SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat staat er ook niet. Gaat over herstelbewijs. Dat verloopt ook nu al na 6 maanden.quote:Op maandag 27 september 2021 15:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat komt nog. Is in Israel ook zo. Om de zes maanden booster prikje halen. Geen probleem toch voor de vaccin-wappies?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogIk ben benieuwd of dat nog gaat komen en zo ja, wanneer dat een goed moment is om te brengen. Eind oktober als nieuwe 'versoepeling' om vanaf 1 november alles mogelijk te maken? Ik zie geen reden waarom ze het in die brief zou zetten als het niet zo is.quote:Op maandag 27 september 2021 15:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet dondersgoed waar ze het over heeft. Maar dat is geen regeringsbeleid…
En aangezien ze Inside informatielijn heeft…Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVallon
Life is unpredictableIk zou zeggen, begin te vertellen hoe volgens "jou" ons immuunsysteem hier in dit Coronavirus verband anders zou (moeten?) werken dan ik vertelde of jij geleerd hebt. Dan kan ik weer (be)kijken of/en waar mijn verhaal niet strookt etc.quote:Op maandag 27 september 2021 14:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mag ik vragen wat je achtergrond hierin is? Ik heb geen achtergrond in immunologie oid, maar heb er tijdens mijn studie wel (indirect) een aantal keer mee te maken gehad en vind het een interessant onderwerp. Wat je zegt komt in een aantal gevallen echter niet overeen met wat ik erover geleerd heb. Ik probeer te begrijpen waarom dat is. Of ik het verkeerd begrepen heb, of dat je misschien hetzelfde bedoelt en het op een andere manier omschrijft oid.
Ik heb er een hekel aan "klopt niet" reacties zonder duidelijk is wat een ander dan wel voor beeld heeft.
Laten we hier proberen er geen bronnen of termenstrijd van te maken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Vaccinatiebewijs straks ook. Niet zo gek, want dat vaccin werkt maar een beperkte tijd.quote:Op maandag 27 september 2021 15:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat staat er ook niet. Gaat over herstelbewijs. Dat verloopt ook nu al na 6 maanden.Ik ook niet. Eigenlijk zou iemand hier even Kamervragen over moeten stellen…quote:Op maandag 27 september 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of dat nog gaat komen en zo ja, wanneer dat een goed moment is om te brengen. Eind oktober als nieuwe 'versoepeling' om vanaf 1 november alles mogelijk te maken? Ik zie geen reden waarom ze het in die brief zou zetten als het niet zo is.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalTijn
Powered by MS PaintNee, het herstelbewijs verloopt na 6 maanden.quote:Op maandag 27 september 2021 15:10 schreef Za het volgende:
[..]
Het valt me op dat ze aangeeft dat het vaccinatiebrwijs na 6 maanden verloopt, dat is toch niet eerder bekend gemaakt?Waar staat dat? Niet in die brief van Mona iig.quote:Op maandag 27 september 2021 15:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vaccinatiebewijs straks ook. Niet zo gek, want dat vaccin werkt maar een beperkte tijd.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalOf wat de vrouw van Hugo zegt.quote:Op maandag 27 september 2021 15:06 schreef alpeko het volgende:
[..]
Net zo belangrijk als wat Gommers zegt
Vrouw Hugo de Jonge blij met vertrek Mona Keijzer
https://www.nieuwnieuws.n(...)ertrek-mona-keijzer/speknek
Another day another slayEr staat ernstiger, niet ernstig. Het is weldegelijk een feit dat je ernstiger ziek wordt zonder afweerstoffen, dus dat is wel "altijd zo". (inb4 cytokine storm)quote:Op maandag 27 september 2021 15:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet altijd zo. De kans dat je ernstiger ziek wordt is een stuk groter, maar het is geen feit dat je ernstig ziek wordt van een besmetting.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat dat vaccin tijdelijk werkt? Overal. Niet voor niets praat men in sommige landen al over bOoSteR-prikken.quote:Op maandag 27 september 2021 15:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waar staat dat? Niet in die brief van Mona iig.Red_85
'echt wel'Kan je ook 'getuigeverslag' noemen.quote:
Het is maar net waarvoor je het gebruikt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nee, het herstelbewijs vervalt ook niet na 6 maanden. Niet die van mij in ieder geval. Die gaat al de 8e maand in bijna.Zonder wrijving geen glansLaatste update: 27-09-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 1411
Gemeentes met +5 besmettingen:
58 Rotterdam
57 Amsterdam
55 's-Gravenhage
41 Ede
35 Utrecht
23 Alphen aan den Rijn
23 Enschede
21 Arnhem
18 Zaanstad
17 Veenendaal
16 Zwolle
16 Nijmegen
16 Noardeast-Fryslân
15 Barneveld
15 Heerlen
15 Tilburg
14 Leiden
14 Eindhoven
13 's-Hertogenbosch
12 Amersfoort
12 Katwijk
12 Huizen
12 Maastricht
11 Westland
11 LelystadSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
88 gemeentes met 0 besmettingen
52 gemeentes met 1 besmettingen
121 gemeentes met 2-4 besmettingen
19 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik vind, gezien de stelligheid waarmee je van alles plaatst, het niet onterecht is eens te vragen of je wil uitleggen hoe je zo stellig kunt zijn en waarop je je kennis baseert.quote:Op maandag 27 september 2021 15:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, begin te vertellen hoe volgens "jou" ons immuunsysteem hier in dit Coronavirus verband anders zou (moeten?) werken dan ik vertelde of jij geleerd hebt. Dan kan ik weer (be)kijken of/en waar mijn verhaal niet strookt etc.
Ik heb er een hekel aan "klopt niet" reacties zonder duidelijk is wat een ander dan wel voor beeld heeft.
Laten we hier proberen er geen bronnen of termenstrijd van te maken.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Oh wouw. Beterschap.quote:Op maandag 27 september 2021 15:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Percentages niet, en n=1, maar mijn dochter ligt ziek op de bank: hoofdpijn, koorts, misselijk en duizelig. 1e prik geen last van gehad.
Ik was ook ziek van de tweede prik. Zit niet te springen voor een derde.Definitely not CIADat was het toch al?quote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef DonDruiper het volgende:
Covid is een grap aan het worden.Red_85
'echt wel'Plus de daarbij behorende maatregelen en aansturende politici.quote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef DonDruiper het volgende:
Covid is een grap aan het worden.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nu nog even geduld tot we er om kunnen lachen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef DonDruiper het volgende:
Covid is een grap aan het worden.WheeledWarrior
More than meets the eyeJij begint toch elke dag met een lach?quote:Op maandag 27 september 2021 15:18 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nu nog even geduld tot we er om kunnen lachen.Tarado
capô de fuscaik heb van beide niks gemerkt misschien moet ik dan juist wel een 3equote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh wouw. Beterschap.
Ik was ook ziek van de tweede prik. Zit niet te springen voor een derde.Dank!quote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh wouw. Beterschap.
Ik was ook ziek van de tweede prik. Zit niet te springen voor een derde.
Ik ook van mijn eerste en enige Janssen, manlief van 2x Pfizer ook niets.
Echt heel sneu is ze nu. Ze heeft zelfs paracetamol geslikt, wat ze nooit wil omdat ze dat zo vies vindt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Wel een van het niveau van een cabaretshow van Martijn Koningquote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef DonDruiper het volgende:
Covid is een grap aan het worden.Nee die zes maanden natuurlijk.quote:Op maandag 27 september 2021 15:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat dat vaccin tijdelijk werkt? Overal. Niet voor niets praat men in sommige landen al over bOoSteR-prikken.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalIk doe mijn best.quote:Op maandag 27 september 2021 15:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jij begint toch elke dag met een lach?Dat is raar. Wat staat er dan bij: Geldig tot? verschuift die datum?quote:Op maandag 27 september 2021 15:15 schreef Haags het volgende:
Nee, het herstelbewijs vervalt ook niet na 6 maanden. Niet die van mij in ieder geval. Die gaat al de 8e maand in bijna.Heb wel appjes gehad in de strekking van: "Ik kan me niet herinneren dat ik zoveel last heb gehad, ik ben echt gevloerd". Nu hoeft dat op zich niets te suggereren, kan gewoon het immuunsysteem zijn dat zijn werk doet. We moeten aannemen dat het vanzelf weer over gaat tot het tegendeel bewezen is.quote:Op maandag 27 september 2021 14:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De reactie van vooral na de 2de prik is voor sommigen wel een dingetje.
De een heeft niets, de ander is met wat pech 2-3 dagen van het padje.
Het is voor mij ook geen hoofdreden om het niet te nemen. Maar wel een onderdeel van de totale afweging: zou ik het nemen als het geen wereldwijde pandemie was die al 1,5 jaar het nieuws beheerste? Zou ik het nemen als het niet uitmaakte voor toegang tot de horeca? Voor de meerderheid was het antwoord sowieso al 'ja', waardoor het toegangsbewijs nu als mosterd na de maaltijd aanvoelt. Voor mij zou het alleen 'ja' zijn als je daarmee voor je leven immuun bent, of er een in beton gegoten garantie is dat dit dan de laatste prik is, omdat iedereen in ieder geval beschermd is tegen een ernstig verloop. Dat is ook niet zo. Tja...
Inmiddels wordt het doel van het virus laten uitdoven ook niet meer haalbaar geacht door de meeste experts, dus dan blijft de vraag wat je op individueel niveau van mensen kunt verwachten. En dat is ook het hele verhaal van Keijzer, wat op geen enkele overtuigende manier beantwoord is of valt uit te leggen. Je krijgt alleen de stortvloed van emotie en verhulde dreigementen.Staat niks bij. Geen datum niks. Bekijk QR code staat er.quote:Op maandag 27 september 2021 15:20 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is raar. Wat staat er dan bij: Geldig tot? verschuift die datum?Zonder wrijving geen glansVoor de meeste lijkt de 2e prik veel heftiger te zijn dan de gemiddelde ervaring met natuurlijke infectie. Interessant wel.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando PessoaDonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Bijna Hans Teeuwen. Volgende week denk ik.quote:Op maandag 27 september 2021 15:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Wel een van het niveau van een cabaretshow van Martijn KoningZuiger van het FOK!-OMTDat moet op een gegeven moment wel. Als iets maar tijdelijk werkt, dan kun je er niet eeuwig een groene vink mee scoren.quote:Op maandag 27 september 2021 15:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee die zes maanden natuurlijk.dick_laurent
Dick Laurent Is DeadIk heb net als Tarado niks gemerkt van beide prikken. Mijn vrouw ook niet by the way.quote:Op maandag 27 september 2021 15:21 schreef Complotwappie het volgende:
Voor de meeste lijkt de 2e prik veel heftiger zijn dan de gemiddelde ervaring met natuurlijke infectie. Interessant wel.
Ik weet niet of dat uberhaupt wat zegt, dat de een het heftig voelt en de ander er niks van heeft gemerkt.Het voelde als een kater van hel. Bij mij.quote:Op maandag 27 september 2021 15:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik heb net als Tarado niks gemerkt van beide prikken. Mijn vrouw ook niet by the way.
Ik weet niet of dat uberhaupt wat zegt, dat de een het heftig voelt en de ander er niks van heeft gemerkt.Definitely not CIABij postzegels gaat de waarde van een misdruk omhoog. Weer er zuinig op. Elk herstelbewijs heeft een duur van 6 maanden met een Geldig tot datum.quote:Op maandag 27 september 2021 15:21 schreef Haags het volgende:
[..]
Staat niks bij. Geen datum niks. Bekijk QR code staat er.Poem_
Brightness of Lossquote:Op maandag 27 september 2021 15:21 schreef Complotwappie het volgende:
Voor de meeste lijkt de 2e prik veel heftiger zijn dan de gemiddelde ervaring met natuurlijke infectie. Interessant wel.Bovenin de trend deze cijfers.. dalingspercentage gaat er snel aan op deze manier..“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Blijft lastig iets waardevols uit te destilleren. Je zou het per individu moeten vergelijken maar als die één van de twee opties voor de andere opties heeft gehad kan je al geen degelijke vergelijking meer maken.quote:Op maandag 27 september 2021 15:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik heb net als Tarado niks gemerkt van beide prikken. Mijn vrouw ook niet by the way.
Ik weet niet of dat uberhaupt wat zegt, dat de een het heftig voelt en de ander er niks van heeft gemerkt.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoaspeknek
Another day another slayHet vaccin is niet anders dan een niet replicerend stukje van het omhulsel van het virus, gespoten in je spier waar het minder kwaad kan dan in je bloedbaan en snel door je lymfeklieren wordt afgevoerd.
Dat je een zware reactie krijgt op het vaccin betekent twee dingen:
1. Je bent een goede afweerrespons aan het maken
2. Als je het virus met functionerende, replicerende nucleus zou krijgen, was je absoluut REKT
In beide gevallen dus uitstekend dat je het vaccin hebt genomen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.”Bij deze is het bekend bij de RIVM en zal bij de volgende update uw herstelbewijs vervallen “ mvg. Hugoquote:Op maandag 27 september 2021 15:15 schreef Haags het volgende:
Nee, het herstelbewijs vervalt ook niet na 6 maanden. Niet die van mij in ieder geval. Die gaat al de 8e maand in bijna.Het gedeelte tussen haakjes in de brief van Keijzer slaat alleen op het herstelbewijs als ik het zo lees. Over een 'houdbaarheidsdatum' van groen vinkje dmv vaccinatie zegt ze niks. Daar zal vast wel over nagedacht worden maar nog geen besluit over zijn gevallen. Als je die schijn nu opwekt dan krijg je natuurlijk geen enkele stijging in de vaccinatiegraad, behalve onder mensen die er nog niet aan toe waren gekomen en wel bang zijn om ergens niet meer in te mogen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee die zes maanden natuurlijk.chratnox
Digitaal viroloogAls ik een stap terug doe en me baseer op hoe je immuunsysteem reageert op andere virussen in grote lijnen:quote:Op maandag 27 september 2021 15:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, begin te vertellen hoe volgens "jou" ons immuunsysteem hier in dit Coronavirus verband anders zou (moeten?) werken dan ik vertelde of jij geleerd hebt. Dan kan ik weer (be)kijken of/en waar mijn verhaal niet strookt etc.
Ik heb er een hekel aan "klopt niet" reacties zonder duidelijk is wat een ander dan wel voor beeld heeft.
Laten we hier proberen er geen bronnen of termenstrijd van te maken.
- Je raakt geïnfecteerd met een virus, bacterie of wat ook
- Je lichaam herkent dat er iets van buiten actief is, waarna je cellen alarm slaan
- Je immuunsysteem gaat hier mee aan de slag. De eerste fase zijn de macrophage cellen (die kunnen ook cytokine-stormen veroorzaken, hetgene wat in veel gevallen voor heftige ziekte zorgt bij Covid-19)
- Hierna komen de neutrophils 'in actie'. Dit is een soort witte bloedcel en is een belangrijk deel van je aangeboren immuunsysteem
- Je immuunsysteem verhoogt je lichaamstemperatuur. Waar mogelijk plaatselijk (een warme plek op je arm, hand of vinger oid), soms door middel van koorts.
- Hierna komen de dendritic cells (dit zijn cellen die antistoffen veroorzaken)
- De dendritic cell 'zoekt' naar T-cellen om te kijken of je lichaam al aangeleerde immuniteit heeft zodat het weet hoe het hierop moet reageren.
- Indien een T-cel gevonden is wordt die geactiveerd en worden er nieuwe T-cellen en B-cellen gemaakt. Deze cellen zorgen uiteindelijk voor het 'opruimen' van het virus.
