F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik ben geen Hare Krishna-lid maar gewoon individueel hindoe en mysticus.quote:Op woensdag 29 september 2021 20:04 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Spiritualiteit bestaat niet in het leven na de dood. Net zoals het leven hier de status quo is is het leven dan de status quo. Het is hetzelfde dat je droomt dat je een splinternieuwe grotere auto gaat kopen, dat is spiritualiteit.
Libertarisch is een Hare Krishna-lid en vindt het zichzelf heel bijzonder. En dat doet een beetje afbreuk aan zijn verhaal. Hij verheft zich boven anderen, dat moet je nou juist niet doen.
Dat komt door de medische wetenschap, die legt een eed af om mensen te helpen, gezondheid te bevorderen. . Dit kan doorslaan in het onnodig rekken van het leven, gewoon omdat dat technisch kan. Is inderdaad een slechte ontwikkeling. Maar ook religie speelt hier een rol, in veel conservatieve religieuze samenlevingen is het beëindigen van een voltooid leven bij wet verboden onder religieuze druk.quote:
@:vaarsuvius
Waarom besteden we zo veel geld dan in de laatste maanden van het leven? Waarom met alle medische hulp dat leven net een stukje oprekken? Er kan ook een spuitje in. Mijn ervaring is dat de meeste mensen op een hele kutte manier dood gaan zonder enige spirituele bescherming.
Veel mensen die er bij leven en welzijn goed over nagedacht hebben willen daarom ook euthanasie als het leven 'klaar' is. Bij uitzichtloos lijden.
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
Ja nou hij vond het niet tof dat zijn volk een gouden kalf ging aanbidden enzo, en mensen de hel in pleuren is ook wel wat wraakzuchtig, net als heel veel andere dingen die hij heeft gedaan in dat boek.quote:Op woensdag 29 september 2021 20:06 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Vind ik idd ook altijd heel tegenstrijdig aan hem. Doet me denken aan mensen die het hebben over dat de god van de bijbel jaloers is, of wraakzuchtig. Past ook niet echt.
Eentje toch ietsjes? Of was dat sarcastisch?quote:
[..]
Ik denk dat heel veel mensen op allerlei manieren geprobeerd hebben je te voorzien van andere inzichten. En laten we wel wezen, jij lijkt letterlijk van niemand bijval te krijgen. Niemand die jouw argumenten aanvult, ondersteunt, etc.
Zegt wel iets. Vind ik.
Een hindoe mysticus wetenschapper?quote:
[..]
Ik ben geen Hare Krishna-lid maar gewoon individueel hindoe en mysticus.
Ok, maar als ik jouw berichten zo lees, dacht ik direct: dit is Hare Krishna-materiaal (ik kom uit die tijd en ik heb me erin verdiept toen ze overal in de stad stonden)quote:
[..]
Ik ben geen Hare Krishna-lid maar gewoon individueel hindoe en mysticus.
Ik zal zelf vertellen hoe ik erover denk: Ik leef mijn leven en dat is mijn werk, straks ga ik een rustperiode in en dan ga ik door naar mijn volgende werkdag. Ik doe daar niet zweverig over. Ik heb een reeks aan reïncarnaties, werken/groeien, rust, werken/groeien, rust etc etc.
En langzamerhand groei ik door naar volgende levels. Ik doe daar niet zweverig over. Ik bid en werk.
Maar jij maakt daar een hele kermis van, terwijl het dat niet is.
Oh, heb ik gemist...quote:
[..]
Eentje toch ietsjes? Of was dat sarcastisch?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Wist je dat tweede maar net zo goed te verbergen als het eerste.quote:
[..]
Ja, ik heb een MSc en heb ook mystieke ervaringen gehad.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als je dit gelooft snap ik er weinig van dat je je in een eerdere post christen noemde. Ik ken geen enkele christelijke visie die compatibel is met reïncarnatie.quote:
[..]
Ok, maar als ik jouw berichten zo lees, dacht ik direct: dit is Hare Krishna-materiaal (ik kom uit die tijd en ik heb me erin verdiept toen ze overal in de stad stonden)
Ik zal zelf vertellen hoe ik erover denk: Ik leef mijn leven en dat is mijn werk, straks ga ik een rustperiode in en dan ga ik door naar mijn volgende werkdag. Ik doe daar niet zweverig over. Ik heb een reeks aan reïncarnaties, werken/groeien, rust, werken/groeien, rust etc etc.
En langzamerhand groei ik door naar volgende levels. Ik doe daar niet zweverig over. Ik bid en werk.
Maar jij maakt daar een hele kermis van, terwijl het dat niet is.
Sigaartje snapt wel hoe reincarnatie en karma bedoelt is.quote:
[..]
Ok, maar als ik jouw berichten zo lees, dacht ik direct: dit is Hare Krishna-materiaal (ik kom uit die tijd en ik heb me erin verdiept toen ze overal in de stad stonden)
Ik zal zelf vertellen hoe ik erover denk: Ik leef mijn leven en dat is mijn werk, straks ga ik een rustperiode in en dan ga ik door naar mijn volgende werkdag. Ik doe daar niet zweverig over. Ik heb een reeks aan reïncarnaties, werken/groeien, rust, werken/groeien, rust etc etc.
En langzamerhand groei ik door naar volgende levels. Ik doe daar niet zweverig over. Ik bid en werk.
Maar jij maakt daar een hele kermis van, terwijl het dat niet is.
of omdat de mens nu snapt dat dood dood is.quote:
[..]
Nee, het komt echt omdat de stervende doodsbang is en helaas God is verloren.
ben het met je eens dat dat het ergste moment uit je leven zal zijn. alleen ben ik niet bang dan, maar heel erg verdrietig. maar ik zal ook met tevredenheid terugkijken op mn leven, hopelijk, en dan krijg je acceptatie. dat is een spirituatiteit die JIJ niet snapt, omdat je alleen maar dat geloof ziet.
Ik blijf het interessant vinden hoe mensen wel plannen kunnen maken voor de toekomst maar dan het toekomstige niets (de dood) geen probleem vinden.quote:
[..]
of omdat de mens nu snapt dat dood dood is.
ben het met je eens dat dat het ergste moment uit je leven zal zijn. alleen ben ik niet bang dan, maar heel erg verdrietig. maar ik zal ook met tevredenheid terugkijken op mn leven, hopelijk, en dan krijg je acceptatie. dat is een spirituatiteit die JIJ niet snapt, omdat je alleen maar dat geloof ziet.
de dood zelf is niets, je bestaat niet meer. daar hoef je niet bang voor te zijn. de angst zit hem in dat het er onvermijdelijk aan zit te komen, dat je misschien pijn gaat lijden, het verdriet dat het allemaal voorbij is.quote:
[..]
Ik blijf het interessant vinden hoe mensen wel plannen kunnen maken voor de toekomst maar dan het toekomstige niets (de dood) geen probleem vinden.
ja, precies, en ik wil wel bestaan....ik wil niet niets. Snap je?quote:
[..]
de dood zelf is niets, je bestaat niet meer. daar hoef je niet bang voor te zijn. de angst zit hem in dat het er onvermijdelijk aan zit te komen, dat je misschien pijn gaat lijden, het verdriet dat het allemaal voorbij is.
dat wil iedereenquote:
[..]
ja, precies, en ik wil wel bestaan....ik wil niet niets. Snap je?
In ieder geval palliatieve sedatie, dat ligt in religieuze kringen ook nogal moeilijk ben ik achter gekomen.quote:
[..]
Dat komt door de medische wetenschap, die legt een eed af om mensen te helpen, gezondheid te bevorderen. . Dit kan doorslaan in het onnodig rekken van het leven, gewoon omdat dat technisch kan. Is inderdaad een slechte ontwikkeling. Maar ook religie speelt hier een rol, in veel conservatieve religieuze samenlevingen is het beëindigen van een voltooid leven bij wet verboden onder religieuze druk.
Veel mensen die er bij leven en welzijn goed over nagedacht hebben willen daarom ook euthanasie als het leven 'klaar' is. Bij uitzichtloos lijden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
leg uit. je zegt zelf de hele tijd dat iedereen de dood verschrikkelijk zal vinden, als het moment daar isquote:
Dat komt omdat mensen de dood veilig wegstoppen, veilig begraven. Ieder mens is eigenlijk op zoek naar God maar het duurt vele incarnaties om daar achter te komen. Sommigen proberen seks, sommigen materialisme, maar werkelijke vreugde ligt bij God en het eeuwige leven.quote:
[..]
leg uit. je zegt zelf de hele tijd dat iedereen de dood verschrikkelijk zal vinden, als het moment daar is
welnee.. iedereen is zich bewust van de onvermijdelijke dood. de instelling is vaak; leef zolang je kan, wees gelukkig. maak plezier. en ze hebben groot gelijk.quote:
[..]
Dat komt omdat mensen de dood veilig wegstoppen, veilig begraven. Ieder mens is eigenlijk op zoek naar God maar het duurt vele incarnaties om daar achter te komen. Sommigen proberen seks, sommigen materialisme, maar werkelijke vreugde ligt bij God en het eeuwige leven.
en trouwens, hoe bedoel je, eeuwig leven? volgens mij, als jij hindu bent of in die hoek zit, is er geen eeuwig leven. wel bevrijding van de eindeloze cirkel van dood en hergeboorte. te bereiken door verlichting in je laatste leven. maar misschien heb ik het mis.
Er voor vluchten is onmogelijk want sterven is net zo wezenlijk deel van ons aardse zijn als geboren worden.quote:
[..]
ja, precies, en ik wil wel bestaan....ik wil niet niets. Snap je?
Jij of ik vallen eens weg als de tijd daar is en de wereld mist niets aan ons, die draait gewoon door, de zon komt op, mensen doen hun dagelijkse plichten terwijl ons lichaam vervalt tot stof.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja, dat klopt wel ongeveer.quote:
[..]
welnee.. iedereen is zich bewust van de onvermijdelijke dood. de instelling is vaak; leef zolang je kan, wees gelukkig. maak plezier. en ze hebben groot gelijk.
en trouwens, hoe bedoel je, eeuwig leven? volgens mij, als jij hindu bent of in die hoek zit, is er geen eeuwig leven. wel bevrijding van de eindeloze cirkel van dood en hergeboorte. te bereiken door verlichting in je laatste leven. maar misschien heb ik het mis.
Het lichaam vergaat maar de ziel vergaat nooit.quote:Op woensdag 29 september 2021 22:34 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Er voor vluchten is onmogelijk want sterven is net zo wezenlijk deel van ons aardse zijn als geboren worden.
Jij of ik vallen eens weg als de tijd daar is en de wereld mist niets aan ons, die draait gewoon door, de zon komt op, mensen doen hun dagelijkse plichten terwijl ons lichaam vervalt tot stof.
(vrij naar Ronald Goedemondt)
"Mijnheer, gelooft u in God?"
"Nee, ik ben atheist"
"Dus u gelooft niet in het scheppingsverhaal?"
"Nee, ik geloof in het verhaal van de evolutie theorie. Ik vind het scheppingsverhaal nogal ongeloofwaardig."
"Hoe denkt u dan dat het gegaan is?"
"Het heelal bestond uit een speldenknop zware materie, en die is ontploft. Hij dijt nog steeds uit, hoewel zijn grootte oneindig is. Uit de gaswolken kwamen sterrenstelsels voort, en in het model met zeker 10 tot de macht 20 sterrenstelsels en planeten zit er één die geschikt is voor menselijke bewoning: de aarde"
"Merkt u wat u zegt?"
"Jezus wat een ongeloofwaardig verhaal!"
En inzake wat ikzelf geloof: ik geloof inderdaad in de verhalen over "bijna dood ervaringen". Als geest boven je lichaam zweven, en dingen zien die je vanuit jouw perspectief helemaal niet hoort te kunnen zien. (Ja, ik ken de boeken van Raymond Moody) Daarmee zou de menselijke geest moeten bestaan, en dan wordt het religieuze verhaal -nog met een korrel zout- wel wat meer acceptabel.
Overigens als ik God was, was de Boom van Goed en Kwaad een vleesboom geweest. Voor een Apple ga ik het paradijs niet uit, maar voor een boom met dry aged Wagyu-steaks (en een Schultebrau boom ernaast) wordt het opeens erg verleidelijk. Zeker als die slang van de Schultebrau boom op een vol fust is aangesloten.
"Mijnheer, gelooft u in God?"
"Nee, ik ben atheist"
"Dus u gelooft niet in het scheppingsverhaal?"
"Nee, ik geloof in het verhaal van de evolutie theorie. Ik vind het scheppingsverhaal nogal ongeloofwaardig."
"Hoe denkt u dan dat het gegaan is?"
"Het heelal bestond uit een speldenknop zware materie, en die is ontploft. Hij dijt nog steeds uit, hoewel zijn grootte oneindig is. Uit de gaswolken kwamen sterrenstelsels voort, en in het model met zeker 10 tot de macht 20 sterrenstelsels en planeten zit er één die geschikt is voor menselijke bewoning: de aarde"
"Merkt u wat u zegt?"
"Jezus wat een ongeloofwaardig verhaal!"
En inzake wat ikzelf geloof: ik geloof inderdaad in de verhalen over "bijna dood ervaringen". Als geest boven je lichaam zweven, en dingen zien die je vanuit jouw perspectief helemaal niet hoort te kunnen zien. (Ja, ik ken de boeken van Raymond Moody) Daarmee zou de menselijke geest moeten bestaan, en dan wordt het religieuze verhaal -nog met een korrel zout- wel wat meer acceptabel.
Overigens als ik God was, was de Boom van Goed en Kwaad een vleesboom geweest. Voor een Apple ga ik het paradijs niet uit, maar voor een boom met dry aged Wagyu-steaks (en een Schultebrau boom ernaast) wordt het opeens erg verleidelijk. Zeker als die slang van de Schultebrau boom op een vol fust is aangesloten.
_-L'avenir est déja là
dus eigenlijk wil je bevrijd worden van het eeuwige leven, ipv het eeuwige leven bereiken?quote:
[..]
Ja, dat klopt wel ongeveer.
[..]
Het lichaam vergaat maar de ziel vergaat nooit.
