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of het aantal (bemande) bedden is te laag, dat kan natuurlijk ook.
Dan beloon je asocialen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan zouden ze beter iedereen die zich alsnog laat prikken een tientje korting geven op hun zorgverzekering.
Denk dat dat heel wat meer op zou leveren. Voor 10 euro gaan bij een hoop mensen principes over boord lijkt me zo.
Ja dat weet ik. Maar over 8 jaar kan Hugo nog steeds roepen er is geen capaciteit.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Een opleiding geneeskunde - intensivist is 8 jaar.
Ik weet dat je er niet morgen honderd bij hebt, maar het valt me op dat er in anderhalf jaar tijd geen zichtbare stappen genomen zijn om de capaciteit te verhogen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal bedden is nou eenmaal een gegeven op dit moment.
Onderschatting van de volksaard, een groot deel van de Nederlanders is nogal tegendraads en anti-autoritair. hoe harder je wilt pushen hoe meer weerstand. Ik heb meerdere twijfelaars al horen zeggen dat ze nu al helemaal geen prik meer gaan halen als het zo moet.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap gewoon niet wat de mensen (overwegend jongeren) tegenhoudt om die prik te halen terwijl ze aangegeven hebben wél bereid te zijn zo'n prik te halen. Is het dan echt luiheid? Of is dat gedragsonderzoek echt zo biased qua sample?
Die zitten sinds een week al bij de cijfers.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daarentegen is het waarschijnlijk dat die groep juist meer doorgemaakte infecties heeft…
Zo langzamerhand gaan we toch echt richting de tweede conclusies hoor. Als dit pakket aan dwang/drang/whatever zeker jongeren (die nog wel eens uitgaan) niet aan de prik krijgt maak jij mij niet wijs dat er nog sprake is van luiheid.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap gewoon niet wat de mensen (overwegend jongeren) tegenhoudt om die prik te halen terwijl ze aangegeven hebben wél bereid te zijn zo'n prik te halen. Is het dan echt luiheid? Of is dat gedragsonderzoek echt zo biased qua sample?
Naar een testlocatie gaan of en prik halen lijkt me dezelfde inspanning.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo langzamerhand gaan we toch echt richting de tweede conclusies hoor. Als dit pakket aan dwang/drang/whatever zeker jongeren (die nog wel eens uitgaan) niet aan de prik krijgt maak jij mij niet wijs dat er nog sprake is van luiheid.
Enige bias geloof ik wel, maar niet 15 tot 20 procentpunten. Dat lijkt me echt onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo langzamerhand gaan we toch echt richting de tweede conclusies hoor. Als dit pakket aan dwang/drang/whatever zeker jongeren (die nog wel eens uitgaan) niet aan de prik krijgt maak jij mij niet wijs dat er nog sprake is van luiheid.
De twee die ik ken die wel een vaccinatie zeggen te willen, maar er nog geen hebben zijn 26 en 42.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik snap gewoon niet wat de mensen (overwegend jongeren) tegenhoudt om die prik te halen terwijl ze aangegeven hebben wél bereid te zijn zo'n prik te halen. Is het dan echt luiheid? Of is dat gedragsonderzoek echt zo biased qua sample?
quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat gelul over IC capaciteit mag ook wel eens stoppen zo onderhand.
Wel 2 miljard stoppen in een testsamenleving, maar structureel capaciteit bijschalen ho maar.
Zodra ze langdurig worden buitengesloten bij feestjes, uitjes etc gaat een deel vanzelf overstag.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:17 schreef zalkc het volgende:
schatting van de volksaard, een groot deel van de Nederlanders is nogal tegendraads en anti-autoritair. hoe harder je wilt pushen hoe meer weerstand. Ik heb meerdere twijfelaars al horen zeggen dat ze nu al helemaal geen prik meer gaan halen als het zo moet.