Even versimpeld en uit mn hoofd waar het in gewone scenario's op neer komt. In het geval van het vaccin tegen corona werkt het eigenlijk hetzelfde, met als kanttekening dat dit vaccin een 'blauwdruk' bevat om anti-stoffen te creeëren. Voor zover ik weet worden er gewoon anti-stoffen, maar wordt er ook T-cel immuniteit gevonden. Ik kan me onderzoeken herinneren waaruit voorkomt dat T-cellen gevonden zijn in het ruggenmerg, wat overeen komt met langdurige immuniteit.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTBij mijn vriendin precies hetzelfde verhaal. Al is die wel ruim 3 maanden eerder geprikt.quote:Op maandag 27 september 2021 15:24 schreef zoost het volgende:
[..]
Bij postzegels gaat de waarde van een misdruk omhoog. Weer er zuinig op. Elk herstelbewijs heeft een duur van 6 maanden met een Geldig tot datum.
We merken het wel.Zonder wrijving geen glansVallon
Life is unpredictableIk spreek over afwachten of vaccins wel zo nuttig (blijken te) zijn voor iemand die qua gezondheid, geen reden heeft ze toe te passen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:08 schreef speknek het volgende:
[..]
De gevolgen zijn natuurlijk ernstiger ziek worden.
Het narratief is telkens dat het Coronavirus ernstige gevolgen heeft wat in bepaalde specifieke omstandigheden zo kan of als risico zal zijn. Puur technisch zijn dat imo mensen (nofi) met een verminderde afweercapaciteit en/of mensen die een verstoorde bloeddrukspiegelregulatie hebben.
Iemand die zich kwetsbaar voelt of dat is, moet zelf - bvk in overleg arts - beslissen of het eigen risico dan het nemen van een vaccin rechtvaardigt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."chratnox
Digitaal viroloogOk, daar heb je een punt.quote:Op maandag 27 september 2021 15:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Er staat ernstiger, niet ernstig. Het is weldegelijk een feit dat je ernstiger ziek wordt zonder afweerstoffen, dus dat is wel "altijd zo". (inb4 cytokine storm)Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle frontenIk was ziek van mijn ene Janssen-prik. Zit ook niet op een booster te wachten, zeker niet als het Pfizer of Moderna gaat zijn want de kans is aanzienlijk dat ik er dan weer ziek van word.quote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh wouw. Beterschap.
Ik was ook ziek van de tweede prik. Zit niet te springen voor een derde.Makkelijk tweede.Heb je wel 1 prik gehad na de doorgemaakte besmetting? Misschien maakt dat nog uit?quote:Op maandag 27 september 2021 15:26 schreef Haags het volgende:
[..]
Bij mijn vriendin precies hetzelfde verhaal. Al is die wel ruim 3 maanden eerder geprikt.
We merken het wel.Ja.quote:Op maandag 27 september 2021 15:28 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Heb je wel 1 prik gehad na de doorgemaakte besmetting? Misschien maakt dat nog uit?Zonder wrijving geen glansdick_laurent
Dick Laurent Is DeadOke.quote:Op maandag 27 september 2021 15:25 schreef speknek het volgende:
Het vaccin is niet anders dan een niet replicerend stukje van het omhulsel van het virus, gespoten in je spier waar het minder kwaad kan dan in je bloedbaan en snel door je lymfeklieren wordt afgevoerd.
Dat je een zware reactie krijgt op het vaccin betekent twee dingen:
1. Je bent een goede afweerrespons aan het maken
2. Als je het virus met functionerende, replicerende nucleus zou krijgen, was je absoluut REKT
In beide gevallen dus uitstekend dat je het vaccin hebt genomen.
Maar... mag je dan concluderen als je dus geen enkele reactie hebt gevoeld:
Dan 1 = heb je geen of minder afweerrespons?
Dan 2 = als je het virus had gekregen - in geval van dus geen enkele bijwerking op vaccin - was je er ws weinig ziek van geworden?chratnox
Digitaal viroloogDan ga je bij de Zèta-variant onherroepelijk deaud.quote:Op maandag 27 september 2021 15:29 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Oke.
Maar... mag je dan concluderen als je dus geen enkele reactie hebt gevoeld:
Dan 1 = heb je geen of minder afweerrespons?
Dan 2 = als je het virus had gekregen - in geval van dus geen enkele bijwerking op vaccin - was je er ws weinig ziek van geworden?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet staat dus nergens. Helder.quote:Op maandag 27 september 2021 15:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat moet op een gegeven moment wel. Als iets maar tijdelijk werkt, dan kun je er niet eeuwig een groene vink mee scoren.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDit is toch net zoiets als De Speld mag ik hopen....?quote:Op maandag 27 september 2021 15:13 schreef zoost het volgende:
[..]
Of wat de vrouw van Hugo zegt.
Vrouw Hugo de Jonge blij met vertrek Mona Keijzer
https://www.nieuwnieuws.n(...)ertrek-mona-keijzer/Tarado
capô de fuscatot die tijd het er toch maar van nemen met m'n QR codequote:Op maandag 27 september 2021 15:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan ga je bij de Zèta-variant onherroepelijk deaud.In Israel wel.quote:Op maandag 27 september 2021 15:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het staat dus nergens. Helder.dick_laurent
Dick Laurent Is DeadOh nein!quote:Op maandag 27 september 2021 15:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan ga je bij de Zèta-variant onherroepelijk deaud.
Ja, zoiets. Alsof de mening van de slet van Hugo relevant is voor een serieuze nieuwsbron.quote:Op maandag 27 september 2021 15:30 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dit is toch net zoiets als De Speld mag ik hopen....?Word je dan niet gewoon behandeld als een volledig gevaccineerd persoon of ben ik de weg nu kwijt (of al langer)?quote:
Het probleem met herstelbewijs was dacht ik meer van: stel je hebt corona gehad, maar niet gevaccineerd. Dan krijg je een herstelbewijs voor 6 maanden. Terwijl er geen enkel bewijs is dat je na die 6 maanden ineens weer besmettelijk bent. Niks mee te maken meneertje, gaat u maar aan ons bewijzen dat u níet besmettelijk bent. Ja maar dat kan ik niet. Oké, haalt u dan maar 2 prikken tegen een ziekte die u al gehad hebt.Dat lijkt mij ook het meest logische. Maar als ik de brief van Mona lees dan haal ik dat er niet uit. Maar ik vind het ook wel prima verder, ben er gewoon nieuwsgierig naar. En mocht het toch vervallen dan haal ik gewoon die 2e dat vind ik geen enkel probleem.quote:Op maandag 27 september 2021 15:32 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Word je dan niet gewoon behandeld als een volledig gevaccineerd persoon of ben ik de weg nu kwijt (of al langer)?
Het probleem met herstelbewijs was dacht ik meer van: stel je hebt corona gehad, maar niet gevaccineerd. Dan krijg je een herstelbewijs voor 6 maanden. Terwijl er geen enkel bewijs is dat je na die 6 maanden ineens weer besmettelijk bent. Niks mee te maken meneertje, gaat u maar aan ons bewijzen dat u níet besmettelijk bent. Ja maar dat kan ik niet. Oké, haalt u dan maar 2 prikken tegen een ziekte die u al gehad hebt.Zonder wrijving geen glansRed_85
'echt wel'Die zag er 20 jaar terug toch echt wel beter uit.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tarado
capô de fuscawelke brief?quote:Op maandag 27 september 2021 15:33 schreef Haags het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook het meest logische. Maar als ik de brief van Mona lees dan haal ik dat er niet uit. Maar ik vind het ook wel prima verder, ben er gewoon nieuwsgierig naar. En mocht het toch vervallen dan haal ik gewoon die 2e dat vind ik geen enkel probleem.Oeioei, mijn gemeente is vandaag donkerrood met maar liefst 8 besmettingen. Afijn, het was leuk om jullie gekend te hebben..Van vanmorgen op haar twitter. In het vorige deel nog gepost.quote:Zonder wrijving geen glansVallon
Life is unpredictableVaccinatie (die van APP certificaat) zou 1 jaar geldig zijn, die van autonoom herstel maximaal 6 maanden.quote:Op maandag 27 september 2021 15:20 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is raar. Wat staat er dan bij: Geldig tot? verschuift die datum?
Wat op zichzelf al vreemd is omdat zelf volledig herstellen zg. dan minder bescherming zou geven dan een vaccin dat indirect op één aspect van het virus opereert. Terwijl elke arts zal bevestigen dat herstel op eigen kracht altijd een beter resultaat geeft dan die kunstmatig is veroorzaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Maar beter dan jouw moeder op die leeftijd.quote:Op maandag 27 september 2021 15:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die zag er 20 jaar terug toch echt wel beter uit.quote:Op maandag 27 september 2021 15:35 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik was juist na beide prikken heel energiek de volgende dag... Doe er nog maar een, haha!Nou nee. Er zijn diverse wetenschappers en artsen die juist stellen dat uit onderzoek is gebleken dat dat geen beter resultaat geef.quote:Op maandag 27 september 2021 15:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vaccinatie (die van APP certificaat) zou 1 jaar geldig zijn, die van autonoom herstel maximaal 6 maanden.
Wat op zichzelf al vreemd is omdat zelf volledig herstellen zg. dan minder bescherming zou geven dan een vaccin dat indirect op één aspect van het virus opereert. Terwijl elke arts zal bevestigen dat herstel op eigen kracht altijd een beter resultaat geeft dan die kunstmatig is veroorzaakt.
Ik heb geen idee wie er in deze het gelijk aan zijn kant heeft, maar het is geen uitgemaakte zaak.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
dick_laurent
Dick Laurent Is DeadOch, mijn gemeente heeft al een paar keer de top 10 hier gehaald.quote:Op maandag 27 september 2021 15:36 schreef bloodymary1 het volgende:
Oeioei, mijn gemeente is vandaag donkerrood met maar liefst 6 besmettingen. Afijn, het was leuk om jullie gekend te hebben..
Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Een klap in het gezicht vanquote:Op maandag 27 september 2021 15:17 schreef DonDruiper het volgende:
Covid is een grap aan het worden.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Tarado
capô de fuscaeven opgezocht, staat weinig in verderquote:Op maandag 27 september 2021 15:36 schreef Haags het volgende:
[..]
Van vanmorgen op haar twitter. In het vorige deel nog gepost.Tijn
Powered by MS PaintIk vind het sowieso altijd opmerkelijk wanneer mensen zo stellig kunnen zijn als het om dit soort dingen gaat. Wie weet hier nou echt wat van? Ik niet in elk gevalquote:Op maandag 27 september 2021 15:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou nee. Er zijn diverse wetenschappers en artsen die juist stellen dat uit onderzoek is gebleken dat dat geen beter resultaat geef.
Ik heb geen idee wie er in deze het gelijk aan zijn kant heeft, maar het is geen uitgemaakte zaak.Red_85
'echt wel'Ik kan je vertellen: op iedere leeftijdquote:Op maandag 27 september 2021 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar beter dan jouw moeder op die leeftijd.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016chratnox
Digitaal viroloogJa, ik ook. Maar de dag daarna voelde het of er een vrachtwagen over me heen gereden was, gekeerd was en nog een keer achteruit over me heen gereden was.quote:Op maandag 27 september 2021 15:35 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik was juist na beide prikken heel energiek de volgende dag... Doe er nog maar een, haha!Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat is ook een beetje hoe ik erin sta, inderdaad, maar veel mensen zien dat anders.quote:Op maandag 27 september 2021 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso altijd opmerkelijk wanneer mensen zo stellig kunnen zijn als het om dit soort dingen gaat. Wie weet hier nou echt wat van? Ik niet in elk gevalAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Je reactie op het vaccin staat natuurlijk los van een reactie op het virus zelf.quote:Op maandag 27 september 2021 15:25 schreef speknek het volgende:
Het vaccin is niet anders dan een niet replicerend stukje van het omhulsel van het virus, gespoten in je spier waar het minder kwaad kan dan in je bloedbaan en snel door je lymfeklieren wordt afgevoerd.
Dat je een zware reactie krijgt op het vaccin betekent twee dingen:
1. Je bent een goede afweerrespons aan het maken
2. Als je het virus met functionerende, replicerende nucleus zou krijgen, was je absoluut REKT
In beide gevallen dus uitstekend dat je het vaccin hebt genomen.
Je geeft zelf al aan dat de omstandigheden niet gelijk zijn.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Einde van een tijdperk.quote:
We kunnen deze tent hier dan net zo goed sluiten.
Rip COR.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Red_85
'echt wel'Met of zonder oplegger?quote:Op maandag 27 september 2021 15:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Maar de dag daarna voelde het of er een vrachtwagen over me heen gereden was, gekeerd was en nog een keer achteruit over me heen gereden was.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'quote:Op maandag 27 september 2021 15:50 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Einde van een tijdperk.
We kunnen deze tent hier dan net zo goed sluiten.
Rip COR.Noooooh...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Einde tijdperk inderdaad.
Kan deze reeks ook weer gewoon naar nws.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Qarrad
Qarrad al-RrabahEr zijn inderdaad behoorlijk wat onderzoeken. Bij sommige ziekten geeft besmetting een beter eindresultaat dan vaccinatie qua langdurige en bredere immuniteit, bij andere ziekten is het andersom.quote:Op maandag 27 september 2021 15:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou nee. Er zijn diverse wetenschappers en artsen die juist stellen dat uit onderzoek is gebleken dat dat geen beter resultaat geef.
Ik heb geen idee wie er in deze het gelijk aan zijn kant heeft, maar het is geen uitgemaakte zaak.
Uit mijn hoofd meen ik gelezen te hebben dat de bescherming bij vaccinatie bij Covid-19 minder lang blijkt te werken, maar dat vaccinatie wel bredere bescherming biedt, dus tegen meer varianten dan die ene waarmee iemand besmet is geweest.
Dit is trouwens zonder de derde booster-prik mee te nemen, want het is gezien de tijdsdiepte nog niet mogelijk om daar resultaten van te meten en te vergelijken met besmetting door Covid-19.
Maar goed, het is in elk geval geen uitgemaakte zaak "die elke arts zal bevestigen" zoals Vallon claimt. Ik betwijfel ook ten stelligste dat elke arts zal vertellen dat "antilichamen de eiwitspike inkapselen".quote:Op maandag 27 september 2021 15:50 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Einde van een tijdperk.
We kunnen deze tent hier dan net zo goed sluiten.
Rip COR.Je kunt er GRP van maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op maandag 27 september 2021 15:50 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Einde van een tijdperk.
We kunnen deze tent hier dan net zo goed sluiten.
Rip COR.Wel tof dat je de drempel van dit topic hiervoor nog even hebt overwonnenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.chratnox
Digitaal viroloogKunnen we 't dan niet beter INF noemen? Als dat ook geen problemen meer geeft kunnen we 't zonder moeite omgooien naar een forum waarin we haten op Influencers.quote:Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTBespreking over dat 2G-verhaal:
Opvallend dat zelfs Koopmans zich zorgen maakt over tweedeling en andere stemmen in het OMT dan alleen het biomedische gebeuren. Het idee dat gratis testen dat probleem van tweedeling oplost lijkt me een beetje een geval van straatje schoonvegen, maar wel van belang. Als er ooit 2G komt dan zal dat eerder een politieke dan een medische afweging zijn.chratnox
Digitaal viroloogZonder twijfel met. Geladen met boomstammen voor een mammoettanker @Mammietjequote:Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTSillyWalks
Ministry of Silly WalksMinister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Je moeder grapjes blijven leuk.quote:Op maandag 27 september 2021 15:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar beter dan jouw moeder op die leeftijd.
Ga ik eens proberen bij random jongeren op Kanaleneiland.
LacheZuiger van het FOK!-OMTchratnox
Digitaal viroloogHoelang voor we de ontslagbrief van Koopmans kunnen verwachten?quote:Op maandag 27 september 2021 15:55 schreef Vasilevski het volgende:
Bespreking over dat 2G-verhaal:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Opvallend dat zelfs Koopmans zich zorgen maakt over tweedeling en andere stemmen in het OMT dan alleen het biomedische gebeuren. Het idee dat gratis testen dat probleem van tweedeling oplost lijkt me een beetje een geval van straatje schoonvegen, maar wel van belang. Als er ooit 2G komt dan zal dat eerder een politieke dan een medische afweging zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHoe meer sukkels zich alsnog laten vaccineren, hoe dichterbij 2G komt. Dus je nu laten vaccineren is het domste wat je kunt doen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:55 schreef Vasilevski het volgende:
Bespreking over dat 2G-verhaal:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Opvallend dat zelfs Koopmans zich zorgen maakt over tweedeling en andere stemmen in het OMT dan alleen het biomedische gebeuren. Het idee dat gratis testen dat probleem van tweedeling oplost lijkt me een beetje een geval van straatje schoonvegen, maar wel van belang. Als er ooit 2G komt dan zal dat eerder een politieke dan een medische afweging zijn.chratnox
Digitaal viroloogTfoee. Je niffo's bloempattas zorgt voor fitties.quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je moeder grapjes blijven leuk.
Ga ik eens proberen bij random jongeren op Kanaleneiland.
LacheLid van de vaste commissie van het FOK!OMTVallon
Life is unpredictableOp zichzelf kan ik dat wel uitleggen omdat het vaccin voor betrokkenen veel te specifiek, exact dezelfde antilichamenreactie zal uitlokken dat (op dat moment) nog geen enkele functie dient.quote:Op maandag 27 september 2021 15:21 schreef Complotwappie het volgende:
Voor de meeste lijkt de 2e prik veel heftiger te zijn dan de gemiddelde ervaring met natuurlijke infectie. Interessant wel.
Het lichaam aangevuurd door een eerste injectie gaat/kan nu juist sterker reageren op de kunstmatig ingebrachte ziekteverwekker wat het immuunsysteem ziet als dan maar een tandje bijzetten.
In andere gevallen zal de herhalingsinjectie alsnog antilichamen veroorzaken die bij de eerste keer onvoldoende aansloegen. Voor tal van mensen, is de tweede injectie in dat geval pas de injectie die er toe doet.
Helaas zijn er ook situaties denkbaar dat zowel de eerste als de tweede injectie, niets doet.
Mensen die dubbel gevaccineerd, toch geen antilichamen blijken hebben.
Beter zou zijn dat men toetst of iemand voldoende antilichamen heeft en die dan eventueel die bijprikt, voordat men een certificaat van goedkeuring geeft."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Shit zeg.... het benaderde de mannengriep?!quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zonder twijfel met. Geladen met boomstammen voor een mammoettanker @:Mammietjespeknek
Another day another slayNou eh, ik ging af op deze Japanners die zeiden van welquote:Op maandag 27 september 2021 15:29 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Oke.
Maar... mag je dan concluderen als je dus geen enkele reactie hebt gevoeld:
Dan 1 = heb je geen of minder afweerrespons?
Dan 2 = als je het virus had gekregen - in geval van dus geen enkele bijwerking op vaccin - was je er ws weinig ziek van geworden?
https://www.medrxiv.org/c(...)7.19.21260744v1.full
Maar ik zie nu deze Japanners die zeggen van niet
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0257668
Dus nu weet ik het niet zeker meer. Ze hebben wel een verschillende manier van bijeffecten meten. De eerste richt zich voornamelijk op temperatuur, en de tweede gooit allemaal effecten op een hoop, dus het kan zijn dat vooral je verhoging/koorts wat zegt over hoeveel antistoffen je maakt en niet of je hoofdpijn krijgt, bijvoorbeeld.
Ad 2, ik ben bang dat je dat niet zomaar kan zeggen (alhoewel het misschien wel aannemelijk is) omdat verspreiding door een spier nou eenmaal heel anders werkt dan in je longen en bloedbaan, en je natuurlijk een lichte reactie van de corona kan krijgen maar een zware reactie van de nucleus.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.chratnox
Digitaal viroloogBijna wel, het kwam er in de buurt. Mannengriep was nog net wat heftiger.quote:Op maandag 27 september 2021 16:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Shit zeg.... het benaderde de mannengriep?!Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTTijn
Powered by MS PaintJuist niet. Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe minder er een noodzaak is om dit soort dingen in te voeren.quote:Op maandag 27 september 2021 15:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe meer sukkels zich alsnog laten vaccineren, hoe dichterbij 2G komt. Dus je nu laten vaccineren is het domste wat je kunt doen.Niet.quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoelang voor we de ontslagbrief van Koopmans kunnen verwachten?
En eerlijk? Dat is maar beter ook. Dan breekt de pleuris uit. Die vrouw is zo prominent, na JvD de bekendste OMT'er. Als die nu ook nog de handdoek gooit dan implodeert de boel.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalEn toch zitten we met 3G, ondanks dat de vaccinatiegraad op orde is. Zelfs hoger volgens mij dan wat men in eerste instantie aangaf nodig te hebben.quote:Op maandag 27 september 2021 16:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist niet. Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe minder er een noodzaak is om dit soort dingen in te voeren.Grappig. Jullie hebben allebei hebben gelijkquote:Op maandag 27 september 2021 16:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist niet. Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe minder er een noodzaak is om dit soort dingen in te voeren.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogTja, voor iedereen is er een moment dat de maat vol is. Als Koopmans nu dit bij monde van een journalist zegt en aangeeft het er niet mee eens te zijn kan ze dat uitspreken en erbij laten, maar ze kan ook zeggen: Ik kap ermee, hier ga ik niet aan mee doen, de groeten.quote:Op maandag 27 september 2021 16:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet.
En eerlijk? Dat is maar beter ook. Dan breekt de pleuris uit. Die vrouw is zo prominent, na JvD de bekendste OMT'er. Als die nu ook nog de handdoek gooit dan implodeert de boel.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMet als gevolg dat er in het OMT alleen nog maar cojona fundamentalisten zitten.quote:Op maandag 27 september 2021 16:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, voor iedereen is er een moment dat de maat vol is. Als Koopmans nu dit bij monde van een journalist zegt en aangeeft het er niet mee eens te zijn kan ze dat uitspreken en erbij laten, maar ze kan ook zeggen: Ik kap ermee, hier ga ik niet aan mee doen, de groeten.dick_laurent
Dick Laurent Is DeadIn kanaleneiland staan tegenwoordig ook twee-kamer flatjes te koop op Funda voor 300K Hoezo de woningmarkt is overspannen?quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je moeder grapjes blijven leuk.
Ga ik eens proberen bij random jongeren op Kanaleneiland.
Lache
Met als beschrijving: Op zoek naar een eigen plekje? Met een fijne en rustige ligging ten opzichte van het centrum van Utrecht en uitvalswegen?
Lol, wat als Funda teksten "eerlijk" zouden zijn.
Op zoek naar nachtelijke schreeuwpartijen? Drugsdeals voor je huis? Scooterjongeren in je portiek die naar je sissen? Dan is dit wellicht jouw ideale woonplekjeTijn
Powered by MS PaintNee, juist niet. Dat zei Hugo de Jonge nog een paar weken geleden. De voornaamste reden om die QR-code nu breder uit te rollen is juist een poging de vaccinatiegraad op te krikken, want op dit moment is ongeveer 66% van de bevolking gevaccineerd en dat vindt men te weinig.quote:Op maandag 27 september 2021 16:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
En toch zitten we met 3G, ondanks dat de vaccinatiegraad op orde is. Zelfs hoger volgens mij dan wat men in eerste instantie aangaf nodig te hebben.Maar dat gaat ze niet doen. Dat zie je toch aan alles. Dat is een bepaald type mens die dat doet en niet doet.quote:Op maandag 27 september 2021 16:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, voor iedereen is er een moment dat de maat vol is. Als Koopmans nu dit bij monde van een journalist zegt en aangeeft het er niet mee eens te zijn kan ze dat uitspreken en erbij laten, maar ze kan ook zeggen: Ik kap ermee, hier ga ik niet aan mee doen, de groeten.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalAlsof alles wat Hugo zegt waar is. Deze hele 3G maatregelen is om de drang verder op te voeren. Als die verder op wordt gevoerd, volgt de 2G, omdat men van dat gratis testen toch al af wilde.quote:Op maandag 27 september 2021 16:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Dat zei Hugo de Jonge nog een paar weken geleden. De voornaamste reden om die QR-code nu breder uit te rollen is juist een poging de vaccinatiegraad op te krikken, want op dit moment is ongeveer 66% van de bevolking gevaccineerd en dat vindt men te weinig.Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.RIP Donquote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je moeder grapjes blijven leuk.
Ga ik eens proberen bij random jongeren op Kanaleneiland.
Lachequote:Op maandag 27 september 2021 16:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Dat zei Hugo de Jonge nog een paar weken geleden. De voornaamste reden om die QR-code nu breder uit te rollen is juist een poging de vaccinatiegraad op te krikken, want op dit moment is ongeveer 66% van de bevolking gevaccineerd en dat vindt men te weinig.https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogrammaquote:Van iedereen boven de 12 jaar heeft 83,5% een eerste vaccinatie ontvangen en is 79,6% volledig gevaccineerd.
83,5 procent dus die niet meer gedwongen hoeven te worden (mensen die de eerste halen halen nagenoeg altijd ook de tweede). Je kunt je rustig de vraag stellen of dit circus dan nog proportioneel is.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDan kan ze de financiering van haar nieuwe Lab wel gedag zeggen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, voor iedereen is er een moment dat de maat vol is. Als Koopmans nu dit bij monde van een journalist zegt en aangeeft het er niet mee eens te zijn kan ze dat uitspreken en erbij laten, maar ze kan ook zeggen: Ik kap ermee, hier ga ik niet aan mee doen, de groeten.chratnox
Digitaal viroloogTot morgenquote:Op maandag 27 september 2021 16:04 schreef Mammietje het volgende:
Ik kap ermee, ik ga hier niet meer aan meedoen. De groeten.
Voorlopig dan.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTTijn
Powered by MS PaintJe zegt precies hetzelfde als ik eigenlijk. Ze willen inderdaad dat meer mensen zich laten vaccineren. Dat kun je drang noemen. En zolang mensen niet overstag gaan, voeren ze de druk verder op.quote:Op maandag 27 september 2021 16:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof alles wat Hugo zegt waar is. Deze hele 3G maatregelen is om de drang verder op te voeren. Als die verder op wordt gevoerd, volgt de 2G, omdat men van dat gratis testen toch al af wilde.chratnox
Digitaal viroloogDaar heb je gelijk in. Maar dan snap ik niet dat ze zich wel zo publiekelijk uitlaat tegen het OMT. Dat doet dat type mens over het algemeen ook niet toch?quote:Op maandag 27 september 2021 16:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat gaat ze niet doen. Dat zie je toch aan alles. Dat is een bepaald type mens die dat doet en niet doet.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Gatver. Kut man.quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zonder twijfel met. Geladen met boomstammen voor een mammoettanker @:Mammietje'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'Was leuk je gekend te hebben.quote:Op maandag 27 september 2021 15:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Je moeder grapjes blijven leuk.
Ga ik eens proberen bij random jongeren op Kanaleneiland.
Lache'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tijn
Powered by MS PaintDie vraag kun je zeker stellen. Ik weet ook niet wat de doelstelling is die ze voor ogen hebben. De vaccinatiegraad in Nederland is niet slecht, maar er zijn ook voorbeelden van landen in Europa waar deze aanzienlijk hoger ligt, zoals Portugal en Spanje.quote:Op maandag 27 september 2021 16:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
83,5 procent dus die niet meer gedwongen hoeven te worden (mensen die de eerste halen halen nagenoeg altijd ook de tweede). Je kunt je rustig de vraag stellen of dit circus dan nog proportioneel is.speknek
Another day another slayDe blootstelling aan de corona is gelijk, het afvoeren gaat minder snel, ergo dat kun je redelijk doortrekken.quote:Op maandag 27 september 2021 15:48 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Je reactie op het vaccin staat natuurlijk los van een reactie op het virus zelf.
Je geeft zelf al aan dat de omstandigheden niet gelijk zijn.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Er is geen pijl op te trekken. Je hebt Denemarken en Noorwegen die alle maatregelen afschaffen 'dankzij' een hogere vaccinatiegraad die doet vermoeden dat dat de uitweg is. Dan heb je Zweden en Engeland die alle maatregelen afschaffen met dezelfde vaccinatiegraad als Nederland. En dan heb je de Balkanlanden waar het lang leve de lol is met 20% tot 50% vaccinatiegraad. Schiet mij maar lek.quote:Op maandag 27 september 2021 16:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
En toch zitten we met 3G, ondanks dat de vaccinatiegraad op orde is. Zelfs hoger volgens mij dan wat men in eerste instantie aangaf nodig te hebben.En dat kan dus via 2G. Ik noem het drang inderdaad. Het enige doel is mensen dat vaccin op te dringen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je zegt precies hetzelfde als ik eigenlijk. Ze willen inderdaad dat meer mensen zich laten vaccineren. Dat kun je drang noemen. En zolang mensen niet overstag gaan, voeren ze de druk verder op.Tijn
Powered by MS PaintMaar juist door je niet te vaccineren, voelt het kabinet de noodzaak om dit te doen. Als morgen de vaccinatiegraad 95% is, is er ook geen reden om dat 2G-systeem in te voeren.quote:Op maandag 27 september 2021 16:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dat kan dus via 2G. Ik noem het drang inderdaad. Het enige doel is mensen dat vaccin op te dringen.Dan sluiten ze in hun ogen nog maar 5% buiten. Dus wie weet...quote:Op maandag 27 september 2021 16:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar juist door je niet te vaccineren, voelt het kabinet de noodzaak om dit te doen. Als morgen de vaccinatiegraad 95% is, is er ook geen reden om dat 2G-systeem in te voeren.
Ik was voorlopig al niet van plan om me te laten vaccineren en ben het nu al helemaal niet meer van plan.Red_85
'echt wel'Gezien wat er dus is gebeurd met Keijzer, kan Koopmans ook haar spullen gaan pakken.quote:Op maandag 27 september 2021 15:55 schreef Vasilevski het volgende:
Bespreking over dat 2G-verhaal:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Opvallend dat zelfs Koopmans zich zorgen maakt over tweedeling en andere stemmen in het OMT dan alleen het biomedische gebeuren. Het idee dat gratis testen dat probleem van tweedeling oplost lijkt me een beetje een geval van straatje schoonvegen, maar wel van belang. Als er ooit 2G komt dan zal dat eerder een politieke dan een medische afweging zijn.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tijn
Powered by MS PaintMoeilijk he, snappen wie welke functie heeft.quote:Op maandag 27 september 2021 16:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gezien wat er dus is gebeurd met Keijzer, kan Koopmans ook haar spullen gaan pakken.Red_85
'echt wel'Moeilijk he, niet op de man spelen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Moeilijk he, snappen wie welke functie heeft.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is al besproken vanochtend en een OMT-lid is niet te vergelijken met een ;id van het kabinet. Maar jij mag er gerust nog even over doorgaan, hoor.quote:Op maandag 27 september 2021 16:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Moeilijk he, niet op de man spelen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Red_85
'echt wel'En daar heb je het. Geen dwang en drang. Maar wel de druk opvoeren.quote:Op maandag 27 september 2021 16:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je zegt precies hetzelfde als ik eigenlijk. Ze willen inderdaad dat meer mensen zich laten vaccineren. Dat kun je drang noemen. En zolang mensen niet overstag gaan, voeren ze de druk verder op.
Wat is de druk op voeren dan? Exact, mensen het gevoel geven dat ze gedwongen worden om een vaccin te nemen omdat het effect van de beperkingen te groot worden.
Not much of a choice, is it.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'En als we 95% gevaccineerd hebben, wordt er wel weer wat anders verzonnen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar juist door je niet te vaccineren, voelt het kabinet de noodzaak om dit te doen. Als morgen de vaccinatiegraad 95% is, is er ook geen reden om dat 2G-systeem in te voeren.
Nu zijn we aangekomen bij de 'zwakkeren niet in de nek aerosolen'. Waar zitten we dan?
Verzin eens wat.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'Welk kabinet exact?quote:Op maandag 27 september 2021 16:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is al besproken vanochtend en een OMT-lid is niet te vergelijken met een ;id van het kabinet. Maar jij mag er gerust nog even over doorgaan, hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die laatste zin lijkt me niet echt nodig.quote:Op maandag 27 september 2021 16:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is al besproken vanochtend en een OMT-lid is niet te vergelijken met een ;id van het kabinet. Maar jij mag er gerust nog even over doorgaan, hoor.
Daarbij was ze Kamerlid. Vrij lastige spagaat. Snap het gevolg maar het proces mag wel even tegen het licht gehouden worden. Maar goed, dit punt stond blijkbaar vanmorgen op de COR agendaKlopt, voor je het weet stoppen ze het stiekem in je eten.quote:Op maandag 27 september 2021 16:14 schreef Red_85 het volgende:
En als we 95% gevaccineerd hebben, wordt er wel weer wat anders verzonnen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Qarrad
Qarrad al-RrabahOp zich kun je dat niet uitleggen want het klopt niet.quote:Op maandag 27 september 2021 15:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op zichzelf kan ik dat wel uitleggen omdat het vaccin voor betrokkenen veel te specifiek, exact dezelfde antilichamenreactie zal uitlokken dat (op dat moment) nog geen enkele functie dient.
Tevens is een antilichamenreactie een de-woord en daar hoort het verwijswoord "die" bij. De antilichamenreactie die, niet "dat". Je reacties zouden in elk geval leesbaarder zijn als je dat (<-haha) regeltje goed weet te gebruiken.Ja, dat is het hele idee anders ben je klaar met één prik. Overigens is het proces veel ingewikkelder dan "dan maar een tandje bijzetten". Er worden ook andere systemen aangesproken door de herhaalde blootstelling volgens mij.quote:Het lichaam aangevuurd door een eerste injectie gaat/kan nu juist sterker reageren op de kunstmatig ingebrachte ziekteverwekker wat het immuunsysteem ziet als dan maar een tandje bijzetten.
Tevens is ziekteverwekker een de-woord, en daar hoort het verwijswoord "die" bij en niet "wat".Oh, er worden antilichamen "veroorzaakt", alsnog nog wel, maar dan wel van het soort "die de eerste keer onvoldoende aansloegen". Ik denk dat elke arts je zal zeggen dat het zo niet werkt.quote:In andere gevallen zal de herhalingsinjectie alsnog antilichamen veroorzaken die bij de eerste keer onvoldoende aansloegen.
Hier heb je het verwijswoord trouwens helemaal goed.Goh, zou dat zijn waarom er...twee prikken nodig zijn van dit vaccin?quote:Voor tal van mensen, is de tweede injectie in dat geval pas de injectie die er toe doet.
En in dat geval nog wel. Want er zijn ook andere gevallen, waar dit niet het geval is. Of zo.Ja, hele zeldzame situaties en dan nog vaak na een behandeling zoals chemo.quote:Helaas zijn er ook situaties denkbaar dat zowel de eerste als de tweede injectie, niets doet.
Mensen die dubbel gevaccineerd, toch geen antilichamen blijken hebben.Alsdus dokter Vallon op grond van...? Wat is je achtergrond eigenlijk?quote:Beter zou zijn dat men toetst of iemand voldoende antilichamen heeft en die dan eventueel die bijprikt, voordat men een certificaat van goedkeuring geeft.
Enne, antilichamen bijprikken?! ("en die dan eventueel bijprikt"). Zo werkt het niet, hè.
Je blijft je mening maar als feit posten maar uit alles blijkt dat je bijster weinig achtergrond hebt hierin. Dat blijkt ook uit dat je niet ingaat op inhoudelijke vragen en dan komt met iets als "hoe zit het volgens jou dan, laten we samen tot inzicht komen". Als je hier echt kaas van gegeten had dan had je veel helderder, korter en zekerder korte metten kunnen maken van de kritiek op je schrijfsels.
Of ligt het aan een taalbarrière of zo?Tijn
Powered by MS PaintNieuwe informatie of ontwikkelingen staat niet gelijk aan "iets verzinnen", he. Natuurlijk kan er van alles gebeuren. Maar op dit moment is een hogere vaccinatiegraad het voornaamste doel. Daar kun je van alles van vinden, maar koppig zijn gaat er in elk geval niet voor zorgen dat de druk hiervoor af gaat nemen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En als we 95% gevaccineerd hebben, wordt er wel weer wat anders verzonnen.Red_85
'echt wel'Dat lijkt mij een beetje overdreven.quote:Op maandag 27 september 2021 16:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt, voor je het weet stoppen ze het stiekem in je eten.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik lees in het verhaal over Koopmans ook niet dat ze het beleid afvalt. Meer dat ze reflecteert op de beperkingen van het OMT. En waar zij de grens legt als het gaat om 'tweedeling'. Een wat arbitraire grens, maar goed. Dat is nog wel wat anders dan "Kan me niet langer verenigen met..."Tijn
Powered by MS PaintDat kan dus ook niet. Je kunt geen effectief kamerlid zijn als je ook in het kabinet plaatsneemt.quote:Op maandag 27 september 2021 16:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarbij was ze Kamerlid. Vrij lastige spagaat.Tarado
capô de fuscazou wel de oplossing zijnquote:Op maandag 27 september 2021 16:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt, voor je het weet stoppen ze het stiekem in je eten.Zijn er ergens nog wat gevaarlijke virus mutanten opgedoken? Daar hoor je de laatste maanden dan (gelukkig) weer vrijwel niets over.Zonder wrijving geen glansquote:Op maandag 27 september 2021 15:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik kan je vertellen: op iedere leeftijdchratnox
Digitaal viroloogMaar dat is wel zo bij een aantal kamerleden. Sterker nog, dat is wat ter discussie stond, waar door Rutte aangegeven is dat er geen probleem was. Dit lijkt mij een situatie die heel duidelijk laat zien dat er wel een probleem is als een kabinetslid ook actief kamerlid is.quote:Op maandag 27 september 2021 16:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat kan dus ook niet. Je kunt geen effectief kamerlid zijn als je ook in het kabinet plaatsneemt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Er zal altijd een flinke groep blijven die niet gevaccineerd wil worden.quote:Op maandag 27 september 2021 16:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nieuwe informatie of ontwikkelingen staat niet gelijk aan "iets verzinnen", he. Natuurlijk kan er van alles gebeuren. Maar op dit moment is een hogere vaccinatiegraad het voornaamste doel. Daar kun je van alles van vinden, maar koppig zijn gaat er in elk geval niet voor zorgen dat de druk hiervoor af gaat nemen.
Dan maar de rest van de maatschappij blijven gijzelen met grondrechtaanschurende en vrijheidsbeperkende maatregelen?
Alles wat die bloemschoen tot nu toe gedaan heeft is
- op het verkeerde moment geweest
- uberhaupt de verkeerde keuze
En daar roep jij nu voor op om je je er vooral maar aan te committeren? Wederom de dwang om het vooral maar te doen 'want anders wordt het nog erger'.
Dat jij dat al voelt en schrijft betekend dat de 'dwang en drang' al ergens de voelen is. Wat dus wettelijk gezien totaal niet mag.
Die nono moet uit zijn functie gezet worden en ander beleid gevoerd worden. Een opbouw beleid. En daarvoor heb je uberhaupt ander management nodig dan afbrekers.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016chratnox
Digitaal viroloogNiet om aan de kwaliteit van je post af te doen, maar het leek me zinvoller 'm maar even niet volledig te quotenquote:Op maandag 27 september 2021 16:20 schreef Qarrad het volgende:
[..]
--- knip voor leesbaarheid topic ---
Ik heb altijd geleerd: Als je iets niet eenvoudig uit kunt leggen begrijp je het niet goed genoeg.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTStaatssecretaris.quote:Op maandag 27 september 2021 16:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Die laatste zin lijkt me niet echt nodig.
Daarbij was ze Kamerlid. Vrij lastige spagaat. Snap het gevolg maar het proces mag wel even tegen het licht gehouden worden. Maar goed, dit punt stond blijkbaar vanmorgen op de COR agendaAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Tarado
capô de fuscaje bent wel druk met bloemschoen hè, die gaat echt niet weg, sterker nog ik denk dat hij voor nog een periode gaat mocht er eindelijk een nieuwe regering komenquote:Op maandag 27 september 2021 16:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zal altijd een flinke groep blijven die niet gevaccineerd wil worden.
Dan maar de rest van de maatschappij blijven gijzelen met grondrechtaanschurende en vrijheidsbeperkende maatregelen?
Alles wat die bloemschoen tot nu toe gedaan heeft is
- op het verkeerde moment geweest
- uberhaupt de verkeerde keuze
En daar roep jij nu voor op om je je er vooral maar aan te committeren? Wederom de dwang om het vooral maar te doen 'want anders wordt het nog erger'.
Dat jij dat al voelt en schrijft betekend dat de 'dwang en drang' al ergens de voelen is. Wat dus wettelijk gezien totaal niet mag.
Die nono moet uit zijn functie gezet worden en ander beleid gevoerd worden. Een opbouw beleid. En daarvoor heb je uberhaupt ander management nodig dan afbrekers.Lurf
All you need is LurfDat kun je niet zeggen omdat het niet te onderzoeken is. Simpelweg omdat je niet tegelijkertijd gevaccineerd en niet gevaccineerd kan zijn en niemand hetzelfde immuunsysteem heeft. Het klinkt logisch, maar dat maakt het nog niet aannemelijk.quote:Op maandag 27 september 2021 16:07 schreef speknek het volgende:
[..]
De blootstelling aan de corona is gelijk, het afvoeren gaat minder snel, ergo dat kun je redelijk doortrekken.Never explain, never apologize.En Kamerlid.quote:Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDie zijn er wel alleen overal te wereld worden alle mutaties weggedrukt door de Delta variant omdat die zo besmettelijk is en daardoor de boven liggende partij wordt. In Zuid-Amerika ging een tijdje de Mu variant rond wat natuurlijk de nieuwe angst variant was. Die wordt daar nu ook volledig weggedrukt door de Delta variant.quote:Op maandag 27 september 2021 16:26 schreef Haags het volgende:
Zijn er ergens nog wat gevaarlijke virus mutanten opgedoken? Daar hoor je de laatste maanden dan (gelukkig) weer vrijwel niets over.Tijn
Powered by MS PaintIk zeg niet dat ik daar een voorstander van ben. Maar dit is wel wat Hugo de Jonge erover zegt. Om de zorg te beschermen is een bepaalde vaccinatiegraad bedacht en ze hadden gehoopt dat die vanzelf gehaald zou worden. Maar omdat dat niet gelukt is, proberen ze het nu met drukmiddelen. Daar kun je boos over worden, maar dat is gewoon hoe de situatie momenteel is.quote:Op maandag 27 september 2021 16:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En daar roep jij nu voor op om je je er vooral maar aan te committeren? Wederom de dwang om het vooral maar te doen 'want anders wordt het nog erger'.Tijn
Powered by MS PaintJa, dat kan ook echt niet. De rol van het parlement is de regering te controleren. Als het parlement dan bestaat uit kabinetsleden, tja... als een slager die z'n eigen vlees keurt.quote:Op maandag 27 september 2021 16:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is wel vreemd inderdaad, zouden ze moeten verbiedenHo ho dat is niet zo! Hooguit een positief neveneffect!quote:Op maandag 27 september 2021 16:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik daar een voorstander van ben. Maar dit is wel wat Hugo de Jonge erover zegt. Om de zorg te beschermen is een bepaalde vaccinatiegraad bedacht en ze hadden gehoopt dat die vanzelf gehaald zou worden. Maar omdat dat niet gelukt is, proberen ze het nu met drukmiddelen. Daar kun je boos over worden, maar dat is gewoon hoe de situatie momenteel is.
Nee dwang is zeker niet het doel, hoe kom je er bij?
MVG,
Hugo 'Keijzer zonder kleren' de JongeTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalKan ook alleen in een demissionaire periode.quote:Op maandag 27 september 2021 16:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is wel vreemd inderdaad, zouden ze moeten verbiedenTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogDe slager is dan wel een keurslager en mag het vlees van een andere keurslager niet keuren, want dat kan verdeeldheid onder de keurslagers veroorzaken.quote:Op maandag 27 september 2021 16:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook echt niet. De rol van het parlement is de regering te controleren. Als het parlement dan bestaat uit kabinetsleden, tja... als een slager die z'n eigen vlees keurt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZeker, wat op zichzelf natuurlijk al lastig is.quote:
Staatssecretaris al langer, kamerlid alleen omdat het kabine demissionair is, toch?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Correct. Al is ze daar voor ook wel kamerlid geweest.quote:Op maandag 27 september 2021 16:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, wat op zichzelf natuurlijk al lastig is.
Staatssecretaris al langer, kamerlid alleen omdat het kabine demissionair is, toch?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalTarado
capô de fuscades te vreemder vind ik het van haar dat ze het huidige tvt beleid als kamerlid wel heeft goed gekeurd of waren er vanuit het CDA tegenstemmers?quote:Op maandag 27 september 2021 16:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook echt niet. De rol van het parlement is de regering te controleren. Als het parlement dan bestaat uit kabinetsleden, tja... als een slager die z'n eigen vlees keurt.Tijn
Powered by MS PaintNormaal gesproken is dat niet bijzonder lang en in de praktijk waarschijnlijk daardoor niet zo'n punt. Maar het blijft krom.quote:Op maandag 27 september 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan ook alleen in een demissionaire periode.Tijn
Powered by MS PaintGoede vraag. Zou bizar zijn als ze wel voor heeft gestemd.quote:Op maandag 27 september 2021 16:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
des te vreemder vind ik het van haar dat ze het huidige tvt beleid als kamerlid wel heeft goed gekeurd of waren er vanuit het CDA tegenstemmers?Dan ga je er kennelijk vanuit dat mensen zich laten vaccineren omdat De Jonge zegt dat ze dat zouden moeten doen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zal altijd een flinke groep blijven die niet gevaccineerd wil worden.
Dan maar de rest van de maatschappij blijven gijzelen met grondrechtaanschurende en vrijheidsbeperkende maatregelen?
Alles wat die bloemschoen tot nu toe gedaan heeft is
- op het verkeerde moment geweest
- uberhaupt de verkeerde keuze
En daar roep jij nu voor op om je je er vooral maar aan te committeren? Wederom de dwang om het vooral maar te doen 'want anders wordt het nog erger'.
Dat jij dat al voelt en schrijft betekend dat de 'dwang en drang' al ergens de voelen is. Wat dus wettelijk gezien totaal niet mag.
Die nono moet uit zijn functie gezet worden en ander beleid gevoerd worden. Een opbouw beleid. En daarvoor heb je uberhaupt ander management nodig dan afbrekers.
Nou kan ik alleen voor mezelf spreken, maar De Jonge heeft er weinig mee te maken dat ik gevaccineerd heb. Vertrouwen in de wetenschap en in (deze) vaccins zijn de reden dat ik me heb laten vaccineren. Wat De Jonge zegt zal me verder jeuken en het heeft dus wat mij betreft helemaal niks met dwang en drang te maken.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Qarrad
Qarrad al-RrabahPrecies.quote:Op maandag 27 september 2021 16:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Niet om aan de kwaliteit van je post af te doen, maar het leek me zinvoller 'm maar even niet volledig te quoten
Ik heb altijd geleerd: Als je iets niet eenvoudig uit kunt leggen begrijp je het niet goed genoeg.
Overigens ken ik wel een stel zeer competente vakidioten die op de één of andere manier niet kunnen uitleggen wat ze bedoelen dus ik geef het vaak het voordeel van de twijfel maar wat ik hier voorbij zie komen, mijn Walhalla zeg...chratnox
Digitaal viroloogDat is toch waar die vragen van Omtzigt over gingen? Alle kabinetsleden die ook kamerleden waren hebben niet gestemd want ze waren er ineens niet tijdens de (hoofdelijke) stemmingen stond er volgens mij in die vragen van hem.quote:Op maandag 27 september 2021 16:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
des te vreemder vind ik het van haar dat ze het huidige tvt beleid als kamerlid wel heeft goed gekeurd of waren er vanuit het CDA tegenstemmers?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMaar toen was ze niet tegelijkertijd staatssecretaris.quote:Op maandag 27 september 2021 16:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Correct. Al is ze daar voor ook wel kamerlid geweest.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Lurf
All you need is LurfDie doelpalen zijn nog wel wat meer verschoven hoor. En dat is dus ook het probleem. Men heeft gegokt op groepsimmuniteit middels vaccinatie, wat met de alfavariant en een vaccinatiegraad rond de 80% ook bereikt zou zijn. Alleen was daar toen de deltavariant en geen alternatief plan, de foute inschatting dat het wel los zou lopen en politici die zich vervolgens geen fout meer konden veroorloven en extra voorzichtig werden. Ergo: voer de repressie nog maar wat verder op want dat komt politiek het beste uit. Daar kun je boos over worden inderdaad, en dat is volkomen terecht.quote:Op maandag 27 september 2021 16:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik daar een voorstander van ben. Maar dit is wel wat Hugo de Jonge erover zegt. Om de zorg te beschermen is een bepaalde vaccinatiegraad bedacht en ze hadden gehoopt dat die vanzelf gehaald zou worden. Maar omdat dat niet gelukt is, proberen ze het nu met drukmiddelen. Daar kun je boos over worden, maar dat is gewoon hoe de situatie momenteel is.Never explain, never apologize.Tijn
Powered by MS PaintZe was dat pas allebei tegelijk sinds de laatste verkiezingen. Daarvoor een tijdje staatssecretaris zonder kamerlid te zijn, en daarvoor jarenlang kamerlid zonder staatssecretaris te zijn.quote:Op maandag 27 september 2021 16:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar toen was ze niet tegelijkertijd staatssecretaris.Stoney3K
Flatsehats!Dit dus. Als een variant niet én besmettelijker is dan Delta én onder vaccins uit kan glippen, krijgt ie geen voet aan de grond.quote:Op maandag 27 september 2021 16:31 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Die zijn er wel alleen overal te wereld worden alle mutaties weggedrukt door de Delta variant omdat die zo besmettelijk is en daardoor de boven liggende partij wordt. In Zuid-Amerika ging een tijdje de Mu variant rond wat natuurlijk de nieuwe angst variant was. Die wordt daar nu ook volledig weggedrukt door de Delta variant.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik vind 'verschoven doelpalen' toch iets anders dan 'veranderde/veranderende, onzekere omstandigheden die wellicht om andere omgang ermee vraagt'.quote:Op maandag 27 september 2021 16:36 schreef Lurf het volgende:
[..]
Die doelpalen zijn nog wel wat meer verschoven hoor. En dat is dus ook het probleem. Men heeft gegokt op groepsimmuniteit middels vaccinatie, wat met de alfavariant en een vaccinatiegraad rond de 80% ook bereikt zou zijn. Alleen was daar toen de deltavariant en geen alternatief plan, de foute inschatting dat het wel los zou lopen en politici die zich vervolgens geen fout meer konden veroorloven en extra voorzichtig werden. Ergo: voer de repressie nog maar wat verder op want dat komt politiek het beste uit. Daar kun je boos over worden inderdaad, en dat is volkomen terecht.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Ik zie een nieuw programma komen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En als we 95% gevaccineerd hebben, wordt er wel weer wat anders verzonnen.
Nu zijn we aangekomen bij de 'zwakkeren niet in de nek aerosolen'. Waar zitten we dan?
Verzin eens wat.
'Swingen met zwakkeren'´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Red_85
'echt wel'Ik ben er ook bang voor. En dan krijg je nog 4 jaar autoritair rampenbeleid waar een shitload aan fouten door de vingers gezien gaat worden.quote:Op maandag 27 september 2021 16:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
je bent wel druk met bloemschoen hè, die gaat echt niet weg, sterker nog ik denk dat hij voor nog een periode gaat mocht er eindelijk een nieuwe regering komen'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tijn
Powered by MS PaintAls het helpt, doe ik meequote:Op maandag 27 september 2021 16:36 schreef Lurf het volgende:
[..]
Daar kun je boos over worden inderdaad, en dat is volkomen terecht.chratnox
Digitaal viroloogIs één van de redenen dat een kabinet demissionair wordt trouwens niet zodat kamerleden niet in die rare positie gebracht worden? Dat dat één van de redenen is dat je geen vergaande beslissingen neemt in de periode dat je aan het formeren bent.quote:Op maandag 27 september 2021 16:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, wat op zichzelf natuurlijk al lastig is.
Staatssecretaris al langer, kamerlid alleen omdat het kabine demissionair is, toch?
Nu realiseer ik me dat dit een vreemd moment is, waar het kabinet wel missionair is op corona, maar op de rest formeel demissionair.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Klopt. Daar zouden WIJ met zn allen boos om moeten worden. Want het is immers wettelijk bepaald dat het niet mag die dwang en drang.quote:Op maandag 27 september 2021 16:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik daar een voorstander van ben. Maar dit is wel wat Hugo de Jonge erover zegt. Om de zorg te beschermen is een bepaalde vaccinatiegraad bedacht en ze hadden gehoopt dat die vanzelf gehaald zou worden. Maar omdat dat niet gelukt is, proberen ze het nu met drukmiddelen. Daar kun je boos over worden, maar dat is gewoon hoe de situatie momenteel is.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'En daarna een piek?quote:Op maandag 27 september 2021 16:39 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ik zie een nieuw programma komen.
'Swingen met zwakkeren''Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:Op maandag 27 september 2021 16:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een beetje overdreven.Dat is dan weer geen BNW. Werd laatst (volgens mij hier?) iets over gedeeld. Financiering voor onderzoek die moet uitwijzen of het mogelijk is de boosters te geven via eten.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Onthouding.quote:Op maandag 27 september 2021 16:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
des te vreemder vind ik het van haar dat ze het huidige tvt beleid als kamerlid wel heeft goed gekeurd of waren er vanuit het CDA tegenstemmers?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogIk ben benieuwd wat het ontslag van Keijzer voor gevolgen voor Rutte gaat hebben. Als hij echt op een onwettige manier gehandeld heeft is het enige logische dat dit gevolgen voor hem heeft. Als het wel op een wettige manier gegaan is lijkt het me dat de kamer zich achter de oren moet krabben, aangezien de minister-president dan met een whatsappje staatssecretarissen kan ontslaan.quote:Op maandag 27 september 2021 16:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor. En dan krijg je nog 4 jaar autoritair rampenbeleid waar een shitload aan fouten door de vingers gezien gaat worden.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJanneke141
Green, green grass of homeVolgens mij is dat niet hoe Kamerlidmaatschap werkt.quote:Op maandag 27 september 2021 14:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zou haar functie niet onhoudbaar zijn geworden zolang de Jonge in de kamer zit? Ik weet niet wat ze binnen de fractie gezegd heeft, maar ik kan me best voorstellen dat het iets is in de richting van: "Ik kom misschien wel terug als hij weg is"Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het kabinet is niet missionair op corona, Rutte kan wel meer willen. Ter illustratie: voormalig coalitiefractie CU heeft tegen de coronapas gestemd...quote:Op maandag 27 september 2021 16:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is één van de redenen dat een kabinet demissionair wordt trouwens niet zodat kamerleden niet in die rare positie gebracht worden? Dat dat één van de redenen is dat je geen vergaande beslissingen neemt in de periode dat je aan het formeren bent.
Nu realiseer ik me dat dit een vreemd moment is, waar het kabinet wel missionair is op corona, maar op de rest formeel demissionair.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalTijn
Powered by MS PaintHet feit dat de formatie zo belachelijk lang duurt, helpt hier ook niet in mee. Normaal gesproken duurt de formatie een maand of 3. Aangezien we verkiezingen in maart hadden en er in de zomer doorgaans weinig gebeurt, had je dan mooi na het reces een nieuw kabinet kunnen installeren die dan met prinsjesdag de nieuwe begroting presenteert.quote:Op maandag 27 september 2021 16:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is één van de redenen dat een kabinet demissionair wordt trouwens niet zodat kamerleden niet in die rare positie gebracht worden? Dat dat één van de redenen is dat je geen vergaande beslissingen neemt in de periode dat je aan het formeren bent.
Nu realiseer ik me dat dit een vreemd moment is, waar het kabinet wel missionair is op corona, maar op de rest formeel demissionair.
Maar ja, zo ging het nietchratnox
Digitaal viroloogJa, dat was ergens in de VS inderdaad. UC Riverside: https://www.universityofc(...)at-your-own-vaccinesquote:Op maandag 27 september 2021 16:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
Dat is dan weer geen BNW. Werd laatst (volgens mij hier?) iets over gedeeld. Financiering voor onderzoek die moet uitwijzen of het mogelijk is de boosters te geven via eten.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Ik denk dat je dan wat naïef bent daarin.quote:Op maandag 27 september 2021 16:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan ga je er kennelijk vanuit dat mensen zich laten vaccineren omdat De Jonge zegt dat ze dat zouden moeten doen.
Nou kan ik alleen voor mezelf spreken, maar De Jonge heeft er weinig mee te maken dat ik gevaccineerd heb. Vertrouwen in de wetenschap en in (deze) vaccins zijn de reden dat ik me heb laten vaccineren. Wat De Jonge zegt zal me verder jeuken en het heeft dus wat mij betreft helemaal niks met dwang en drang te maken.
Er zijn legio volk wat zich heeft laten vaccineren omdat ze de vrijheid beloofd is/van het gezeik af willen zijn en niet vanwege gezondheidsredenen.
Voor wat het waard is, is er hier ook een poll geweest waarin 3/4 daarvoor postte en ik denk dat je ook een mega getal krijgt als ipsos het zou doen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Dat lijkt me wel de uiteindelijke bedoeling van het swingenquote:´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Onjuist. Als straks er een plek openvalt bij het CDA zal Mona als eerste gebeld worden door de heer Kuijken, voorzitter van de kiesraad.quote:Op maandag 27 september 2021 16:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij is dat niet hoe Kamerlidmaatschap werkt.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogIk weet het echt niet. Ik kan me wel voorstellen dat de 'discussie' met de Jonge zo escaleerde dat een andere optie niet mogelijk was. Er werd naderhand gezegd dat Grapperhaus en de Jonge 'woest' waren. Ik heb het gevoel dat de Jonge dan niet de meest plezierige persoon is.quote:Op maandag 27 september 2021 16:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij is dat niet hoe Kamerlidmaatschap werkt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTTarado
capô de fuscaHij is ook niet mijn favoriet hoor maar zoals jij hem schetst zie ik hem ook weer niet, is gewoon iemand die moeite heeft met de materie en de situatie maar er het beste van probeert te maken en blijkbaar immuun is voor alle stront die over hem gestort wordt.quote:Op maandag 27 september 2021 16:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor. En dan krijg je nog 4 jaar autoritair rampenbeleid waar een shitload aan fouten door de vingers gezien gaat worden.
Had ik wat meer verwacht van onze beleidsbepalers? Absoluut maar denken dat hij er lol in heeft om uit te maken wie wel of niet een kroeg binnen mag gaat gewoon veel te ver.Dan moeten ze snel zijn, want eind van de week heeft hij er vast geen actieve herinnering meer aan.quote:Op maandag 27 september 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat het ontslag van Keijzer voor gevolgen voor Rutte gaat hebben. Als hij echt op een onwettige manier gehandeld heeft is het enige logische dat dit gevolgen voor hem heeft. Als het wel op een wettige manier gegaan is lijkt het me dat de kamer zich achter de oren moet krabben, aangezien de minister-president dan met een whatsappje staatssecretarissen kan ontslaan.Red_85
'echt wel'Ik denk regelmatig bij wat ik doe: 'kan ik het nog aan een 6 jarige uitleggen in 2 zinnen?'.quote:Op maandag 27 september 2021 16:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Precies.
Overigens ken ik wel een stel zeer competente vakidioten die op de één of andere manier niet kunnen uitleggen wat ze bedoelen dus ik geef het vaak het voordeel van de twijfel maar wat ik hier voorbij zie komen, mijn Walhalla zeg...
Kan je dat niet, maak je het te moeilijk. Want collega's waarvoor je een proces opzet of een werk instructie maakt, denken ook niet op een ander niveau.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Al eerder gelezen dat mensen binnen het kabinet zich ergerden aan de "hijgerigheid" waarmee de Jonge met lockdownie-voorstellen kwam.quote:Op maandag 27 september 2021 16:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Ik kan me wel voorstellen dat de 'discussie' met de Jonge zo escaleerde dat een andere optie niet mogelijk was. Er werd naderhand gezegd dat Grapperhaus en de Jonge 'woest' waren. Ik heb het gevoel dat de Jonge dan niet de meest plezierige persoon is.Red_85
'echt wel'In beide gevallen mogen ze zich achter hun oren krabben en zich afvragen wat voor een monster zij hebben gecreëerd door nooit door te bijten wanneer dat nodig was.quote:Op maandag 27 september 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat het ontslag van Keijzer voor gevolgen voor Rutte gaat hebben. Als hij echt op een onwettige manier gehandeld heeft is het enige logische dat dit gevolgen voor hem heeft. Als het wel op een wettige manier gegaan is lijkt het me dat de kamer zich achter de oren moet krabben, aangezien de minister-president dan met een whatsappje staatssecretarissen kan ontslaan.
Teflon markie waant zich onaantastbaar.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Natuuriljk zijn die mensen er. En dat zal ook best een groep zijn. Ik denk toch echt dat de grootste groep zich heeft laten vaccineren omdat ze denken dat het de beste keuze is en ze geen gezondheidsrisico's willen lopen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan wat naïef bent daarin.
Er zijn legio volk wat zich heeft laten vaccineren omdat ze de vrijheid beloofd is/van het gezeik af willen zijn en niet vanwege gezondheidsredenen.
Voor wat het waard is, is er hier ook een poll geweest waarin 3/4 daarvoor postte en ik denk dat je ook een mega getal krijgt als ipsos het zou doen.
Misschien ben jij ook wel naief als je denkt dat die groep die zich heeft laten vaccineren dat vooral gedaan heeft om van het gezeif af te zijn, en hebben we eigenlijk beiden geen reeel beeld.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
"debiele" en "feitenvrije waanideeën" zelfsquote:Op maandag 27 september 2021 16:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al eerder gelezen dat mensen binnen het kabinet zich ergerden aan de "hijgerigheid" waarmee de Jonge met lockdownie-voorstellen kwam.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalVrij weinig mensen zijn plezierige mensen als ze woest zijn.quote:Op maandag 27 september 2021 16:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Ik kan me wel voorstellen dat de 'discussie' met de Jonge zo escaleerde dat een andere optie niet mogelijk was. Er werd naderhand gezegd dat Grapperhaus en de Jonge 'woest' waren. Ik heb het gevoel dat de Jonge dan niet de meest plezierige persoon is.
Ik ga ervan uit dat dat voor De Jonge net zo goed geldt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Klopt. Dat is toch pittige kritiek.quote:Op maandag 27 september 2021 16:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
"debiele" en "feitenvrije waanideeën" zelfsRed_85
'echt wel'Ik denk van niet.quote:Op maandag 27 september 2021 16:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuuriljk zijn die mensen er. En dat zal ook best een groep zijn. Ik denk toch echt dat de grootste groep zich heeft laten vaccineren omdat ze denken dat het de beste keuze is en ze geen gezondheidsrisico's willen lopen.Beide delen zijn er en ik denk dat de grootte van de groep vooral te maken heeft met de doorsneeleeftijd van de risicogroep.quote:Misschien ben jij ook wel naief als je denkt dat die groep die zich heeft laten vaccineren dat vooral gedaan heeft om van het gezeif af te zijn, en hebben we eigenlijk beiden geen reeel beeld.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016chratnox
Digitaal viroloogOmtzigt heeft daar blijkbaar kamervragen over gesteld, wie weet:quote:Op maandag 27 september 2021 16:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan moeten ze snel zijn, want eind van de week heeft hij er vast geen actieve herinnering meer aan.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJanneke141
Green, green grass of homeOh, dat wist ik niet. Maar ik bedoelde vooral iets anders: je bent volksvertegenwoordiger op persoonlijke titel, niet om ja te knikken op alles wat 'de fractie' vindt. Je zetel opgeven omdat je geen tegengeluid mag laten horen vind ik vrij absurd.quote:Op maandag 27 september 2021 16:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Onjuist. Als straks er een plek openvalt bij het CDA zal Mona als eerste gebeld worden door de heer Kuijken, voorzitter van de kiesraad.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)chratnox
Digitaal viroloogEn met de manier waarop hij zich regelmatig in de tweede kamer gedraagt heb ik het gevoel dat hij het dan ook niet snel los zal laten. Sneren naar andere kamerleden, met de rug naar andere kamerleden toe zitten. Opvallend door kamerleden heen praten etc.quote:Op maandag 27 september 2021 16:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vrij weinig mensen zijn plezierige mensen als ze woest zijn.
Ik ga ervan uit dat dat voor De Jonge net zo goed geldt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGemMagic
Summum ius summa iniuraTénzij het uit persoonlijke gezondheidsoverwegingen is en je er eerder niet aan bent toegekomen. Ik zou niemand adviseren zich te laten vaccineren uit dwang of drang of hoe ze het maar noemen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hoe meer sukkels zich alsnog laten vaccineren, hoe dichterbij 2G komt. Dus je nu laten vaccineren is het domste wat je kunt doen.Sui cuique mores fingunt fortunamRed_85
'echt wel'Dan zit je tegen het 'waanzinnige' aan. En dan ben je gewoon ongeschikt voor iedere handeling.quote:Op maandag 27 september 2021 16:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt. Dat is toch pittige kritiek.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016De beste man was leraar. Onverantwoord om zo iemand zo'n pandemie te laten managen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan zit je tegen het 'waanzinnige' aan. En dan ben je gewoon ongeschikt voor iedere handeling.Red_85
'echt wel'Dat heet gewoonweg schending van de lichamelijke integriteit.quote:Op maandag 27 september 2021 16:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ténzij het uit persoonlijke gezondheidsoverwegingen is en je er eerder niet aan bent toegekomen. Ik zou niemand adviseren zich te laten vaccineren uit dwang of drang of hoe ze het maar noemen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Janneke141
Green, green grass of homeHugo heeft van Mark geleerd dat de Tweede Kamer vooral een hinderlijk orgaan is. Je kunt nooit lekker doorpakken als regering, er zijn altijd volksvertegenwoordigers die er zo nodig iets van moeten vinden, informatie willen hebben en zelfs tegen kunnen stemmen. Dat schiet toch niet op!quote:Op maandag 27 september 2021 16:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
En met de manier waarop hij zich regelmatig in de tweede kamer gedraagt heb ik het gevoel dat hij het dan ook niet snel los zal laten. Sneren naar andere kamerleden, met de rug naar andere kamerleden toe zitten. Opvallend door kamerleden heen praten etc.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Tijn
Powered by MS PaintDe reden dat mensen zich laten vaccineren maakt per saldo niks uit. Ik denk dat het kabinet alleen geïnteresseerd is in het getal en verder niks.quote:Op maandag 27 september 2021 16:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ténzij het uit persoonlijke gezondheidsoverwegingen is en je er eerder niet aan bent toegekomen. Ik zou niemand adviseren zich te laten vaccineren uit dwang of drang of hoe ze het maar noemen.Ongetwijfeld. Niets menselijjks zal hem vreemd zijn. Ik vind de nadruk op mogelijke bepaalde persoonlijke eigenschappen niet oké. Ik denk dat we allemaal zo onze onhebbelijkheden hebben en er zal geen persoon ter wereld zijn die dat niet heeft. Dus ja, ook de Jonge, ongetwijfeld.quote:Op maandag 27 september 2021 16:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
En met de manier waarop hij zich regelmatig in de tweede kamer gedraagt heb ik het gevoel dat hij het dan ook niet snel los zal laten. Sneren naar andere kamerleden, met de rug naar andere kamerleden toe zitten. Opvallend door kamerleden heen praten etc.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je krijgt nu armbandje voor goed gedrag….
Meerdere steden ruilen coronapas in voor polsbandje om 'makkelijke controle'
Horecaondernemingen in Breda en Alkmaar hebben in het afgelopen weekend op een andere manier bezoekers gecontroleerd op een coronatoegangsbewijs. In beide steden konden belangstellenden met een geldige QR-code bij een centrale controlepost een polsbandje of stempel ophalen en daarmee de kroegen in. Volgens de steden leidt dit tot een simpeler controleproces. Meer steden lijken het voorbeeld over te willen nemen.
het coronatoegangsbewijs sinds zaterdag verplicht als je wil binnenkomen. Maar horecaondernemers hebben niet altijd zin om zelf de controlepost te zijn, zegt een woordvoerder van Koninklijke Horeca Nederland (KHN).
"Met de invoering van het coronatoegangsbewijs worden horecaondernemers ongevraagd het middelpunt van een maatschappelijke discussie met alle gevolgen van dien, zoals bedreigingen en extra personeelskosten."
Op verschillende plekken in Nederland worden de controleplekken gebundeld. In Breda staan vier 'horecacheckpoints', schrijft BN de Stem. Op de drukkere vrijdagen en op zaterdagen kunnen horecagangers hier op vertoon van een QR-code een polsbandje ophalen, waarmee ze van kroeg naar kroeg mogen. De horeca moet alsnog op de polsbandjes controleren, maar dit gaat gemakkelijker dan bij een QR-code.
In Alkmaar staat één centraal checkpoint in het Waaggebouw. Daar is een geldige QR-code een watervaste stempel of een bandje waard, wat voor de ondernemers makkelijker en sneller te controleren is dan de codes, meldt NH Nieuws. Op dezelfde locatie is ook een sneltestlocatie, zodat degenen zonder vaccinatie of bewijs van herstel binnen een kwartier een geldige QR-code kunnen krijgen.
Eindhoven en Den Bosch zien voordelen in nieuw controlesysteem
"We zien dat ondernemers praktisch en pragmatisch met de maatregel omgaan", aldus de KHN. "De zorgen bij ondernemers zitten nu voornamelijk nog op de beperking van de sluitingstijd en het stopzetten van de steun."
De aanpak van Breda en Alkmaar is bij andere steden opgevallen. Zo hebben horecagelegenheden in Eindhoven de lokale politiek gevraagd het beleid over te nemen, schrijft het Eindhovens Dagblad. Ook zijn lokale fracties in Den Bosch voor het gebruik van polsbandjes.
Demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) gaat dinsdag met de burgemeesters in gesprek over het afgelopen weekend. Dan zal bijvoorbeeld ook de Bredase aanpak besproken worden.
Bron: nu.nlBen ik het mee eens. En je geeft de wappies ook alleen maar munitie.quote:Op maandag 27 september 2021 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Maar ik bedoelde vooral iets anders: je bent volksvertegenwoordiger op persoonlijke titel, niet om ja te knikken op alles wat 'de fractie' vindt. Je zetel opgeven omdat je geen tegengeluid mag laten horen vind ik vrij absurd.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogHoe de avondklok er doorheen gewerkt is heeft laten zien dat Rutte en Grapperhaus inderdaad maar wat graag 'doorpakken'. Die Tweede Kamer is maar iets lastigs.quote:Op maandag 27 september 2021 16:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hugo heeft van Mark geleerd dat de Tweede Kamer vooral een hinderlijk orgaan is. Je kunt nooit lekker doorpakken als regering, er zijn altijd volksvertegenwoordigers die er zo nodig iets van moeten vinden, informatie willen hebben en zelfs tegen kunnen stemmen. Dat schiet toch niet op!Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJanneke141
Green, green grass of homeSnel weer dicht met die kroegen. Dit kunnen de ziekenhuizen er nu echt niet bij hebben hoor.quote:De heropening van de jongerenkroegen heeft afgelopen weekend meteen gezorgd voor meer comazuipen. Het Nijmeegse Radboudumc was in de nacht van zaterdag op zondag drukker dan normaal met de behandeling van mensen met een alcoholvergiftiging.
Daarbij ging het met name om jongeren, meldt een woordvoerder van het ziekenhuis desgevraagd. Zijn er normaal gesproken in een weekend één à twee zogeheten intoxicaties onder jongeren, nu waren er een stuk of vijf patiënten met een extreem hoog percentage alcohol in het bloed.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)chratnox
Digitaal viroloogIk vind de nadruk hierin juist cruciaal. Jij en ik zijn niet de minister van Volksgezondheid die regelmatig probeert een loopje te nemen met hoe het werkt in de Tweede Kamer. Als je dan ziet dat dat in een aantal gevallen komt door karaktertrekjes wordt die nadruk juist heel belangrijk.quote:Op maandag 27 september 2021 16:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Niets menselijjks zal hem vreemd zijn. Ik vind de nadruk op mogelijke bepaalde persoonlijke eigenschappen niet oké. Ik denk dat we allemaal zo onze onhebbelijkheden hebben en er zal geen persoon ter wereld zijn die dat niet heeft. Dus ja, ook de Jonge, ongetwijfeld.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMwah. Veel oppositieleden tekenen uiteindelijk bij het kruisje als het 'n half uurtje later mag of zo. Ze doen voor het idee en de beeldvorming even moeilijk...quote:Op maandag 27 september 2021 16:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe de avondklok er doorheen gewerkt is heeft laten zien dat Rutte en Grapperhaus inderdaad maar wat graag 'doorpakken'. Die Tweede Kamer is maar iets lastigs.Ja, coma zuipen kan enkel in de kroeg.quote:Op maandag 27 september 2021 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Snel weer dicht met die kroegen. Dit kunnen de ziekenhuizen er nu echt niet bij hebben hoor.Zijn niks meer gewend, we moeten even door deze golf heen en immuniteit opbouwen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Snel weer dicht met die kroegen. Dit kunnen de ziekenhuizen er nu echt niet bij hebben hoor.Zonder wrijving geen glansRed_85
'echt wel'Beter dat je gewoon in je eentje alles kan bepalen en DE autoriteit kunt spelen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hugo heeft van Mark geleerd dat de Tweede Kamer vooral een hinderlijk orgaan is. Je kunt nooit lekker doorpakken als regering, er zijn altijd volksvertegenwoordigers die er zo nodig iets van moeten vinden, informatie willen hebben en zelfs tegen kunnen stemmen. Dat schiet toch niet op!
Zoals chratnox al stelt over de nonverbale communicatie van hugo. Het is minachting.
Met die minachting zegt hij eigenlijk dat het een dictator in spe is als je hem de kans geeft.
Dat past niet bij een democratie.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Sta je dan als gevaccineerde met obesitas je klem te zuipen, maar wel gevaccineerd en ongezond.quote:Op maandag 27 september 2021 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Snel weer dicht met die kroegen. Dit kunnen de ziekenhuizen er nu echt niet bij hebben hoor.
De ongevaccineerde smalle medebroeder wel al eerder besmette persoon kijkt huilend toe. Maar nee, er is geen tweedeling :pchratnox
Digitaal viroloog@trein2000 Mag dit eigenlijk wel? Dit geeft toch heel erg het gevoel dat je gecontroleerd wordt om een uitgaansgebied in te mogen en niet om een uitgaansgelegenheid in te mogen.quote:Op maandag 27 september 2021 16:55 schreef Johannes788 het volgende:
Je krijgt nu armbandje voor goed gedrag….
Meerdere steden ruilen coronapas in voor polsbandje om 'makkelijke controle'
Horecaondernemingen in Breda en Alkmaar hebben in het afgelopen weekend op een andere manier bezoekers gecontroleerd op een coronatoegangsbewijs. In beide steden konden belangstellenden met een geldige QR-code bij een centrale controlepost een polsbandje of stempel ophalen en daarmee de kroegen in. Volgens de steden leidt dit tot een simpeler controleproces. Meer steden lijken het voorbeeld over te willen nemen.
het coronatoegangsbewijs sinds zaterdag verplicht als je wil binnenkomen. Maar horecaondernemers hebben niet altijd zin om zelf de controlepost te zijn, zegt een woordvoerder van Koninklijke Horeca Nederland (KHN).
"Met de invoering van het coronatoegangsbewijs worden horecaondernemers ongevraagd het middelpunt van een maatschappelijke discussie met alle gevolgen van dien, zoals bedreigingen en extra personeelskosten."
Op verschillende plekken in Nederland worden de controleplekken gebundeld. In Breda staan vier 'horecacheckpoints', schrijft BN de Stem. Op de drukkere vrijdagen en op zaterdagen kunnen horecagangers hier op vertoon van een QR-code een polsbandje ophalen, waarmee ze van kroeg naar kroeg mogen. De horeca moet alsnog op de polsbandjes controleren, maar dit gaat gemakkelijker dan bij een QR-code.
In Alkmaar staat één centraal checkpoint in het Waaggebouw. Daar is een geldige QR-code een watervaste stempel of een bandje waard, wat voor de ondernemers makkelijker en sneller te controleren is dan de codes, meldt NH Nieuws. Op dezelfde locatie is ook een sneltestlocatie, zodat degenen zonder vaccinatie of bewijs van herstel binnen een kwartier een geldige QR-code kunnen krijgen.
Eindhoven en Den Bosch zien voordelen in nieuw controlesysteem
"We zien dat ondernemers praktisch en pragmatisch met de maatregel omgaan", aldus de KHN. "De zorgen bij ondernemers zitten nu voornamelijk nog op de beperking van de sluitingstijd en het stopzetten van de steun."
De aanpak van Breda en Alkmaar is bij andere steden opgevallen. Zo hebben horecagelegenheden in Eindhoven de lokale politiek gevraagd het beleid over te nemen, schrijft het Eindhovens Dagblad. Ook zijn lokale fracties in Den Bosch voor het gebruik van polsbandjes.
Demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) gaat dinsdag met de burgemeesters in gesprek over het afgelopen weekend. Dan zal bijvoorbeeld ook de Bredase aanpak besproken worden.
Bron: nu.nlLid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Eensch!!!!quote:Op maandag 27 september 2021 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Maar ik bedoelde vooral iets anders: je bent volksvertegenwoordiger op persoonlijke titel, niet om ja te knikken op alles wat 'de fractie' vindt. Je zetel opgeven omdat je geen tegengeluid mag laten horen vind ik vrij absurd.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tegelijkertijd zit > 90% van de Kamer er alleen maar omdat ze lid zijn van die fractie.quote:Op maandag 27 september 2021 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Maar ik bedoelde vooral iets anders: je bent volksvertegenwoordiger op persoonlijke titel, niet om ja te knikken op alles wat 'de fractie' vindt. Je zetel opgeven omdat je geen tegengeluid mag laten horen vind ik vrij absurd.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Janneke141
Green, green grass of homeEr staat niet dat je niet voorbij zo'n post mag lopen zonder een bandje te halen toch?quote:Op maandag 27 september 2021 16:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:trein2000 Mag dit eigenlijk wel? Dit geeft toch heel erg het gevoel dat je gecontroleerd wordt om een uitgaansgebied in te mogen en niet om een uitgaansgelegenheid in te mogen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De toegang tot de straat wordt toch verder niet ontzegd? Ik zou dit gewoon als een verschoven controle zien.quote:Op maandag 27 september 2021 16:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:trein2000 Mag dit eigenlijk wel? Dit geeft toch heel erg het gevoel dat je gecontroleerd wordt om een uitgaansgebied in te mogen en niet om een uitgaansgelegenheid in te mogen.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalGeeft wel bepaalde status zo een armbandje he. Kijk mij eens stoer zijn met mijn vaccinatie. Ik als gevaccineerde zou dat niet kunnen😔Janneke141
Green, green grass of homeDat weet ik, maar dat maakt het nog niet tot een goed idee. Als we de individuele mening van onze volksvertegenwoordigers willen afschaffen, dan kunnen we met 19 kamerleden toe. Of eigenlijk 16, op basis van de verkiezingsuitslag.quote:Op maandag 27 september 2021 16:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tegelijkertijd zit > 90% van de Kamer er alleen maar omdat ze lid zijn van die fractie.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)chratnox
Digitaal viroloogAls ik me goed herinner mag je ook geen identiteitsbewijs vragen om een bepaald gebied in te mogen en moet dat bij de uitbater plaatsvinden. Maar daar zal wellicht de nuance zitten.quote:Op maandag 27 september 2021 16:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De toegang tot de straat wordt toch verder niet ontzegd? Ik zou dit gewoon als een verschoven controle zien.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTRed_85
'echt wel'Zo is de hele periode eigenlijk geregeerd geweest met toestemmingen tot maatregelen of niet.quote:Op maandag 27 september 2021 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar dat maakt het nog niet tot een goed idee. Als we de individuele mening van onze volksvertegenwoordigers willen afschaffen, dan kunnen we met 19 kamerleden toe. Of eigenlijk 16, op basis van de verkiezingsuitslag.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016chratnox
Digitaal viroloogOf 4. Minister-president en zijn vice-premiers. Dan kun je verder het hele parlement afschaffen, bespaart ook nog een hoop geld. Kun je op die plek appartementen bouwen. Win-win. Democratie is zo jaren 90.quote:Op maandag 27 september 2021 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar dat maakt het nog niet tot een goed idee. Als we de individuele mening van onze volksvertegenwoordigers willen afschaffen, dan kunnen we met 19 kamerleden toe. Of eigenlijk 16, op basis van de verkiezingsuitslag.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTTegelijkertijd: als we 150 individuele meningen willen horen kunnen we het poldermodel beter afschaffen. Dat is niet te doen. Uiteraard zit er een grens aan fractiediscipline, maar het heeft geen zin om alles te behandelen als vrije kwestie.quote:Op maandag 27 september 2021 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar dat maakt het nog niet tot een goed idee. Als we de individuele mening van onze volksvertegenwoordigers willen afschaffen, dan kunnen we met 19 kamerleden toe. Of eigenlijk 16, op basis van de verkiezingsuitslag.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Met zo´n kek bandje kun je dus een echte QRoegentocht ervaren. Mooi man.Zonder wrijving geen glansMaar die grens hoort bepaald te worden door de individuele kamerleden, dat is het vrije mandaat.quote:Op maandag 27 september 2021 17:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tegelijkertijd: als we 150 individuele meningen willen horen kunnen we het poldermodel beter afschaffen. Dat is niet te doen. Uiteraard zit er een grens aan fractiediscipline, maar het heeft geen zin om alles te behandelen als vrije kwestie.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalJe krijgt hetzelfde bandje als je getest/hersteld bent.quote:Op maandag 27 september 2021 17:01 schreef Johannes788 het volgende:
Geeft wel bepaalde status zo een armbandje he. Kijk mij eens stoer zijn met mijn vaccinatie. Ik als gevaccineerde zou dat niet kunnen😔
Maar goed, blijkbaar best een praktisch idee zo'n stickerpolsbandje dus.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalchratnox
Digitaal viroloogWas getekend, @DireStraits7 , beleidsmedewerker Amsterdam-Zuid?quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je krijgt hetzelfde bandje als je getest/hersteld bent.
Maar goed, blijkbaar best een praktisch idee zo'n stickerpolsbandje dus.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAls ik daar had gewerkt had ik niet om zes over vijf nog op kantoor gezeten.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Was getekend, @:DireStraits7 , beleidsmedewerker Amsterdam-Zuid?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tja, ik vind het nogal een grijs gebied. Hoe ver ga je met de persoonlijke vrijheid van Kamerleden zonder dat je daarbij een volstrekt onvoorspelbaar (c.q. onbestuurbaar) model krijgt.quote:Op maandag 27 september 2021 17:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar die grens hoort bepaald te worden door de individuele kamerleden, dat is het vrije mandaat.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2chratnox
Digitaal viroloogKlap in het gezicht van de hardwerkende ambtenarenquote:Op maandag 27 september 2021 17:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als ik daar had gewerkt had ik niet om zes over vijf nog op kantoor gezeten.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat is al heel lang zo en op heel veel plaatsen.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Vies mad.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.Go hard or go homespeknek
Another day another slay🤔 ik denk dat je bedoelt het klinkt logisch, maar dat maakt het nog niet waar 😉.quote:Op maandag 27 september 2021 16:30 schreef Lurf het volgende:
Dat kun je niet zeggen omdat het niet te onderzoeken is. Simpelweg omdat je niet tegelijkertijd gevaccineerd en niet gevaccineerd kan zijn en niemand hetzelfde immuunsysteem heeft. Het klinkt logisch, maar dat maakt het nog niet aannemelijk.
En dat klopt natuurlijk, helemaal zeker weten doe je het niet, maar ik denk dat je een beetje onderschat hoeveel we wel kunnen onderzoeken en inmiddels al onderzocht hebben, door dierproeven met radioactief materiaal enzo (zie hier voor een leesbare uitleg), en in vivo, want er zijn zes miljard vaccins geprikt en we hebben dus een redelijk goed beeld van waardoor de bijeffecten komen.
Het klopt ook dat de situatie anders is, met name dat de spike proteïne op de cel blijft liggen en niet door de ACE2 receptoren de cel binnendringt, overneemt en laat exploderen, waarna de lokale omgeving overspoelt wordt door heel veel meer spike proteine dan voorheen. Ik ben erg benieuwd naar je verklaring hoe dat minder erge effecten teweeg zou kunnen brengen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Stoney3K
Flatsehats!Het uitgaansgebied zelf is niet omheind natuurlijk, de polsbandjes zijn alleen maar een shortcut om te zeggen 'ik ben al gecontroleerd' zodat je makkelijk in en uit kan lopen. Je kan dan nog altijd aan de deur controleren, maar het aantal mensen wat je bij elke kroeg moet controleren wordt er dan gewoon minder op.quote:Op maandag 27 september 2021 16:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:trein2000 Mag dit eigenlijk wel? Dit geeft toch heel erg het gevoel dat je gecontroleerd wordt om een uitgaansgebied in te mogen en niet om een uitgaansgelegenheid in te mogen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Een dergelijk ongenuanceerde uitspraak is ironisch genoeg wel in lijn met je bewering, ja.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tarado
capô de fuscaik vind het niet zo'n goed plan, mijn ervaring met polsbandjes is dat die van pols tot pols gaanquote:Op maandag 27 september 2021 17:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het uitgaansgebied zelf is niet omheind natuurlijk, de polsbandjes zijn alleen maar een shortcut om te zeggen 'ik ben al gecontroleerd' zodat je makkelijk in en uit kan lopen. Je kan dan nog altijd aan de deur controleren, maar het aantal mensen wat je bij elke kroeg moet controleren wordt er dan gewoon minder op.Stoney3K
Flatsehats!Met de juiste polsbandjes is dat überhaupt al niet mogelijk. En de 3 paardekoppen die dat proberen, hoeveel effect gaan die hebben op de besmettingsaantallen?quote:Op maandag 27 september 2021 17:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind het niet zo'n goed plan, mijn ervaring met polsbandjes is dat die van pols tot pols gaanHier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle frontenHet is gewoon een hoefijzer, dat wijst twee kanten op.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.Makkelijk tweede.Het is het aloude 'met mij gaat alles goed, maar met het land niet zo'.quote:Op maandag 27 september 2021 17:12 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het is gewoon een hoefijzer, dat wijst twee kanten op.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tijn
Powered by MS PaintZeker niet alleen covid-specifiek ook, nee.quote:Op maandag 27 september 2021 17:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is al heel lang zo en op heel veel plaatsen.Inderdaad. Het is in deze periode wel nog duidelijker geworden.quote:Op maandag 27 september 2021 17:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker niet alleen covid-specifiek ook, nee.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Tarado
capô de fuscavoor mij is het hele systeem overbodig maar om nou weer een systeem binnen een systeem te creëren vind ik ook weer onzin plus dat je dan kan zien wie er wel of niet getest/gevaccineerd is, ook buiten op het terrasquote:Op maandag 27 september 2021 17:12 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met de juiste polsbandjes is dat überhaupt al niet mogelijk. En de 3 paardekoppen die dat proberen, hoeveel effect gaan die hebben op de besmettingsaantallen?Dat sluit dan mooi aan bij de dixi´s. Krijg je een nog langere walk of shame.quote:Op maandag 27 september 2021 17:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
voor mij is het hele systeem overbodig maar om nou weer een systeem binnen een systeem te creëren vind ik ook weer onzin plus dat je dan kan zien wie er wel of niet getest/gevaccineerd is, ook buiten op het terrasZonder wrijving geen glansRed_85
'echt wel'Die is net zo gek als die engel.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Janneke141
Green, green grass of homeZouden ze op datum staan?quote:Op maandag 27 september 2021 17:12 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Met de juiste polsbandjes is dat überhaupt al niet mogelijk. En de 3 paardekoppen die dat proberen, hoeveel effect gaan die hebben op de besmettingsaantallen?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Red_85
'echt wel'Ik ga ook in die rij staan hoor als gevaccineerde.quote:Op maandag 27 september 2021 17:22 schreef Haags het volgende:
[..]
Dat sluit dan mooi aan bij de dixi´s. Krijg je een nog langere walk of shame.
Ben me alleen niet van plan te committeren aan deze onzin.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tarado
capô de fuscaje pist gewoon liever buitenquote:Op maandag 27 september 2021 17:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ga ook in die rij staan hoor als gevaccineerde.
Ben me alleen niet van plan te committeren aan deze onzin.GemMagic
Summum ius summa iniuraAlleen al het idee deze vorm van gescheiden horeca indirect mogelijk te maken, is voor mij voldoende om ook van het terras weg te blijven. (en het regent vandaag)quote:Op maandag 27 september 2021 17:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ga ook in die rij staan hoor als gevaccineerde.
Ben me alleen niet van plan te committeren aan deze onzin.Sui cuique mores fingunt fortunamRed_85
'echt wel'Ik pis gewoon in een hoekje van het terras.quote:Op maandag 27 september 2021 17:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ga ook in die rij staan hoor als gevaccineerde.
Ben me alleen niet van plan te committeren aan deze onzin.KingRadler
A real ZionistIk merkte in het OV dat nog niet veel mensen op de hoogte waren dat ze geen mondkapje hoefde te dragen op stations. Misschien beter communiceren?Goede vragenquote:Op maandag 27 september 2021 16:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omtzigt heeft daar blijkbaar kamervragen over gesteld, wie weet:
[ twitter ]
Ben benieuwd hoe ze hier hun reet weer mee gaan afvegenSherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Denk echt dat het niet meer helemaal goed gaat komen met de maatschappij.quote:Op maandag 27 september 2021 17:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De zero-covid sekte is overigens woest... Tekenend voor de staat van het debat. Je bent of wappie of voor maatregelen. Voor het genuanceerde tegengeluid is geen plaats.
Las toevallig een opmerking onder een clip ergens waar iemand zei dat een mondkapje dragen nog belangrijk is dan je te laten vaccineren
Soms vraag ik me af of het vaccin of het virus mensen dom aan het maken is.
Heb zelf altijd best wat vertrouwen in de mensheid gehad, en al die 'rare' Twilight Zone afleveringen als grappig gezien, maar dat gaat niet meer op.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Vallon
Life is unpredictableTLDR; Samengevat:quote:Op maandag 27 september 2021 15:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als ik een stap terug doe en me baseer op hoe je immuunsysteem reageert op andere virussen in grote lijnen:
- Je raakt geïnfecteerd met een virus, bacterie of wat ook
- Je lichaam herkent dat er iets van buiten actief is, waarna je cellen alarm slaan
- Je immuunsysteem gaat hier mee aan de slag. De eerste fase zijn de macrophage cellen (die kunnen ook cytokine-stormen veroorzaken, hetgene wat in veel gevallen voor heftige ziekte zorgt bij Covid-19)
- Hierna komen de neutrophils 'in actie'. Dit is een soort witte bloedcel en is een belangrijk deel van je aangeboren immuunsysteem
- Je immuunsysteem verhoogt je lichaamstemperatuur. Waar mogelijk plaatselijk (een warme plek op je arm, hand of vinger oid), soms door middel van koorts.
- Hierna komen de dendritic cells (dit zijn cellen die antistoffen veroorzaken)
- De dendritic cell 'zoekt' naar T-cellen om te kijken of je lichaam al aangeleerde immuniteit heeft zodat het weet hoe het hierop moet reageren.
- Indien een T-cel gevonden is wordt die geactiveerd en worden er nieuwe T-cellen en B-cellen gemaakt. Deze cellen zorgen uiteindelijk voor het 'opruimen' van het virus.
Even versimpeld en uit mn hoofd waar het in gewone scenario's op neer komt. In het geval van het vaccin tegen corona werkt het eigenlijk hetzelfde, met als kanttekening dat dit vaccin een 'blauwdruk' bevat om anti-stoffen te creeëren. Voor zover ik weet worden er gewoon anti-stoffen, maar wordt er ook T-cel immuniteit gevonden. Ik kan me onderzoeken herinneren waaruit voorkomt dat T-cellen gevonden zijn in het ruggenmerg, wat overeen komt met langdurige immuniteit.
- sluit mijn weergave aan op jouw algemene immuniteits uitleg. Waar ik afwijk is dat SARS-Cov-2 zich als kenmerk in grote mate weet te onttrekken aan de gebruikelijke immuundetectie. Het virus, of beter de besmette cel, wordt pas in een later stadium (indirect) als schadelijk herkent.
Voor uitwerking, lees verder.
Ik snap je prima opsomming. Waar ik soebat is wanneer het/jouw verhaal als stap begint.
SARS-Cov-2 wordt nl zelf pas gedetecteerd omdat besmette cellen een gebrek aan goede respons geven en om daarna als pathogeen geclassificeerd te worden en jouw/het algemene immuniteitsverhaal van start gaat.
Begin hiervoor even aan te nemen/accepteren dat het SARS-Cov-2, geen gewoon virus, zich hier juist onttrekt aan die normale signalering door die immuniteitsdetectie als opvolging te misleiden.
Normaliter informeert de cel (middels peptides die altijd ontstaan op de celwand) dat er wat oneigenlijks gebeurd en iets moet worden bestreden.
Tijdens de SAR-Cov-2 replicatie wordt die waarschuwende peptide (MHC1/2 en daarmee IFN) respons onderdrukt.
Naast dat daarmee sws het een T-cel respons lastiger wordt gemaakt, merken naastliggende cellen ook geen afwijking en blijven 'toegankelijk' om door uitgestoten virusdeeltjes besmet te worden.
NB1: Onderdeel van onze adaptieve afweer is dat lichaamscellen een autonoom beschermingsmechanisme bezitten dat ze doet afsluiten voor binnendringen van infecties wanneer een naastliggende cel niet in orde (b)lijkt.
NB2: dat mensen ernstige gevolgen ondervinden is omdat het SARS-Cov-2 virus massaal de ACE2-receptors bezet (en afbreekt) die weer de totale zuurstofbalans van organen elders verstoren.
Een bijzondere verdedigingslinie van ons immuunsysteem is dat die ook de afwezigheid van normale celsignalen (gebrek aan peptides) kan bemerken en dan een te stille "cel" classificeert als schadelijke indringer (=pathogeen). Waarna jouw infectie-identificatie en opvolgende proces start.
NB3:Op adaptieve wijze is er dan afweer - hoewel minder precies - voor onbekende (dwz ondetecteerbare) infecties die (heimelijk) een lichaamscel binnendringen. De afweer ruimt die 'besmette' cel met daarin het virus, dan simpelweg op.
Een cel die geen "normale" reactie geeft, wordt dan gedetecteerd als "schadelijk" en zo - inclusief de daarin opgenomen virus/replicatie - uit dienst genomen middels het jouw beschreven opruimproces, inclusief T-cel detecties etc.etc. De "dendritic" cellen worden daarbij geactiveerd*, spiegelen zich aan het pathogeen (dwz eiwitten* incl die van Corona aka SARS-Cov-2 op de celwand) . Gaan daarmee op zoek naar passende T-cellen die vervolgens in antilichamen* veroorzaken om te gaan passen op de verschillende antigenen dwz viruseiwitten. Bij (recent) gevaccineerden zullen vooral de antilichamen tegen het SpikeEiwit hierbij de hoofdrol opeisen, hetgeen mogelijk een disbalans in totale afweer kan veroorzaken.
NB4: *dit proces per eiwit is parallel en vindt gelijktijdig plaats op -en voor alle vertoonde niet lichaamseigen antigenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-09-2021 18:46:53 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Exact ditquote:Op maandag 27 september 2021 18:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk echt dat het niet meer helemaal goed gaat komen met de maatschappij.
Las toevallig een opmerking onder een clip ergens waar iemand zei dat een mondkapje dragen nog belangrijk is dan je te laten vaccineren
Soms vraag ik me af of het vaccin of het virus mensen dom aan het maken is.
Heb zelf altijd best wat vertrouwen in de mensheid gehad, en al die 'rare' Twilight Zone afleveringen als grappig gezien, maar dat gaat niet meer op.Om nou het vertrouwen in de mensheid op te zeggen gaat me wat te ver. Maar er is mij ook een hoop tegengevallen...quote:Op maandag 27 september 2021 18:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk echt dat het niet meer helemaal goed gaat komen met de maatschappij.
Las toevallig een opmerking onder een clip ergens waar iemand zei dat een mondkapje dragen nog belangrijk is dan je te laten vaccineren
Soms vraag ik me af of het vaccin of het virus mensen dom aan het maken is.
Heb zelf altijd best wat vertrouwen in de mensheid gehad, en al die 'rare' Twilight Zone afleveringen als grappig gezien, maar dat gaat niet meer op.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal@voss je hebt helemaal gelijk je niet te laten vaccineren.
Zeker na het lezen van dit nieuws
Antistoffen maanden na coronabesmetting nog te meten in neusvocht
Mensen die besmet zijn geweest met het coronavirus, hebben maanden later nog antistoffen in hun neusvocht. Die ontdekking hebben onderzoekers van het Radboudumc in Nijmegen gedaan. Ze concluderen dat door het onderzoeken van neusvocht de afweer tegen het virus goed in de gaten te houden valt. Een bloedtest is daar dus niet per se voor nodig.
De wetenschappers onderzochten 50 zorgmedewerkers en 80 van hun huisgenoten die vorig jaar tijdens de eerste coronagolf besmet raakten. Geen van de deelnemers was ernstig ziek, ziekenhuisopnames kwamen onder deze groep niet voor.
Uit metingen bleek dat de deelnemers in de eerste maand na de besmetting steeds meer antistoffen in hun neusvocht hadden. Daarna nam de hoeveelheid langzaam af, maar na negen maanden hadden alle deelnemers aan de studie nog antistoffen in hun neusvocht. Dat inzicht kan van pas komen, denkt immunoloog Dimitri Diavatopoulos. "Omdat neusvocht heel eenvoudig af te nemen is kunnen we ook antistoffen meten bij bijvoorbeeld jonge kinderen. Dat is voor veel mensen fijner dan bloed afnemen."
De onderzoekers vermoeden dat antistoffen in het neusslijmvlies ook een belangrijke barrière vormen voor andere luchtweginfecties. Ze hebben hun onderzoeksresultaten gepubliceerd in vakblad Nature Communications.
Bron: rtlnieuws vandaagVallon
Life is unpredictablePolsbandjes worden zo tekens dat je een veilig mens bent dat beschikt over een certificaat.quote:Op maandag 27 september 2021 17:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het uitgaansgebied zelf is niet omheind natuurlijk, de polsbandjes zijn alleen maar een shortcut om te zeggen 'ik ben al gecontroleerd' zodat je makkelijk in en uit kan lopen. Je kan dan nog altijd aan de deur controleren, maar het aantal mensen wat je bij elke kroeg moet controleren wordt er dan gewoon minder op."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."la_perle_rouge
Slava Ukraini
Covid bestaatniet en de dokters zullen je doden… dus wordt deze man door antvaxers bevrijdt uit het ziekenhuis. Ze hebben zelf trots een filmpje van de actie op youtube gezet.
Twee dagen later kwam de man terug in het ziekenhuis.Geen van beide. De communicatie vanuit lieden als Hugo de Jonge maakt mensen dom.quote:Op maandag 27 september 2021 18:37 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Soms vraag ik me af of het vaccin of het virus mensen dom aan het maken is.
https://www.nporadio1.nl/(...)pas-is-goed-bevallen
87% van de stemmers is de coronapas niet goed bevallen. Toch nog slim volk in NL
Bijna 4K stemmenJanneke141
Green, green grass of homeBruls in de bocht: de agenten die de boa's te hulp schoten om lunchcafé Moeke aan de Lentse Plas tot sluiten te dwingen, hebben gedreigd het personeel op te pakken.
https://www.gelderlander.(...)loten-zijn~ad3b1ecc/quote:De leidinggevende van Moeke: ,,Ik vertelde de agent: volgens onze advocaat hoeven wij niet dicht. Hij zei: als u open blijft, pleegt u een misdrijf. Ik vroeg: wat als ik niet sluit? Hij zei: dan nemen wij iemand mee. Ik: en dan? Hij: dan nemen we de volgende mee. We pakken net zolang mensen op totdat jullie helemaal gesloten zijn. Er stonden ook andere personeelsleden omheen. Iedereen schrok. Wij hebben toen besloten: dit laten we niet gebeuren, we moeten onze medewerkers beschermen. We wilden niet degenen zijn die ’s avonds ouders moesten opbellen met de mededeling dat hun kind was opgepakt.”
Advocaat Meester, die op dat moment meeluisterde via de telefoon van één van de medewerkers, bevestigt de gang van zaken. ,,Dit was puur machtsvertoon.”Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Wat een maatschappij zijn we terecht in gekomen. Politici/omt leden die zich gedragen als halve dictators. Waar halen ze het lef vandaan?quote:Op maandag 27 september 2021 19:01 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls in de bocht: de agenten die de boa's te hulp schoten om lunchcafé Moeke aan de Lentse Plas tot sluiten te dwingen, hebben gedreigd het personeel op te pakken.
https://www.gelderlander.(...)loten-zijn~ad3b1ecc/
[..]
BahVallon
Life is unpredictableIemand moet ook handwerken, tijd besteden aan het uitzoeken en opstellen van stukken.quote:Op maandag 27 september 2021 16:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tegelijkertijd zit > 90% van de Kamer er alleen maar omdat ze lid zijn van die fractie.
Vroegûh deden fractiemedewerkers dat.
Grote fracties kunnen zo meer (niet) doen en kleine fracties worden gekortwiekt omdat ze geen spreektijd krijgen.
Precies zoals de moderne democratie kennelijk werkt. Wil je meer doen moet je maar meer stemmen hebben.
Zoals bv Omtzigt uit nood geboren zijn moties handgeschreven indient, een Haga die in één ademteug de zijne afraffelt omdat het gelijk van kleine (eenmans)fracties bepaald worden door de grote.
Een manier om op grond van volume, de zeggenschap te laten bepalen van een stem."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Als dat inderdaad zo gebeurd is als beschreven, is dat schandalig. Het waren echter agenten, geen politic en omt-leden die dit deden. Je verontwaardiging aan dat adres is dus misplaatst.quote:Op maandag 27 september 2021 19:08 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Wat een maatschappij zijn we terecht in gekomen. Politici/omt leden die zich gedragen als halve dictators. Waar halen ze het lef vandaan?
BahAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Uiteindelijk is er toch wel iemand eindverantwoordelijk voor de politie?quote:Op maandag 27 september 2021 19:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als dat inderdaad zo gebeurd is als beschreven, is dat schandalig. Het waren echter agenten, geen politic en omt-leden die dit deden. Je verontwaardiging aan dat adres is dus misplaatst.Als die dit heeft opgedragen, ja. Als deze agenten zelf deze leuke manier hebben verzonnen, niet. Ik ga ervan uit dat niet uit Den Haag of het OMT is opgedragen op zo’n manier op te treden.quote:Op maandag 27 september 2021 19:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uiteindelijk is er toch wel iemand eindverantwoordelijk voor de politie?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Janneke141
Green, green grass of homeIn dit geval lijkt me dat de burgemeester.quote:Op maandag 27 september 2021 19:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uiteindelijk is er toch wel iemand eindverantwoordelijk voor de politie?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dat weet je niet. Dat moet je uitzoeken middels vragen. Lijkt me prima als hier vragen over worden gesteld in de Kamer.quote:Op maandag 27 september 2021 19:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als die dit heeft opgedragen, ja. Als deze agenten zelf deze leuke manier hebben verzonnen, niet. Ik ga ervan uit dat niet uit Den Haag of het OMT is opgedragen op zo’n manier op te treden.Da's die bolle, toch?quote:Op maandag 27 september 2021 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In dit geval lijkt me dat de burgemeester.Lijkt me dat om te beginnen de agenten in kwestie wordt gevraagd hoe het volgens hen is gegaan. En dat er een onderzoek in Nijmegen wordt opgezet om dit na te gaan. Niet alles moet linea recta naar Den Haag.quote:Op maandag 27 september 2021 19:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Dat moet je uitzoeken middels vragen. Lijkt me prima als hier vragen over worden gesteld in de Kamer.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Over allerlei krantenberichten worden vragen gesteld. Dan kan dat ook best over dit krantenbericht.quote:Op maandag 27 september 2021 19:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Lijkt me dat om te beginnen de agenten in kwestie wordt gevraagd hoe het volgens hen is gegaan. En dat er een onderzoek in Nijmegen wordt opgezet om dit na te gaan. Niet alles moet linea recta naar Den Haag.Alles kan. Ik vind dat niet allemaal even logisch en terecht.quote:Op maandag 27 september 2021 19:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Over allerlei krantenberichten worden vragen gesteld. Dan kan dat ook best over dit krantenbericht.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zipportal
DSIGodenAantal bioscoopbezoekers na invoering coronapas flink teruggelopen: ’Nieuwe klap’
https://www.telegraaf.nl/(...)ggelopen-nieuwe-klap
Jammer dit.Ik vind dat over dit misplaatste machtsvertoon best vragen gesteld mogen worden. Die hele cojonapas is al dubieus. Als de politie op deze manier te werk gaat, wordt het alleen maar nog dubieuzer.quote:Op maandag 27 september 2021 19:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Alles kan. Ik vind dat niet allemaal even logisch en terecht.Grotendeels eens. Alleen niet over de plaats waar moet worden begonnen met uitzoeken en actie ondernemen.quote:Op maandag 27 september 2021 19:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind dat over dit misplaatste machtsvertoon best vragen gesteld mogen worden. Die hele cojonapas is al dubieus. Als de politie op deze manier te werk gaat, wordt het alleen maar nog dubieuzer.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
speknek
Another day another slay"Als je een misdrijf pleegt word je opgepakt"quote:Op maandag 27 september 2021 19:08 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Wat een maatschappij zijn we terecht in gekomen. Politici/omt leden die zich gedragen als halve dictators. Waar halen ze het lef vandaan?
Bah
DAT DIT KAN IN NEDERLAND DICTATUUR MACHTSVERTOONThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Janneke141
Green, green grass of homeDie personeelsleden hebben alleen geen misdrijf gepleegd.quote:Op maandag 27 september 2021 19:28 schreef speknek het volgende:
[..]
"Als je een misdrijf pleegt wordt je opgepakt"
DAT DIT KAN IN NEDERLAND DICTATUUR MACHTSVERTOONOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)speknek
Another day another slayNatuurlijk wel, ze opereren een gesloten zaak en verkopen drank zonder vergunning.quote:Op maandag 27 september 2021 19:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die personeelsleden hebben alleen geen misdrijf gepleegd.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dit ligt iets anders, als het is gegaan zoals beschreven: er werd gedreigd onschuldige medewerkers op te pakken. Dat lijkt me niet de juiste manier van doen.quote:Op maandag 27 september 2021 19:28 schreef speknek het volgende:
[..]
"Als je een misdrijf pleegt word je opgepakt"
DAT DIT KAN IN NEDERLAND DICTATUUR MACHTSVERTOONAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
WheeledWarrior
More than meets the eyeIs dat niet een strafbaar feit ipv een misdrijf?quote:Op maandag 27 september 2021 19:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, ze opereren een gesloten zaak en verkopen drank zonder vergunning.Janneke141
Green, green grass of homeZucht.quote:Op maandag 27 september 2021 19:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, ze opereren een gesloten zaak en verkopen drank zonder vergunning.quote:,,Dat slaat nergens op. Dat kán niet. Het personeel heeft hier juridisch gezien namelijk helemaal geen rol in. Bij zo’n sluitingsbevel richt je je tot de eigenaar. Díe is bij machte om dat bevel uit te voeren, díe is mogelijk in overtreding als hij weigert. Zijn personeel kan daar zelfs niet medeplichtig aan zijn. Het begrip medeplichtigheid kennen we niet eens in het bestuursrecht.”Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Een stel kids die in een zaak zonder vergunning aan het werk zijn plegen geen misdrijf.quote:Op maandag 27 september 2021 19:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, ze opereren een gesloten zaak en verkopen drank zonder vergunning.Janneke141
Green, green grass of home-verkeerde topic-Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)speknek
Another day another slayOf het is het niet voldoen aan een ambtelijk bevel (dat is wel een misdrijf), whatever, het is niet alsof het veel anders is dan de uitbater. Op de loonlijst staan betekent niet dat je wel de wet mag overtreden.quote:Op maandag 27 september 2021 19:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Is dat niet een strafbaar feit ipv een misdrijf?
EditAh het was een premium artikel. Maar goed, zegt hun advocaat.quote:They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Politie heeft zich te richten tot de uitbater. En niet tot de kids die daar aan het werk zijn.quote:Op maandag 27 september 2021 19:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Of het is het niet voldoen aan een ambtelijk bevel (dat is wel een misdrijf), whatever, het is niet alsof het veel anders is dan de uitbater. Op de loonlijst staan betekent niet dat je wel de wet mag overtreden.popje
Watishetnutvaneenondertitel?Ik heb net iets raars gehad, moest mijn qr code laten zien en ik kreeg een rood kruis... hoe kan dat? Ik heb gewoon twee vaccinaties en een Nederlandse qr code... ik kon gelukkig alsnog naar binnenHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Janneke141
Green, green grass of homeJa, die weet er vast minder vanaf dan de heer speknek op FOK!.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Tijger_m
42De mensheid kan je niet meer vertrouwen want ik heb een mening gelezen op Twitter. Dan rijst bij mij de vraag waar het probleem zit, de mening op Twitter of de reactie daarop.quote:Op maandag 27 september 2021 18:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Om nou het vertrouwen in de mensheid op te zeggen gaat me wat te ver. Maar er is mij ook een hoop tegengevallen..."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: