NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?
Sowieso is een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad het best voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, en deze maatregel werkt ook prima om de vaccinatiegraad te verhogen.
Nou doe dat dan en anders ga lekker Netflixen. Of maak een wandeling.quote:Op zondag 26 september 2021 10:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je mag nog steeds alles mits je je laat testen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.quote:
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.quote:
[..]
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.
Sowieso is een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad het best voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, en deze maatregel werkt ook prima om de vaccinatiegraad te verhogen.
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?quote:
[..]
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.
true. Je wordt niet letterlijk gedwongen tot. Maar je wordt wel overal buitengesloten, tenzij je je om de zoveel tijd laat testen. Dus indirecte dwang. Mag je 100.000 keer roepen van niet, maar dat is jouw mening en dit is die van mij. Ik heb het vaccin. Want ik ben vóór vaccinatie, zoals je hebt kunnen lezen, maar tegen (in)directe dwang. Mijn mening, mijn visie. Of het nou wel of niet veel moeite kost om een qr code te laten zien. Vind het een enge ontwikkeling. Maar goed, dan ben ik de wappie natuurlijk.quote:
[..]
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.
Fine.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.quote:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
300 is exclusief de IC-bedden.quote:
[..]
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Als compensatie elk bestaand vaccin moeten krijgen.quote:
[..]
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?
Klopt. Alsnog niet echt noemenswaardig op dit moment. Het vaccin werkt duidelijk. De cases dalen al weken, ziekenhuisopnames daardoor ook en de ziekenhuizen stromen weer leeg. We zien geen seizoenseffect daar waar we vorig jaar een zeer duidelijk September effect al waarnamen. Als er een nieuwe killervariant uit Afrika of Azië komt kunnen we weer ingrijpen. Misschien is het verstandiger als Europa en Amerika de krachten bundelen en al het geld wat we hier aan kekke toegangstestjes uitgeven besteden aan vaccinatiecampagnes in Azië en Afrika? Ik opper maar een ideetje.quote:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Nou 500 man op 17,7miljoen.quote:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Waar gaat het over?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.quote:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
Wat een lachwekkende pandemie vergeleken met de Pest waar 1 op de 3 mensen stierf of de Spaanse Griep waarbij 1 op de 20 mensen stierf. Van de totale bevolking.
Of de pandemie is geen pandemie (meer) of de vaccins werken. Het is een beetje van beide. Corona zou nooit de Spaanse Griep / Pest 2 worden én de vaccins werken.
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.quote:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
.quote:Al weken liggen er tussen de zes- en zevenhonderd coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen, rond de tweehonderd op de ic en ruim vierhonderd op de verpleegafdelingen. Uit een analyse van het RIVM bleek eerder dat zo’n 90 procent niet is gevaccineerd
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-niet-gevaccineerd (1 september)
En zie ook de daling sinds vaccinatiecampagne op stoom kwam:
Erg sterke vergelijking.quote:
[..]
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.
Wat een lachwekkende pandemie vergeleken met de Pest waar 1 op de 3 mensen stierf of de Spaanse Griep waarbij 1 op de 20 mensen stierf. Van de totale bevolking.
Of de pandemie is geen pandemie (meer) of de vaccins werken. Het is een beetje van beide. Corona zou nooit de Spaanse Griep / Pest 2 worden én de vaccins werken.
Tijdens de pest ging de zorg niet verder dan het kruidenvrouwtje en de plaatselijke chirurgijn.
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).quote:
[..]
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.
[..]
.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-niet-gevaccineerd (1 september)
En zie ook de daling sinds vaccinatiecampagne op stoom kwam:
[ afbeelding ]
In Juni kwam de vaccinatie goed op gang maar zaten we ook midden in de zomer. Kijk maar naar de cijfers van Juni 2020.
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.quote:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?quote:
[..]
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).
In Juni kwam de vaccinatie goed op gang maar zaten we ook midden in de zomer. Kijk maar naar de cijfers van Juni 2020.
Terwijl de vaccinatiegraad onder ouderen (en waarschijnlijk kwetsbaren in het algemeen) het hoogst is?
Moeten de vaccins zich echt nog bewijzen?
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.quote:
[..]
Erg sterke vergelijking.
Tijdens de pest ging de zorg niet verder dan het kruidenvrouwtje en de plaatselijke chirurgijn.
De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?quote:
[..]
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.
Dan moeten kwetsbaren de horeca vermijden en worden het weer mooie plekken voor besmettingen.
Ik zeg niet dat de vaccins niet werken, dat doen ze wel. De grote stresstest moet echter nog komen en dat is onze winter. Corona kent, als je de grafiek die je zelf post bestudeert, een erg sterk seizoenseffect.quote:
[..]
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?
Terwijl de vaccinatiegraad onder ouderen (en waarschijnlijk kwetsbaren in het algemeen) het hoogst is?
Moeten de vaccins zich echt nog bewijzen?
Het gele boekje is ook een bewijs. Ik draai geen apps op mijn mobiel. Als dit boekje niet geaccepteerd word steken ze de koffie met gebak maar in hun reet.quote:
[..]
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?
Dan moeten kwetsbaren de horeca vermijden en worden het weer mooie plekken voor besmettingen.
Reken er maar op dat als we dezelfde gezondheidszorg als in de pesttijd zouden hebben dat het merendeel van de in het ziekenhuis opgenomen mensen overleden zou zijn en dat het virus sneller om zich heen had kunnen grijpenquote:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.quote:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden?
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.quote:De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.quote:De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Overigens zou zonder de ziekenhuizen en de zuurstofflessen corona aanzienlijk dodelijker zijn. En nee, ook niet zo dodelijk als de pest.
Pest bestaat nog steeds... Antibiotica kuurtje en klaarquote:
[..]
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.
[..]
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
[..]
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.
Overigens zou zonder de ziekenhuizen en de zuurstofflessen corona aanzienlijk dodelijker zijn. En nee, ook niet zo dodelijk als de pest.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
|
|
