abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201631250
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 11:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar mbt tot de maatregelen roepen ze juist: "de cafébrand was even erg als de holocaust".
Bron?
pi_201631342
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 12:38 schreef Rolfieo het volgende:
Mooi toch, dat maatregelen werken?
Het is nergens bewezen dat de maatregelen werken.

Zweden heeft minder doden zonder maatregelen
pi_201631392
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 13:10 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Het is nergens bewezen dat de maatregelen werken.

Zweden heeft minder doden zonder maatregelen
In Zweden gelden wel degelijk maatregelen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201631567
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 13:10 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Het is nergens bewezen dat de maatregelen werken.

Zweden heeft minder doden zonder maatregelen
Zweden heeft in verhouding veel meer doden dan andere landen.
Zweden heeft ook gewoon maatregelen genomen. Zweden heeft ook een hele andere cultuur.

Je ziet eigenlijk overal, na maatregelen het aantal besmettingen afnemen.
Dit heeft wel afhankelijkheden van welk virus er precies rond gaat, welke maatregelen er actief zijn en hoe goed de maatregelen opgevolgd worden.

Maar een virus dat zicht verspreid via lucht, kan je alleen krijgen als je in de buurt bent van iemand die besmettelijk is. Deze persoon kan ook a of pre symptomatic zijn en dus nog niet weten dat hij klachten hebt.
Als je door maatregelen zorgt dat jij minder mensen ziet, ofwel het social distancing gedeelte doet, dan zie je dat de kans op besmetting flink afneemt.

De meeste besmettingen van dit afgelopen jaar kwamen voor in de thuis situatie of vanuit werk. Hoe zou dat nu komen? Dat kan alleen via sociale interactie met elkaar.

Als we zweden met Nederland vergelijken, dan doen we we het aanzienlijk beter als je per miljoen inwoners gaat vergelijken.

Vergelijken we zweden nu eens met hun buurlanden, dan doet zweden het nu ook niet echt heel goed.


[ Bericht 23% gewijzigd door Rolfieo op 04-10-2021 13:35:15 ]
pi_201633320
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201641817
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 07:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Reden te meer om juist te vaccineren, Israël heeft vooral te maken met een te lage vaccinatiegraad, waardoor het Delta virus gemakkelijker bij de kwetsbaren kan komen die niet goed beschermd zijn door het vaccin.

Of om het anders uit te leggen: Israël laat zien dat het niet veilig is om als ongevaccineerde je oma te bezoeken, ondanks dat zij gevaccineerd is.
Je blijft dingen herhalen die mijns inziens niet kloppen. Zie #67 De gequote tekst, voor mijn mening.
pi_201641863
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 07:16 schreef Wantie het volgende:

Hoe deed je dat eigenlijk met andere vaccinaties die door landen verplicht waren gesteld, of geadviseerd werden?
Die vaccins had ik weinig problemen mee. Die waren traditioneel, lang getest, al vele jaren op de markt en met weinig bijwerkingen. Ik had toen ook nog wel een beetje vertrouwen in het oordeel van de Nederlandse overheid m.b.t. tot vaccins. Dat is nu verdwenen en komt ook nooit weer terug.

Dat elk land zijn eigen eisen stelt m.b.t. welke buitenlanders ze toelaten, is wat anders dan dat ik in mijn eigen land niet meer dezelfde vrijheid heb als anderen. Artikel 1 van de grondwet zegt: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Ik mag toch ook geen mensen met kroeshaar weigeren in mijn kroeg? Zelfs al blijkt uit de statistieken dat mensen met kroeshaar meer crimineel zijn. Dan nog, ik mag geen hele groep uitsluiten op een gemiddeld hoger risico. Dat is de basis. En we doen alsof we dat vergeten zijn.
pi_201641880
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 08:33 schreef Rolfieo het volgende:
Bedriegen heb ik nog niet echt gezien?

Het vaccin contract van Pfizer met de Nederlandse overheid is geheim. Waarom denk je dat dit is? In het uitgelekte contract van Albanie staat: “Purchaser further acknowledges that the long-term effects and efficacy of the Vaccine are not currently known.” Vrijwel zeker dat in het Nederlandse contract hetzelfde staat. Hugo de Jonge zal dat hebben gelezen en zegt dan vervolgens tegen de bevolking: “Over langetermijneffecten kan ik duidelijk zijn, die zijn er niet.” en “Je hebt je hele leven frikadellen gegeten en je weet ook niet precies wat daarin zit”

Wel Jansen, niet dansen.

Dat Hugo garandeert dat er geen vaccinatie dwang of drang komt en dat we nu een vaccinatie paspoort hebben. (youtube.com/watch?v=Q5b7NgxH1ns )

Maar er is veel meer wat wat meer tijd kost om te beschrijven.

Vind jij Hugo de Jonge betrouwbaar? Denk je dat hij het beste met ons voor heeft?
pi_201641888
quote:
0s.gif Op maandag 4 oktober 2021 13:28 schreef Rolfieo het volgende:
Als we zweden met Nederland vergelijken, dan doen we we het aanzienlijk beter als je per miljoen inwoners gaat vergelijken.
Ik zie in deze grafiek juist dat Zweden en Nederland het vrijwel gelijk doen. We lijken als land erg op elkaar. We hebben vrijwel dezelfde urbanisatiegraad (de meest mensen in Zweden wonen ook in de stad). Zweden zijn iets afstandelijker, maar niet in de kroeg als ze dronken zijn, en de horeca is daar wel opengebleven. Net als de scholen daar nooit gesloten zijn, etc. Je zult op een gegeven moment moeten realiseren dat we al die maatregelen voor niets hebben genomen.
pi_201642094
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 01:09 schreef HayeOpReis het volgende:

[..]
Je blijft dingen herhalen die mijns inziens niet kloppen. Zie #67 De gequote tekst, voor mijn mening.
Jouws inziens is gewoon gemankeerd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201642139
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 01:31 schreef HayeOpReis het volgende:

[..]
Die vaccins had ik weinig problemen mee. Die waren traditioneel, lang getest, al vele jaren op de markt en met weinig bijwerkingen. Ik had toen ook nog wel een beetje vertrouwen in het oordeel van de Nederlandse overheid m.b.t. tot vaccins. Dat is nu verdwenen en komt ook nooit weer terug.
Maar het zijn de overheden van landen waar je wellicht in de toekomst (weer) heen wilt die eisen dat je tegen Covid bent gevaccineerd.
Dus door de Nederlandse overheid te wantrouwen bekerk je jezelf in je bewegingsvrijheid wereldwijd.

Het Covid vaccin is ook gewoon getest. Het is weliswaar nieuw, maar elk vaccin is natuurlijk als nieuw begonnen.

En wat je nu traditioneel noemt is ook ooit nieuw geweest.
De techniek achter de vaccins die we in Nederland gebruiken is al 20-30 jaar in ontwikkeling. Enige nieuwe is het stukje mRNA dat er in geplaatst is, en dat dit type vaccin voor het eerst wereldwijd is uitgerold.
Begin vorig jaar kon ik enige huivering wel voorstellen: nieuw vaccin, niet alle bijwerkingen zijn bekend.
Maar inmiddels zijn we 10 maanden en meer dan 2 miljard doses verder en is er heel veel bekend over de nadelige gevolgen.
En de bijsluiter van een willekeurig ander medicijn is nog altijd langer qua bijwerkingen.

quote:
Dat elk land zijn eigen eisen stelt m.b.t. welke buitenlanders ze toelaten, is wat anders dan dat ik in mijn eigen land niet meer dezelfde vrijheid heb als anderen.
Maar het is niet zo dat je minder vrijheid hebt dan anderen. Je hebt dezelfde keuzemogelijkheden.

quote:
Artikel 1 van de grondwet zegt: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Ik mag toch ook geen mensen met kroeshaar weigeren in mijn kroeg? Zelfs al blijkt uit de statistieken dat mensen met kroeshaar meer crimineel zijn. Dan nog, ik mag geen hele groep uitsluiten op een gemiddeld hoger risico. Dat is de basis. En we doen alsof we dat vergeten zijn.
De vergelijking loopt mank.
De overheid verlangt dat je kunt aantonen dat je een verminderd risico op verspreiding van het virus bent.
Dat kun je op 3 manieren aantonen: vaccinatie, herstelbewijs, test.
Het is je eigen vrije keuze om je niet te laten vaccineren en om niet besmet te raken. Dan blijft testen over, en dat is de meest omslachtige manier.

Maar het blijft je eigen keuze, die iedereen heeft.


quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 01:46 schreef HayeOpReis het volgende:

[..]
Het vaccin contract van Pfizer met de Nederlandse overheid is geheim. Waarom denk je dat dit is?
Concurrentie bedinging. Is vrij normaal.


quote:
In het uitgelekte contract van Albanie staat: “Purchaser further acknowledges that the long-term effects and efficacy of the Vaccine are not currently known.” Vrijwel zeker dat in het Nederlandse contract hetzelfde staat.
Ongetwijfeld.
Maar dit wist je ook al zonder het contract te lezen.


quote:
Hugo de Jonge zal dat hebben gelezen en zegt dan vervolgens tegen de bevolking: “Over langetermijneffecten kan ik duidelijk zijn, die zijn er niet.
Klopt, maar dat heeft niets met het contract te maken verder. Om uit te vinden welke nadelige effecten het vaccin heeft ga je kijken naar onderzoek daarna, niet een contract uitpluizen.


quote:
” en “Je hebt je hele leven frikadellen gegeten en je weet ook niet precies wat daarin zit”

Wel Jansen, niet dansen.

Dat Hugo garandeert dat er geen vaccinatie dwang of drang komt en dat we nu een vaccinatie paspoort hebben. (youtube.com/watch?v=Q5b7NgxH1ns )

Maar er is veel meer wat wat meer tijd kost om te beschrijven.

Vind jij Hugo de Jonge betrouwbaar? Denk je dat hij het beste met ons voor heeft?
Hugo is minister, die heeft te doen wat de kamer van hem verlangt.
Als hij geen testmaatschappij wil, maar de kamer wel, dan heeft hij dat uit te voeren, of anders kan hij oprotten.

Heeft hij het beste met ons voor?
Waarom denk je van niet? Hij heeft alleen wel bepaalde kaders waarbinnen hij moet opereren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201643664
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 22:48 schreef HayeOpReis het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat: We corona kunnen uitroeien en dat we dan 10 jaar langer kunnen leven. Ik ben erg benieuwd naar waar je deze informatie vandaan haalt.
Nee. Weer niet juist. Je zit een beetje vast in je mening en alles wat je ziet komt daardoor gekleurd op je over.

Wat ik zeg is dat we een kans hebben om Corona uit te roeien. We weten niet of het lukt of zelfs maar kan, maar er is een kans. En die kans hebben we nu. Niet over een jaar of over twee jaar. Die kans hadden we vanaf het begin van de pandemie, en des te langer die pandemie duurt, des te kleiner die kans wordt.

Dus als we nu ons best doen, dan zouden we het kunnen uitroeien.

En als we nu niet ons best doen, dan hebben we bij voorbaat verloren.

Het is dus losergedrag om niet je best te doen en de kans te verspelen. En het is sabotagegedrag als je de mensen die wel hun best doen tegenwerkt.

We hebben al eerder ernstige virussen uitgeroeid of in ieder geval onder controle gekregen. Waarom zouden we Corona niet onder controle kunnen krijgen? Als je er bij voorbaat van uit gaat dat we het niet kunnen, dan ga je dus op je rug liggen en geef je je bij voorbaat over. Losergedrag dus.

Edit:

En om je voor te zijn, want natuurlijk weer tldr voor veel mensen: Je hoort mij dus niet zeggen dat we het kunnen uitroeien (lees het nog maar een keer terug wat ik schreef). Maar alleen losers proberen het niet eens.
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:53:01 #163
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_201643771
Mijn inhoudelijke reactie: De man is compleet geschift, en dat zijn zijn ideeën ook.

Nou, groetjes. :W
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_201643982
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 10:53 schreef ijs_beer het volgende:
Mijn inhoudelijke reactie: De man is compleet geschift, en dat zijn zijn ideeën ook.

Nou, groetjes. :W
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.

twitter
  dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:33:37 #165
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_201644150
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.

[ twitter ]
Hij heeft wel ongelijk; want je kan gewoon meedoen als je je laat testen.

Optimaal is dat niet, wellicht. Maar da's weer een andere discussie.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:34:52 #166
236264 crew  capricia
pi_201644168
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.

[ twitter ]
Alleen is maart niet een jaar geleden.
Definitely not CIA
pi_201644240
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Alleen is maart niet een jaar geleden.
Uitgezonden =/= opgenomen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201645093
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:39 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Uitgezonden =/= opgenomen.
Maar tvt was al langere tijd in de maak. Dus dat het er aan zat te komen was al een tijd bekend. De wens van De Jonge om geen paspoort in te voeren is ook alweer van een tijd terug.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201646295
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:

[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.

[ twitter ]
Een stilstaande klok toont ook twee keer per dag de juiste tijd.
pi_201646399
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:33 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Hij heeft wel ongelijk; want je kan gewoon meedoen als je je laat testen.

Optimaal is dat niet, wellicht. Maar da's weer een andere discussie.
Hij stelt dat je een digitaal paspoort nodig hebt om te participeren en dat klopt omdat je je moet laten vaccineren óf laten testen. Zonder digitaal paspoort kun je veel minder.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
  Moderator dinsdag 5 oktober 2021 @ 14:24:13 #171
236264 crew  capricia
pi_201646484
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 11:39 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Uitgezonden =/= opgenomen.
Bewijs maar wanneer het opgenomen is.
Maart =/= één jaar geleden.
Definitely not CIA
pi_201646734
Maar ok. Ik zal ook inhoudelijk reageren.

'Digitaal paspoort' is alleen maar een naam die je er aan geeft.

Natuurlijk zou er een inentingsbewijs komen. En natuurlijk zou je moeten bewijzen dat je ingeent bent voordat je bepaalde dingen zou kunnen doen. Want we willen de economie weer aan de gang krijgen zonder opnieuw een golf te krijgen. Want een nieuwe golf zou desastreus zijn.

Maar die mensen die dat 'digitaal paspoort' hebben en gebruiken, zijn WEL de mensen die nu de economie weer uit de modder aan het trekken zijn. Ze trekken de economie uit de modder terwijl ze die modderpoel weinig tot niet vergroten.

Als je denkt dat je de economie uit de modder kunt trekken met mensen die tegelijkertijd nieuwe modder in de poel aan het bijstorten zijn, dan begrijp je niet veel van de wereld, nietwaar?

Dat het inentingsbewijs digitaal is, doet er echt totaal niet toe. Behalve dan dat het minder makkelijk zou moeten zijn om mee te frauderen, wat blijkbaar niet het geval is.

Maar er wordt helemaal niemand uitgesloten, want je kunt je gratis laten testen, en dan heb je 24 uur lang bewijs dat je de economie wil meehelpen opbouwen in plaats van afbreken.

Maar sowieso is die Baudet een wappie. In dat filmpje zegt hij letterlijk dat als zijn partij gekozen zou worden, dat dat Europese paspoort er niet zal komen.

En dat is ronduit een grove leugen. Want Baudet zou helemaal nooit de invloed kunnen hebben om dat Europese paspoort tegen te houden. Zelfs niet als zijn partij 3/4 meerderhoud had gekregen bij de verkiezingen. Hoeveel zelfoverschatting kan iemand hebben _O-.

Op zijn hoogst zou hij voor elkaar krijgen dat Nederland geïsoleerd zou worden van de rest van de EU, dat wij niet meer zouden mogen reizen. En daarmee zou hij de economie van Nederland binnen een jaar volledig naar de tyfus helpen. Maar waarschijnlijker zou zijn dat binnen een jaar hij de eerste klap voor zijn bek van een parlementarier zou hebben ontvangen. Vechtpartij in het parlement, sinds 1939 niet meer gezien (https://www.parlement.com(...)weede_kamer_rost_van).

Het is maar goed dat er genoeg mensen in Nederland zijn die de ronduit gevaarlijke zelfoverschatting van deze man herkenden, en er alleen maar wat clueloze mensen op Baudet hebben gestemd.
pi_201646822
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 14:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Hij stelt dat je een digitaal paspoort nodig hebt om te participeren en dat klopt omdat je je moet laten vaccineren óf laten testen. Zonder digitaal paspoort kun je veel minder.
Het paspoort is gratis. De QR code overigens ook (aangezien de vaccinaties en de testen gratis zijn). Alleen de telefoon is niet gratis.

Maar mensen zonder telefoon kunnen de QR code uit (laten) printen.

Dus de enige manier om geen digitaal paspoort te hebben, is door er bewust niet aan me te doen.

Als het zo bewust is dat je niet meedoet, dan accepteer je dus dat je veel minder kan.

Als je bewust niet meedoet maar ook niet kan accepteren dat je veel minder kan, dan moet je dus bij jezelf zijn. Iemand anders de schuld van je zelfgekozen ellende geven, is waanzin. Letterlijk. Rijp voor opname in een rusthuis.
pi_201646868
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 12:53 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar tvt was al langere tijd in de maak. Dus dat het er aan zat te komen was al een tijd bekend. De wens van De Jonge om geen paspoort in te voeren is ook alweer van een tijd terug.
De EU was er al lang mee bezig. Het zat er al lang aan te komen. En Baudet was waanzinnig om te geloven dat hij het kon tegenhouden. Maar waarschijnlijker is dat hij gewoon leugens aan het opbraken was. Maar ok, wie weet, misschien is hij werkelijk waanzinnig.
pi_201646879
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 oktober 2021 14:42 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het paspoort is gratis. De QR code overigens ook (aangezien de vaccinaties en de testen gratis zijn). Alleen de telefoon is niet gratis.

Maar mensen zonder telefoon kunnen de QR code uit (laten) printen.

Dus de enige manier om geen digitaal paspoort te hebben, is door er bewust niet aan me te doen.

Als het zo bewust is dat je niet meedoet, dan accepteer je dus dat je veel minder kan.

Als je bewust niet meedoet maar ook niet kan accepteren dat je veel minder kan, dan moet je dus bij jezelf zijn. Iemand anders de schuld van je zelfgekozen ellende geven, is waanzin. Letterlijk. Rijp voor opname in een rusthuis.
Hier zitten wel een paar gevaarlijke denkfouten in. Het is natuurlijk vrij bizar dat er een QR paspoort in het leven is geroepen en dat hier niet aan mee willen doen ten gevolge heeft dat je uitgesloten wordt. Daar ga je veel te makkelijk aan voorbij.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')