Ze hebben het al 1.5 jaar volgehouden zonder uitgaan, die 2 maandjes extra wachten ze wel eerst af.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zodra ze langdurig worden buitengesloten bij feestjes, uitjes etc gaat een deel vanzelf overstag.
Het extremere deel zal zich misschien harder verzetten maar netto zal het wel een kleine verhoging opleveren.
Maar dus Nederland is anti-autoritair, maar in Frankrijk, waar ze een nog grotere hekel aan de overheid hebben, zijn ze daarna en mass alsnog een prik gaan halen?quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Onderschatting van de volksaard, een groot deel van de Nederlanders is nogal tegendraads en anti-autoritair. hoe harder je wilt pushen hoe meer weerstand. Ik heb meerdere twijfelaars al horen zeggen dat ze nu al helemaal geen prik meer gaan halen als het zo moet.
haha, dit blijft zeker tot maart.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:27 schreef zalkc het volgende:
die 2 maandjes extra wachten ze wel eerst af.
Ook als ze zien dat de helft van hun vrienden weer in de clubs te vinden zijn?quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ze hebben het al 1.5 jaar volgehouden zonder uitgaan, die 2 maandjes extra wachten ze wel eerst af.
Geloof er niets van. Ze kunnen eindelijk weer, de feestkroegen stonden om 16u al vol, en alle feestjes worden nu overdag gepland. De FOMO komt sneller dan nog 2 maanden wachten.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ze hebben het al 1.5 jaar volgehouden zonder uitgaan, die 2 maandjes extra wachten ze wel eerst af.
Als 20% standaard bezetting al een probleem oplevert voor het hele systeem, moet je gaan nadenken over hoe je dat hebt ingericht en niet 17,7mln mensen onder maatregelen houden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met de huidige bezetting is ~20% gevuld door covid-patiënten. Dat is in een efficiënt ingericht systeem als in Nederland een behoorlijke wissel op de capaciteit.
Als er standaard 100 ic-bedden beschikbaar zijn voor covid is de huidige bezetting nog altijd veel te hoog.
Eens. Maar niet deze manier.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
of het de juiste maatregel is twijfel ik ook aan maar dat ze de vaccinatiegraad nog omhoog willen krijgen vind ik wel te begrijpen
Alsof je meteen een aso bent als je jezelf niet laat vaccineren. Er zijn zoveel redenen waarom sommigen zich niet willen laten prikken. Zo’n groep generaliseren en beledigen gaat er niet opeens voor zorgen dat ze dan maar wel een prik gaan halen.quote:
Dit.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat gelul over IC capaciteit mag ook wel eens stoppen zo onderhand.
Wel 2 miljard stoppen in een testsamenleving, maar structureel capaciteit bijschalen ho maar.
vandaag komen er weer vaccinatiecijfers, als het amper toe gaat nemen zal het blijken.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar dus Nederland is anti-autoritair, maar in Frankrijk, waar ze een nog grotere hekel aan de overheid hebben, zijn ze daarna en mass alsnog een prik gaan halen?
Moet je de nutteloze overhead wegsnijden. Niet de werkvloer opzadelen met onzinnige minutenverantwoording of een manager to the assistant manager of the copier of the 5th floor.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)uwt-adviesorgaan-wrr
Er moeten eerder minder dan meer zorgkosten komen. En aan alleen een zak geld heb je niets op de ic.
Niet iedereen is 18 en kan niet gemist worden in de kroeg, er zijn hele volkstammen van 30+ die echt wel afwachten en waarschijnlijk ook niet gecontroleerd worden in hun vaste kroeg. Tante Sjaan's bruine kroeg kent haar vaste klantjes en speelt het spelletje wel mee.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Geloof er niets van. Ze kunnen eindelijk weer, de feestkroegen stonden om 16u al vol, en alle feestjes worden nu overdag gepland. De FOMO komt sneller dan nog 2 maanden wachten.
Neuh, maar dat gratis zal niet voor altijd zijn. Zal gewoon weer in de TK besproken worden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 08:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goede vriend Hugo gaat tegen de wet handelen?
Dat moet intussen boven de 80% zitten en eerste prik ruim boven de 85%.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:36 schreef zalkc het volgende:
[..]
vandaag komen er weer vaccinatiecijfers, als het amper toe gaat nemen zal het blijken.
Ben zelf ook geen voorstander dat het allemaal maar eindeloos gratis moet zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2021 09:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook makkelijk om verontwaardiging te creëren als je een keer een bedrag naar buiten gooit hoeveel dat hele testcircus kost, dat door de hele samenleving!!! moet worden opgehoest zodat een stel ongevaccineerden naar de kroeg kunnen. Het frame is niet zo ingewikkeld, en de denkfout die daar achter zit zullen maar weinig mensen in de gaten hebben.
Misschien zitten er zelfs wel mensen tussen die uberhaupt niet geinteresseerd zijn in het uitgaansleven!quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:39 schreef zalkc het volgende:
[..]
Niet iedereen is 18 en kan niet gemist worden in de kroeg, er zijn hele volkstammen van 30+ die echt wel afwachten en waarschijnlijk ook niet gecontroleerd worden in hun vaste kroeg. Tante Sjaan's bruine kroeg kent haar vaste klantjes en speelt het spelletje wel mee.
Er zijn wel grenzen, maar de vraag moet niet zijn of de maatregelen betaalbaar zijn, maar of ze nodig zijn. En je moet eerst de tweede vraag beantwoorden in mijn opinie.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben zelf ook geen voorstander dat het allemaal maar eindeloos gratis moet zijn.
oh ja. Die hele QR-maatschappij mag zo snel mogelijk weg.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
Er zijn wel grenzen, maar de vraag moet niet zijn of de maatregelen betaalbaar zijn, maar of ze nodig zijn. En je moet eerst de tweede vraag beantwoorden in mijn opinie.
Mijn schoonzus en zwager die in een gezellige volksbuurt wonen hebben ook geen prik genomen, (zij weegt wel +120 kilo, maar goed). En die merken ook geen hol van het CTB omdat ze het geld niet hebben om uit te gaan, voor hun is het lekker makkelijk tegen de overheid schoppen en een extra reden om te klagen dat ze zo zielig zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Misschien zitten er zelfs wel mensen tussen die uberhaupt niet geinteresseerd zijn in het uitgaansleven!
Mja, het is ook niet alleen de kroeg natuurlijk. Ik ging gisteren mijn dochter naar zwemles brengen. Even een kopje koffie in de kantine tijdens het wachten? Eerst je QR laten zien.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:39 schreef zalkc het volgende:
[..]
Niet iedereen is 18 en kan niet gemist worden in de kroeg, er zijn hele volkstammen van 30+ die echt wel afwachten en waarschijnlijk ook niet gecontroleerd worden in hun vaste kroeg. Tante Sjaan's bruine kroeg kent haar vaste klantjes en speelt het spelletje wel mee.
Er zijn ook zat mensen die om wat voor reden die 'troep' niet in hun lijf willen hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Naar een testlocatie gaan of en prik halen lijkt me dezelfde inspanning.
Die zijn niet verloren geraakt, die waren het al.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zijn ook zat mensen die om wat voor reden die 'troep' niet in hun lijf willen hebben.
Die bereik je niet met deze maatregelen, die strijk je tegen hun haren in en verlies je.
Maar met een beetje pech komt buurman piet over een paar weken Corona Airosolen bij een verjaardag, en met nog meer pech komen ze in het ziekenhuis. Jammer genoeg kan je dit soort mensen sowieso lastig overtuigen, want daar is al een bepaald beeld over de overheid.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Mijn schoonzus en zwager die in een gezellige volksbuurt wonen hebben ook geen prik genomen, (zij weegt wel +120 kilo, maar goed). En die merken ook geen hol van het CTB omdat ze het geld niet hebben om uit te gaan, voor hun is het lekker makkelijk tegen de overheid schoppen en een extra reden om te klagen dat ze zo zielig zijn.
Nouja, die waren over het algemeen al BOOS.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zijn ook zat mensen die om wat voor reden die 'troep' niet in hun lijf willen hebben.
Die bereik je niet met deze maatregelen, die strijk je tegen hun haren in en verlies je.
Mensen die al verloren zijn worden opgegeven. Niks mis mee.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zijn ook zat mensen die om wat voor reden die 'troep' niet in hun lijf willen hebben.
Die bereik je niet met deze maatregelen, die strijk je tegen hun haren in en verlies je.
Wat is een goede reden voor mensen die zich wel zouden laten prikken voor 10 euro?quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
Alsof je meteen een aso bent als je jezelf niet laat vaccineren. Er zijn zoveel redenen waarom sommigen zich niet willen laten prikken.
Nou en?quote:Zo’n groep generaliseren en beledigen gaat er niet opeens voor zorgen dat ze dan maar wel een prik gaan halen.
Daar kun je over discussieren, maar ik snap het wel dat je op locaties waar veel besmettingen plaats zouden kunnen vinden je dit beperkt door dit beleid. Alleen de vraag is natuurlijk of de kroeg op de straathoek hier ook onder zou moeten vallen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen die al verloren zijn worden opgegeven. Niks mis mee.
Daar is niets mis mee? Zullen we dan ook maar gelijk invoeren dat je geen plek in het ziekenhuis krijgt voor hart-/vaatziekten als je BMI boven de 35 is? Of dat je geen plek in het ziekenhuis hebt voor longaandoeningen wanneer je 20 jaar gerookt hebt?quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen die al verloren zijn worden opgegeven. Niks mis mee.
Hoop dat dit niet het verkooppraatje was.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Mja, het is ook niet alleen de kroeg natuurlijk. Ik ging gisteren mijn dochter naar zwemles brengen. Even een kopje koffie in de kantine tijdens het wachten? Eerst je QR laten zien.
Dit weekend even wat taco's gehaald als snelle hap. Naar binnen voor je bestelling? Eerst je QR laten zien.
Denk dat het snel gaat vervelen als je dan elke keer buiten moet blijven.
En dit is juist wat den haag probeert. Maatschappelijke paria's maken van ongevaccineerde zodat ze sociale druk voelen ipv autoritaire druk.quote:Op dinsdag 28 september 2021 10:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Alsof je meteen een aso bent als je jezelf niet laat vaccineren. Er zijn zoveel redenen waarom sommigen zich niet willen laten prikken. Zo’n groep generaliseren en beledigen gaat er niet opeens voor zorgen dat ze dan maar wel een prik gaan halen.
Ik ben gewoon klaar met al die jankstralen die eerst heel stoer gaan doen door stronteigenwijs alle adviezen te negeren, en nu gaan janken over het feit dat die keuze zomaar eens gevolgen kan hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee? Zullen we dan ook maar gelijk invoeren dat je geen plek in het ziekenhuis krijgt voor hart-/vaatziekten als je BMI boven de 35 is? Of dat je geen plek in het ziekenhuis hebt voor longaandoeningen wanneer je 20 jaar gerookt hebt?
Dat hangt er natuurlijk wel sterk vanaf wat de gevolgen zijn. Niet elk gevolg is acceptabel.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben gewoon klaar met al die jankstralen die eerst heel stoer gaan doen door stronteigenwijs alle adviezen te negeren, en nu gaan janken over het feit dat die keuze zomaar eens gevolgen kan hebben.
Nee, je kiest er zelf voor, dus aanvaard de gevolgen en hou je kop dicht. Of haal alsnog dat vaccin, want dat kan nog.
Ik heb een collega die geen vaccin heeft genomen. Die zie ik gewoon de gevolgen aanvaarden en daar kan ik niets dan respect voor hebben. Dat is geen paria. Snap je al waar dit heen gaat?quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En dit is juist wat den haag probeert. Maatschappelijke paria's maken van ongevaccineerde zodat ze sociale druk voelen ipv autoritaire druk.
Maar die creatie is alsnog illegaal want 'in geen enkele vorm mag dwang en drang'.
Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:09 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Hoop dat dit niet het verkooppraatje was.
quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nouja, die waren over het algemeen al BOOS.
Er zit nog een hele hoop tussen alsquote:Op dinsdag 28 september 2021 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen die al verloren zijn worden opgegeven. Niks mis mee.
Ja. Dat velen als paria worden neergezet maar het gewoon totaal niet zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb een collega die geen vaccin heeft genomen. Die zie ik gewoon de gevolgen aanvaarden en daar kan ik niets dan respect voor hebben. Dat is geen paria. Snap je al waar dit heen gaat?
Zolang het er maar niet in wil bij mensen dat er in die 1,8 miljoen ook kinderen zitten en mensen die niet gevaccineerd kunnen worden is dit een gebed zonder eind.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:14 schreef Red_85 het volgende:
Ja. Dat velen als paria worden neergezet maar het gewoon totaal niet zijn.
Er was keuze uit twee opties:quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat hangt er natuurlijk wel sterk vanaf wat de gevolgen zijn. Niet elk gevolg is acceptabel.
Nee, je gedraagt je zelf als een wappie en projecteert dat nou op iedereen die geen vaccin heeft genomen. Er is geen wij-zij, ik heb vele malen meer respect voor die collega dan ene Red_85 die ik op dit forum alleen maar zie klagen klagen klagen dat keuzes gevolgen hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja. Dat velen als paria worden neergezet maar het gewoon totaal niet zijn.
Daarom kan ik echt giftig worden als er weer eens iemand post dat alle ongevaccineerden wappies zijn. Even normaal doen.
Misschien kun je stoppen met 'wappies', discussieert wat prettiger.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er was keuze uit twee opties:
1. De anderhalve meter blijft bestaan, wat zowel mensen met als zonder vaccin raakt, net als de ondernemers die minder klanten tegelijkertijd kunnen verwelkomen
2. De anderhalve meter schaffen we af, maar we gooien deze controle erin waar 90% van Nederland geen last van gaat hebben, waardoor gevaccineerden niet meer hoeven te lijden onder wappies, en waardoor ondernemers hun zaak weer vol kunnen gooien.
Iedere antivaxxer kon weten dat dit uiteindelijk ging gebeuren. Wat hadden ze dan verwacht, dat ze eindeloos konden meeprofiteren over de rug van anderen?
Nee, ik noem het beestje bij de naam. Als je de rest van dit topic mee leest, dan zie je ook dat ik een andere kant ook zie.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Misschien kun je stoppen met 'wappies', discussieert wat prettiger.
Ik heb 't al vaker in dit topic (en andere topics in het Corona subforum) uiteen gezet, die 1,8 miljoen zijn niet allemaal anti-vaxxers.
Het gaat hier op dit moment om de gevolgen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Niet elk gevolg is acceptabel door te zeggen: Tja, je kon ook kiezen je te laten vaccineren.
Naja, dit is debatable. Elke keer als je ff spontaan iets zou willen drinken in een cafe of bar of zelfs terras (want ook voor terras kan je om coronapas gevraagd worden is mijn ervaring) dan moet je dus een test gedaan hebben en bij je hebben.quote:Op dinsdag 28 september 2021 11:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, ik noem het beestje bij de naam. Als je de rest van dit topic mee leest, dan zie je ook dat ik een andere kant ook zie.
Mij inziens hebben antivaxxers nog alle mazzel van de wereld dat ze hier niet zo streng zijn als in enkele andere landen. De huidige maatregelen zijn 100% aanvaardbaar, niemand wordt uitgesloten en een test is zo geregeld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |