Je hoeft niet dezelfde mening te hebben, maar je discussieert over deze mening in de beslotenheid van het kabinet. En als je hetgeen besloten wordt onverenigbaar vindt met hoe je tegen de zaken aankijkt, dan is het kennelijk jouw beleid niet, en ben je dus geen geschikte bewindspersoon, aangezien de bewindspersonen het gekozen beleid dienen uit te voeren en uit te stralen. Dat is natuurlijk helemaal prima (je hebt van mij ook niet gehoord of ik het al dan niet met haar eens ben), maar dat kun je niet als bewindspersoon via een krant aan de grote klok hangen en dan ook nog denken dat dat geen gevolgen kan hebben.quote:Op maandag 27 september 2021 13:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Want er zijn nooit eerder ministers of betrokkenen geweest die de media opzochten om hun ongenoegen te uiten?
Moesten die ook allemaal aftreden? Werden die ook ontslagen?
Maar ik snap sowieso niet zo goed waarom iedereen in het kabinet een zelfde mening moet hebben.
Op zich eens. Het is echter geen kabinet, geen beleid, alleen een adviesorgaan. Daar gelden andere wettelijke normen.quote:
Nee, geen versoepelingspiek. In de UK en Denemarken werd deze ook verwacht maar is uitgebleven.quote:
De 'keuzes hebben consequenties' kaartquote:Op maandag 27 september 2021 13:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je hoeft niet dezelfde mening te hebben, maar je discussieert over deze mening in de beslotenheid van het kabinet. En als je hetgeen besloten wordt onverenigbaar vindt met hoe je tegen de zaken aankijkt, dan is het kennelijk jouw beleid niet, en ben je dus geen geschikte bewindspersoon, aangezien de bewindspersonen het gekozen beleid dienen uit te voeren en uit te stralen. Dat is natuurlijk helemaal prima (je hebt van mij ook niet gehoord of ik het al dan niet met haar eens ben), maar dat kun je niet als bewindspersoon via een krant aan de grote klok hangen en dan ook nog denken dat dat geen gevolgen kan hebben.
Beetje onhandig verwoord inderdaad. Bedoel meer dat het daar wel gebeurt waar ik het verwacht en juist niet waar ik het ook verwacht had.quote:Op maandag 27 september 2021 13:53 schreef galantis het volgende:
[..]
Dus 'so far, so good' betekent scannen op de plekken waar jij dat prima vindt en niet scannen waar je dat liever niet hebt?
Dat snap ik. Maar al die verschillende meningen van leden van een adviesorgaan waar het kabinet mede zijn beslissingen op baseert, straalt niet echt eensgezindheid uit en wekt ook verwarring onder de burgers.quote:Op maandag 27 september 2021 13:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich eens. Het is echter geen kabinet, geen beleid, alleen een adviesorgaan. Daar gelden andere wettelijke normen.
De vakantie- en scholenpiek heb ik ook al gemist. Dit zal nu ook wel meevallen.quote:Op maandag 27 september 2021 13:58 schreef zoost het volgende:
[..]
Nee, geen versoepelingspiek. In de UK en Denemarken werd deze ook verwacht maar is uitgebleven.
OMT mag ook per onderwerp vier oplossingsrichtingen aangevenquote:Op maandag 27 september 2021 13:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar al die verschillende meningen van leden van een adviesorgaan waar het kabinet mede zijn beslissingen op baseert, straalt niet echt eensgezindheid uit en wekt ook verwarring onder de burgers.
Zoals ik al zei: op zich eens. Het heeft alleen niet zulke verstrekkende gevolgen, omdat het een totaal ander orgaan betreft. Maar eensgezindheid uitstralen zou ik zeker ook voor OMT geen slecht idee vinden.quote:Op maandag 27 september 2021 13:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar al die verschillende meningen van leden van een adviesorgaan waar het kabinet mede zijn beslissingen op baseert, straalt niet echt eensgezindheid uit en wekt ook verwarring onder de burgers.
*Geen faire reactie na uitleg hierboven*quote:Op maandag 27 september 2021 13:53 schreef galantis het volgende:
[..]
Dus 'so far, so good' betekent scannen op de plekken waar jij dat prima vindt en niet scannen waar je dat liever niet hebt?
Hoe is dit een reactie op wat @Jor_Dii zegt?quote:Op maandag 27 september 2021 14:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Regels zijn er voor een ander.
Jwz.
het gaat er een beetje om dat op het moment dat het kabinet voor een bepaalde richting kiest op basis van de adviezen een OMT lid niet gaat roeptoeteren dat het zijn/haar advies niet was en het er ook niet mee eens isquote:Op maandag 27 september 2021 14:01 schreef Molo het volgende:
[..]
OMT mag ook per onderwerp vier oplossingsrichtingen aangeven
Die moeten alleen adviezen uitwerken, dat mag een verscheidenheid aan adviezen zijn met impact erbij etc
Kabinet kan daar dan iets uit kiezen, of zelfs dat niet eens. Eensgezindheid is dus zeker niet nodig.
Op inhoud dan, dat gejank van individuen wat we nu af en toe horen over hoe iets gelopen is e.d. is wat anders. Dat hoort niet
Wat standaard vanuit het omt komt de ochtend na een 'versoepeling'.quote:Op maandag 27 september 2021 14:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
het gaat er een beetje om dat op het moment dat het kabinet voor een bepaalde richting kiest op basis van de adviezen een OMT lid niet gaat roeptoeteren dat het zijn/haar advies niet was en het er ook niet mee eens is
Stopt dit ook na 1 oktober? Zo ja, bedankt voor al het werk dat je er in hebt gestopt.quote:
Aangepast. Eerlijk is eerlijk.quote:Op maandag 27 september 2021 14:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe is dit een reactie op wat @:Jor_Dii zegt?
Ik vraag mij ook af waar een nieuwe piek op gebaseerd is. Zijn er al landen geweest met een nieuwe piek na de initiële delta-piek?quote:Op maandag 27 september 2021 14:00 schreef galantis het volgende:
[..]
De vakantie- en scholenpiek heb ik ook al gemist. Dit zal nu ook wel meevallen.
Dansenmetjanssen piek?quote:Op maandag 27 september 2021 14:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag mij ook af waar een nieuwe piek op gebaseerd is. Zijn er al landen geweest met een nieuwe piek na de initiële delta-piek?
Het is denk ik vooral gebaseerd op de ervaring van vorig jaar, dat het na de zomer weer misging.quote:Op maandag 27 september 2021 14:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag mij ook af waar een nieuwe piek op gebaseerd is.
Of je het echt een piek moet noemen weet ik niet, maar in het Verenigd Koninkrijk is er van een dalende trend in elk geval weinig te merken.quote:Zijn er al landen geweest met een nieuwe piek na de initiële delta-piek?
Ik vind het vooral een risicovolle uitspraak, want wat als..? Had nog even 1-2 weekenden afgewacht om te zien of er een effect optreedt.quote:Op maandag 27 september 2021 14:11 schreef Johannes788 het volgende:
Deze tweet van Hugo.
Wat een succes mensen die corona toegangsbewijzen he
https://twitter.com/hugodejonge/status/1442456658333032448?s=21
De enige echte versoepeling is in mijn ogen het openen van clubs en toestaan van evenementen tot 12 uur 's nachts. De vorige keer had een soortgelijke opening een stevige piek tot gevolg. Wellicht is men hier weer bang voor.quote:Op maandag 27 september 2021 14:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag mij ook af waar een nieuwe piek op gebaseerd is. Zijn er al landen geweest met een nieuwe piek na de initiële delta-piek?
jij was er niet bij hè?quote:Op maandag 27 september 2021 14:11 schreef Johannes788 het volgende:
Deze tweet van Hugo.
Wat een succes mensen die corona toegangsbewijzen he
https://twitter.com/hugodejonge/status/1442456658333032448?s=21
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de besmettingen de komende tijd plots wel weer (flink) gaan stijgen. Men stuurt nu officieel op opnames.. maar wat als ze weer zenuwachtig worden van groeipercentages die door het dak gaan (is niet te hopen).quote:Op maandag 27 september 2021 14:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Wellicht is men hier weer bang voor.
prima hoor maar heb meer het idee dat niet gevaccineerden zichzelf pestenquote:Op maandag 27 september 2021 14:16 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Nee, ik niet. Weiger mee te doen aan niet gevaccineerden pesten. Als gevaccineerde
Hugoquote:Op maandag 27 september 2021 14:11 schreef Johannes788 het volgende:
Deze tweet van Hugo.
Wat een succes mensen die corona toegangsbewijzen he
https://twitter.com/hugodejonge/status/1442456658333032448?s=21
Tja maar dit is geen soortgelijke opening. Daar ligt de immuniteit onder mensen gewoon te hoog voor. Er is eigenlijk geen reden om te denken dat er zomaar een nieuwe piek ontstaat als bijna iedereen gevaccineerd is en er geen nieuwe variant in opkomst is.quote:Op maandag 27 september 2021 14:13 schreef galantis het volgende:
[..]
De enige echte versoepeling is in mijn ogen het openen van clubs en toestaan van evenementen tot 12 uur 's nachts. De vorige keer had een soortgelijke opening een stevige piek tot gevolg. Wellicht is men hier weer bang voor.
Als we het gekozen beleid zien als iets dat ons 'overkomt', dan wel ja.quote:Op maandag 27 september 2021 14:19 schreef Tarado het volgende:
[..]
prima hoor maar heb meer het idee dat niet gevaccineerden zichzelf pesten
mooi dan zijn we snel van die tvt shit afquote:Op maandag 27 september 2021 14:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Tja maar dit is geen soortgelijke opening. Daar ligt de immuniteit onder mensen gewoon te hoog voor. Er is eigenlijk geen reden om te denken dat er zomaar een nieuwe piek ontstaat als bijna iedereen gevaccineerd is en er geen nieuwe variant in opkomst is.
Eerst wordt tvt niet meer gratis (per november).quote:Op maandag 27 september 2021 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
mooi dan zijn we snel van die tvt shit af
Ik denk ook dat we er een stuk beter voor staan. Die grotendeels niet-immune groep van toen is sindsdien behoorlijk geslonken, mede door die piek zelf overigens.quote:Op maandag 27 september 2021 14:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Tja maar dit is geen soortgelijke opening. Daar ligt de immuniteit onder mensen gewoon te hoog voor. Er is eigenlijk geen reden om te denken dat er zomaar een nieuwe piek ontstaat als bijna iedereen gevaccineerd is en er geen nieuwe variant in opkomst is.
Stel ik noem een praktijkvoorbeeld:quote:Op maandag 27 september 2021 14:19 schreef Tarado het volgende:
[..]
prima hoor maar heb meer het idee dat niet gevaccineerden zichzelf pesten
Klopt. Volgende stap.quote:Op maandag 27 september 2021 14:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Eerst wordt tvt niet meer gratis (per november).
Ja die gevallen zijn er en dat is zeer schrijnend te noemen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:23 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Stel ik noem een praktijkvoorbeeld:
Je bent vanwege medische redenen niet in staat een prik te halen, en die mensen heb je. En je hebt ook nog eens geen auto om naar de teststraat te gaan, maar woont een uur van een testraat af. Dan word je toch buiten gesloten onterecht? Maar zover denken jullie niet? Of mis ik wat
dus omdat het voor die persoon moeilijk is al doe jij het af als onmogelijk moet de rest ook maar binnen blijven?quote:Op maandag 27 september 2021 14:23 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Stel ik noem een praktijkvoorbeeld:
Je bent vanwege medische redenen niet in staat een prik te halen, en die mensen heb je. En je hebt ook nog eens geen auto om naar de teststraat te gaan, maar woont een uur van een testraat af. Dan word je toch buiten gesloten onterecht? Maar zover denken jullie niet? Of mis ik wat
De situatie in de praktijk is sinds zaterdag eigenlijk niet heel veel veranderd, dus er zal geen grote besmettingspiek komen verwacht ik. De 1,5m regel werd al door vrijwel niemand meer toegepast, dus dat maakt het verschil ook niet.quote:Op maandag 27 september 2021 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de besmettingen de komende tijd plots wel weer (flink) gaan stijgen. Men stuurt nu officieel op opnames.. maar wat als ze weer zenuwachtig worden van groeipercentages die door het dak gaan (is niet te hopen).
Verder was die delta-piek gewoon ook niet te vermijden, was het toen niet dan hadden we hem nu zoals in de Balkan-landen. Uiteindelijk zie je in bijna alle landen een vergelijkbaar patroon. We hebben de oorspronkelijke Wuhan-golf, die werd afgeremd door de lockdown maar kwam op een gegeven moment door de lage immuniteit onder de bevolking en het seizoenseffect weer terug. De twee golven daarna werden ingezet door een besmettelijkere variant. Door de alpha-variant steeg het in maart weer en door de delta-variant steeg het in juli weer. Als de delta-variant nu uitgeraasd is en er in principe al geen zware beperkende maatregelen meer zijn dan ontstaat er echt niet zomaar een nieuwe golf, hooguit stagneert de daling denk ik dan.quote:Op maandag 27 september 2021 14:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk ook dat we er een stuk beter voor staan. Die grotendeels niet-immune groep van toen is sindsdien behoorlijk geslonken, mede door die piek zelf overigens.
Ja. Maar je hebt het over 10 duizenden nederlanders. En niet dit soort gevallen alleen. Of mensen zoals @voss die al corona hebben gehad en betere bescherming hebben dan een vaccin en dus geen vaccin nemen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus omdat het voor die persoon moeilijk is al doe jij het af als onmogelijk moet de rest ook maar binnen blijven?
Laten we die auto even vervangen door een meervoudige beperking waardoor ook testen niet tot de mogelijkheden behoort…quote:Op maandag 27 september 2021 14:23 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Stel ik noem een praktijkvoorbeeld:
Je bent vanwege medische redenen niet in staat een prik te halen, en die mensen heb je. En je hebt ook nog eens geen auto om naar de teststraat te gaan, maar woont een uur van een testraat af. Dan word je toch buiten gesloten onterecht? Maar zover denken jullie niet? Of mis ik wat
Nou.. je hebt wel degelijk te maken met bomvolle kroegen en nachtclubs. Dat is toch wel effe wat anders dan de situatie in de afgelopen maanden.quote:Op maandag 27 september 2021 14:28 schreef Ronald het volgende:
[..]
De situatie in de praktijk is sinds zaterdag eigenlijk niet heel veel veranderd, dus er zal geen grote besmettingspiek komen verwacht ik. De 1,5m regel werd al door vrijwel niemand meer toegepast, dus dat maakt het verschil ook niet.
Waarom praat Mona over een 2G-systeem? Zorgwekkend.quote:
Yep. De inlevingswereld is zo beperkt bij de mensen die voorstander zijn van het QR principe. Dat verbaast me zo, als het jezelf niet treft is het maar goed. Wat zijn mensen toch egoistisch.quote:Op maandag 27 september 2021 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laten we die auto even vervangen door een meervoudige beperking waardoor ook testen niet tot de mogelijkheden behoort…
Waarschijnlijk niet, want dan keldert je % positief gigantisch.quote:Op maandag 27 september 2021 14:32 schreef Bliksem92 het volgende:
Vraagje, al die TvT tests dit weekend, worden die ook opgeteld bij de gewone GGD-tests die we al hadden bij de dagelijkse cijfers?
Welkom in Nederland, samen krijgen we Corona onder controlequote:Op maandag 27 september 2021 14:32 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Wat zijn mensen toch egoistisch.
Dat een doorgemaakte infectie niet permanent voor vrijstelling zorgt is zo ontzettend achterlijk. Alsof je burgerlijke commitment moet bewijzen middels een prik.quote:Op maandag 27 september 2021 14:29 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Ja. Maar je hebt het over 10 duizenden nederlanders. En niet dit soort gevallen alleen. Of mensen zoals @:voss die al corona hebben gehad en betere bescherming hebben dan een vaccin en dus geen vaccin nemen.
Bron:
https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/
Dit. Denk dat het wel het meest aparte is geweest in de afgelopen tijd.quote:Op maandag 27 september 2021 13:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar al die verschillende meningen van leden van een adviesorgaan waar het kabinet mede zijn beslissingen op baseert, straalt niet echt eensgezindheid uit en wekt ook verwarring onder de burgers.
Nu NL/Hugo/Rutte nog. Ow wacht….quote:Op maandag 27 september 2021 14:33 schreef Halcon het volgende:
Noorwegen heeft het licht gezien en gaat cojona voortaan hetzelfde behandelen als de griep
Je bedoelt, dan wordt je % positief representatiever voor de hele populatie?quote:Op maandag 27 september 2021 14:33 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, want dan keldert je % positief gigantisch.
Humorquote:Op maandag 27 september 2021 14:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
het gaat er een beetje om dat op het moment dat het kabinet voor een bepaalde richting kiest op basis van de adviezen een OMT lid niet gaat roeptoeteren dat het zijn/haar advies niet was en het er ook niet mee eens is
Dat klopt, maar waarom zou dat niet gedaan worden? Het lijkt me op zich juist belangrijk want die groep die zich laat testen is een belangrijke groep met waarschijnlijk veel ongevaccineerden.quote:Op maandag 27 september 2021 14:33 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, want dan keldert je % positief gigantisch.
Ze heeft het niet over een telefoniesysteem he.quote:Op maandag 27 september 2021 14:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom praat Mona over een 2G-systeem? Zorgwekkend.
Ik heb het over miljoenen Nederlanders, nogmaals ik ben niet voor dit systeem maar zie dit wel als een stap in de goeie richting.quote:Op maandag 27 september 2021 14:29 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Ja. Maar je hebt het over 10 duizenden nederlanders. En niet dit soort gevallen alleen. Of mensen zoals @:voss die al corona hebben gehad en betere bescherming hebben dan een vaccin en dus geen vaccin nemen.
Bron:
https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/
Geen idee, ik bepaal het beleid nietquote:Op maandag 27 september 2021 14:37 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar waarom zou dat niet gedaan worden? Het lijkt me op zich juist belangrijk want die groep die zich laat testen is een belangrijke groep met waarschijnlijk veel ongevaccineerden.
Nou ja in ieder geval zijn die dus gevaccineerd en over het algemeen vrij jong. Dus dat zal niet zo'n vaart lopen denk ik.quote:Op maandag 27 september 2021 14:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nou.. je hebt wel degelijk te maken met bomvolle kroegen en nachtclubs. Dat is toch wel effe wat anders dan de situatie in de afgelopen maanden.
Ik helaas ook niet, iedereen zou beter zijn dan Hugo de Jonge op dit moment .quote:Op maandag 27 september 2021 14:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Geen idee, ik bepaal het beleid niet
Daar ben ik ook nieuwsgierig naar/bang voor. Zodra het weer gaat stijgen wordt het allemaal nog lelijker denk ik. "Zie je wel, dat werkt helemaal niet, die prikken" vs. "Als jullie die prik hadden gehaald hadden we dit nu niet." En ergens tussendoor komt dan het voorstel voor de booster aanfietsen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de besmettingen de komende tijd plots wel weer (flink) gaan stijgen. Men stuurt nu officieel op opnames.. maar wat als ze weer zenuwachtig worden van groeipercentages die door het dak gaan (is niet te hopen).
Eigenlijk kunnen ze dat ook niet. Ze doen het via een 'slinkse' omweg door er op persoonlijke titel te gaan zitten en hun persoonlijke mening gaan verkondigen en zeggen 'dat dat ook hun mening zou zijn in het OMT', maar de verslagen van het OMT zijn vertrouwelijk. Ze worden niet gepubliceerd en OMT-leden mogen er ook niet over spreken buiten het OMT. Via deze omweg kunnen ze er omheen, maar zo hoort het natuurlijk niet te werken.quote:Op maandag 27 september 2021 13:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
De reden dat leden van het OMT wel naar de media kunnen stappen met hun mening is juist omdat zij geen beleid maken.
Hoe jonger, hoe lager de vaccinatiegraad. Het ging ook best hard in de studentensteden eerder dit jaar onder juist die jonge mensen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:41 schreef Ronald het volgende:
[..]
Nou ja in ieder geval zijn die dus gevaccineerd en over het algemeen vrij jong. Dus dat zal niet zo'n vaart lopen denk ik.
De reacties ook.quote:Op maandag 27 september 2021 14:11 schreef Johannes788 het volgende:
Deze tweet van Hugo.
Wat een succes mensen die corona toegangsbewijzen he
https://twitter.com/hugodejonge/status/1442456658333032448?s=21
Men werkt ook met testen voor toegang, afgelopen weekend dus 200.000. Natuurlijk probeert men het risico zo klein mogelijk te maken, maar we hebben in juli ook gezien hoe en het systeem en een clubje besmette mensen (ondanks testen etc.) veel teweeg kunnen brengen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:41 schreef Ronald het volgende:
[..]
Nou ja in ieder geval zijn die dus gevaccineerd en over het algemeen vrij jong. Dus dat zal niet zo'n vaart lopen denk ik.
Van de prik hebben zij juist meer last dan van het virus zelf. Als ze het al oplopen.quote:Op maandag 27 september 2021 14:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe lager de vaccinatiegraad. Het ging ook best hard in de studentensteden eerder dit jaar onder juist die jonge mensen.
Ik welk opzicht "juist meer last"?quote:Op maandag 27 september 2021 14:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Van de prik hebben zij juist meer last dan van het virus zelf. Als ze het al oplopen.
Snap het wel.
Hugo de jonge:quote:
Wie gelooft hem nog?quote:Mag niet, gaan we ook niet doen.
Persoonlijk vind ik 200K best veel nog.quote:Op maandag 27 september 2021 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Men werkt ook met testen voor toegang, afgelopen weekend dus 200.000. Natuurlijk probeert men het risico zo klein mogelijk te maken, maar we hebben in juli ook gezien hoe en het systeem en een clubje besmette mensen (ondanks testen etc.) veel teweeg kunnen brengen.
De reactie van vooral na de 2de prik is voor sommigen wel een dingetje.quote:Op maandag 27 september 2021 14:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik welk opzicht "juist meer last"?
Hugo de verlosser heeft een CDA messias complexquote:Op maandag 27 september 2021 14:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De reacties ook.
Werkelijk geen een positief
Waarom wil die man nog steeds zo de aandacht blijven trekken?
Goeiequote:Op maandag 27 september 2021 14:49 schreef zoost het volgende:
[..]
Hugo de verlosser heeft een CDA messias complex
200k is ook enorm veel.quote:Op maandag 27 september 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik 200K best veel nog.
Tijdens de 1e poging was het 350-400K
Zou haar functie niet onhoudbaar zijn geworden zolang de Jonge in de kamer zit? Ik weet niet wat ze binnen de fractie gezegd heeft, maar ik kan me best voorstellen dat het iets is in de richting van: "Ik kom misschien wel terug als hij weg is"quote:Op maandag 27 september 2021 13:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Goedverhaal, mooi beschreven.
Maar dan nog snap ik de kamikaze niet die ze gepleegd heeft. Ze had direct de eer aan zichzelf moeten houden als kabinetslid, in plaats van de vreemde omweg via de Telegraaf om daarna, volkomen terecht, ontslagen te worden.
En dat ze haar kamerzetel opgeeft snap ik eigenlijk ook niet. Wat is haar doel, dat de CDA-fractie als applausmachine voor Hugo de Jonge blijft fungeren? Dat kan toch niet?
Heb je percentages van jongeren (mensen onder de 30-35 jaar) die daadwerkelijk last hebben van hun vaccinatie?quote:Op maandag 27 september 2021 14:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De reactie van vooral na de 2de prik is voor sommigen wel een dingetje.
De een heeft niets, de ander is met wat pech 2-3 dagen van het padje.
Als je op die toer gaat, dat teksten dus iemand en hier mij typeren, is de tweedeling een feit en heeft het idd met de rest van je riedel, geen zin om nog met elkaar inhoudelijk van gedachten te wisselen.quote:Op maandag 27 september 2021 13:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Weet je wat het is joh? Het kwam ook naar voren in de artikelen die hier eerder vanochtend zijn gepost: het heeft geen zin om inhoudelijk in discussie te gaan. Al de feiten van de wereld gaan jouw beeld niet veranderen. In jouw beleving is het zo dat je verslaafd kunt raken aan vaccins, dat antilichamen virussen inkapselen en zijn werkwoorden opvullertjes.
Niet alleen persoonlijk op jou gericht, maar het draait er uiteindelijk op uit dat mensen zoals ik het opgeven en mensen zoals jij dan merken steeds minder weerwoord te krijgen en dit denk ik ervaren als validatie van het gelijk.
Dat is denk ik precies waarom complottheorieën en fake news op het internet zo zijn gaan woekeren: het is niet gebaseerd op feiten, het geloof erin ook niet en het is veroordeeld tot plekken waar die feiten niet ter zake doen, daar is er helemaal geen controle of terughoudendheid meer waardoor deze denkwijzen per definitie veroordeeld zijn tot de marge.
Vervolgens gebeurt er iets waardoor deze manieren van denken het licht in worden gesleurd en getoetst worden aan de realiteit, zoals een pandemie, waarna er moord en brand geschreeuwd wordt dat mensen gemarginaliseerd worden. Niet door het wezen van de complotdenkers zelf, nee het is de overheid.
Mag ik vragen wat je achtergrond hierin is? Ik heb geen achtergrond in immunologie oid, maar heb er tijdens mijn studie wel (indirect) een aantal keer mee te maken gehad en vind het een interessant onderwerp. Wat je zegt komt in een aantal gevallen echter niet overeen met wat ik erover geleerd heb. Ik probeer te begrijpen waarom dat is. Of ik het verkeerd begrepen heb, of dat je misschien hetzelfde bedoelt en het op een andere manier omschrijft oid.quote:Op maandag 27 september 2021 14:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Als je op die toer gaat, dat teksten dus iemand en hier mij typeren, is de tweedeling een feit en heeft het idd met de rest van je riedel, geen zin om nog met elkaar inhoudelijk van gedachten te wisselen.
Kan iedereen lekker ongeremd vanuit die periscoop, anderen hun eigen wereld blijven voortoveren.
Ik zal maar niet vragen welke "feiten" ik met mijn inhoud, hoe de Covid19 afweer tot stand komt, hier werkwoordelijk geweld aandoe.
//--//
Onderzoek en discussie is juist voortdurend vragen stellen over wat we (denken te) weten en dan bereid zijn om betere antwoorden te (laten en willen) overwegen. Mijn "inbreng", die ik ook maar ter ontspanning opteken, voldoet beter dan het eenzijdige geschetste (dreig)beeld dat men voortdurend in de media en qua beleid nastreeft om mensen zo te overtuigen van de enige oplossing: Covid19 vaccins moeten anders gaan mensen kapot.
Covid19 vaccins helpen maar zeker niet zoals men die qua totale werking doet/deed veronderstellen.
Noch dat de uit nood geboren vaccins dan voor een meerderheid bevolking wel zo wenselijk zijn om, laat staan blijvend, toe te gaan passen.
Nee, goed gezien.quote:Op maandag 27 september 2021 14:23 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Stel ik noem een praktijkvoorbeeld:
Je bent vanwege medische redenen niet in staat een prik te halen, en die mensen heb je. En je hebt ook nog eens geen auto om naar de teststraat te gaan, maar woont een uur van een testraat af. Dan word je toch buiten gesloten onterecht? Maar zover denken jullie niet? Of mis ik wat
Retorische vraag, dat weet je best dat ik die niet heb.quote:Op maandag 27 september 2021 14:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb je percentages van jongeren (mensen onder de 30-35 jaar) die daadwerkelijk last hebben van hun vaccinatie?
Dat maakt mij dan een uber mensch…Lukt mij welquote:Op maandag 27 september 2021 14:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, goed gezien.
Onze inclusieve wereld(denken), kan geen rekening houden met mensen die daar niet in (willen) passen.
Of de gevolgen voor hunzelf en hun kinderen nog even willen afwachten.quote:Op maandag 27 september 2021 14:19 schreef Tarado het volgende:
[..]
prima hoor maar heb meer het idee dat niet gevaccineerden zichzelf pesten
Maurice, ja hij is er nog, zei al dat of je zit in het OMT of je spreekt met de Media.quote:Op maandag 27 september 2021 13:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
De reden dat leden van het OMT wel naar de media kunnen stappen met hun mening is juist omdat zij geen beleid maken.
Het was simpelweg een vraag, als je ze niet hebt ook prima.quote:Op maandag 27 september 2021 14:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Retorische vraag, dat weet je best dat ik die niet heb.
Dat is eerder wat leeft dan het is onderzocht. Feit is wel dat hoe jonger je bent hoe lager het risico is. En er bestaat ook een consensus over dat de vaccinatie bij jonge kinderen meer last brengt dan een infectie zelf.
Maar als jij wel die cijfers hebt, of het weer eens anders ziet, duidt het. Be my guest.
Lekker belangrijk wat Maurice de Hond zegt.quote:Op maandag 27 september 2021 14:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maurice, ja hij is er nog, zei al dat of je zit in het OMT of je spreekt met de Media.
allemaal prima maar dat is hun probleemquote:Op maandag 27 september 2021 14:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of de gevolgen voor hunzelf en hun kinderen nog even willen afwachten.
Net zo belangrijk als wat Gommers zegtquote:Op maandag 27 september 2021 15:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lekker belangrijk wat Maurice de Hond zegt.
Bron: De Standaardquote:Le Soir past publicatie aan na haatreacties tegen zorgpersoneel
Een reportage vanop de intensieve zorg van het CHR-ziekenhuis in Luik toonde de irritatie bij het zorgpersoneel over niet-gevaccineerde patiënten. Om die eersten zo veel mogelijk te behoeden voor negatieve commentaren, koos Le Soir voor een beperkte publicatie.
De nervositeit is voelbaar in de hele eenheid die al anderhalf jaar gemobiliseerd is tegen de pandemie. In Luik bedraagt de vaccinatiegraad 58,8 procent. Van de tien covidpatiënten, allen tussen de 33 en 61 jaar, die nu op de intensieve zorg van het ziekenhuis liggen (het CHR Citadelle in Luik, red.), is er geen enkele gevaccineerd’, schetst de reportage. Een intensivist, die net als zijn collega’s anoniem wordt geciteerd, zegt dat hij geen begrip meer kan opbrengen voor mensen die bedden bezetten, omdat ze het vaccin hebben geweigerd. ‘Daardoor komt onze capaciteit om andere patiënten te verzorgen in het gedrang. We hadden het gevoel dat de vaccinaties de werkdruk op intensieve zouden beëindigen. (...) Maar door het gedrag van sommige mensen kunnen we het hier niet rustiger aan doen.’
Het onbegrip en de irritatie zitten verweven in het hele artikel, dat de gevolgen van niet-vaccinatie weergeeft vanop die plek waar ze het meest concreet worden. Vrijdag publiceerde de Brusselse krant Le Soir het artikel online met de kop: ‘De woede van het zorgpersoneel: “We gaan de niet-gevaccineerden bijna haten.”’
‘Die versie van het artikel stond nog niet op punt, maar door een fout is ze toch gepubliceerd’, zegt hoofdredacteur Christophe Berti. ‘Het artikel raakte verspreid via sociale media en er kwam meteen heel veel commentaar van tegenstanders van vaccinatie, die zich specifiek richtten tegen het personeel. Na een gesprek met het ziekenhuis hebben we besloten om de publicatie zaterdag te beperken tot de papieren krant en de pdf-versie. Alle abonnees van Le Soir konden de volledige reportage dus lezen, er is geen censuur geweest. Maar op vraag van het ziekenhuispersoneel is er geen echte online publicatie geweest. We wilden geen olie op het vuur gooien en hen niet nog meer vermoeien met haatreacties. Het is een moeilijke beslissing geweest, maar wanneer het hele debat ontspoort door haat en destructieve commentaren, moet je als krant de mensen beschermen tegen wie die commentaren zijn gericht.’
Behalve dat Gommers daadwerkelijk relevante verantwoordelijkheden heeft.quote:Op maandag 27 september 2021 15:06 schreef alpeko het volgende:
[..]
Net zo belangrijk als wat Gommers zegt
Maar het was toch juist niet veel las ik gisteren? Ze hadden gerekend op 350.000 extra testen.quote:Op maandag 27 september 2021 11:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Al zou nu maar 50% van deze mensen zich nu alsnog laten vaccineren is het toch weer een aardige winst.
De gevolgen zijn natuurlijk ernstiger ziek worden.quote:Op maandag 27 september 2021 14:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of de gevolgen voor hunzelf en hun kinderen nog even willen afwachten.
Dat is natuurlijk niet altijd zo. De kans dat je ernstiger ziek wordt is een stuk groter, maar het is geen feit dat je ernstig ziek wordt van een besmetting.quote:Op maandag 27 september 2021 15:08 schreef speknek het volgende:
[..]
De gevolgen zijn natuurlijk ernstiger ziek worden.
Politiek gezien? Nul.quote:Op maandag 27 september 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dat Gommers daadwerkelijk relevante verantwoordelijkheden heeft.
Ja, die hij afgaande op het commentaar van zijn onderschikten niet goed weet te vervullen. Maar ondertussen niet uit de media weg te slaan. En hij heeft geen enkele politieke verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 27 september 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dat Gommers daadwerkelijk relevante verantwoordelijkheden heeft.
Het valt me op dat ze aangeeft dat het vaccinatiebrwijs na 6 maanden verloopt, dat is toch niet eerder bekend gemaakt?quote:
Ik weet dondersgoed waar ze het over heeft. Maar dat is geen regeringsbeleid…quote:Op maandag 27 september 2021 14:38 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ze heeft het niet over een telefoniesysteem he.
Dat komt nog. Is in Israel ook zo. Om de zes maanden booster prikje halen. Geen probleem toch voor de mensen die gevaccineerd zijn?quote:Op maandag 27 september 2021 15:10 schreef Za het volgende:
[..]
Het valt me op dat ze aangeeft dat het vaccinatiebrwijs na 6 maanden verloopt, dat is toch niet eerder bekend gemaakt?
Percentages niet, en n=1, maar mijn dochter ligt ziek op de bank: hoofdpijn, koorts, misselijk en duizelig. 1e prik geen last van gehad.quote:Op maandag 27 september 2021 14:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb je percentages van jongeren (mensen onder de 30-35 jaar) die daadwerkelijk last hebben van hun vaccinatie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |