BNW is een deurtje verder.quote:Op dinsdag 28 september 2021 00:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik denk dat hij een goede analytische blik heeft op de ontwikkelingen in de maatschappij. Het meeste wat hij zegt is ook gewoon met primaire bronnen aan te tonen. Er wordt namelijk geen geheim gemaakt van het soort maatschappij die al een tijd in de maak is. Alleen hoor je er nooit wat over in het nieuws totdat er concrete maatregelen worden genomen, en in de politiek loopt men hopeloos achter op elke ontwikkeling. Men reageert alleen maar en dan ook nog eens op onjuiste of incomplete informatie. Of men werkt zelf actief aan de ontwikkeling van die maatschappij. Het gaat dan vnl. om de partijen VVD, D66, CDA, GroenLinks en de PvdA, nu ook Volt. Dat zijn geen partijen die zich voor Nederland inzetten, maar voor hogere partijen, met meer macht voor de EU, meer gunsten voor de gote bedrijven, meer geld naar zuidelijke prutslanden om de ideologische herverdeling van rijkdom door te laten gaan. Het maakt niet uit of ze rechts of links zijn, beide kanten vertegenwoordigen aspecten die de verdere centralisatie van macht (en die macht is niet alleen politiek, maar sterk verweven met banken en megabedrijven) verder helpen.
Corona is dan ook, net als 9/11 dat was voor de patriot act, vooral een voorwendsel voor verdere verregaande privacybeperkende, rechtenschendende wetgeving onder het mom van noodwet, urgentie en uitzondering. Dit gaat nooit meer weg, zoals alles wat na 9/11 is ingevoerd ook niet weg is gegaan, maar is uitgebreid.
dan heb jij het topic niet goed doorgelezen....quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:23 schreef HayeOpReis het volgende:
Iedereen roept in dit forum maar “onzin”, “leugen”, “waanidee”, “wappie”, “valse geflipte vent”, “hekel aan joden vergelijkingen”, “hekel aan complotdenkers”, “gefrustreerde kast-nazi's”. Maar er is niemand die iets uit Baudet zijn betoog pakt en argumenten geeft waarom hij/zij het daar niet mee eens is. Dat doet mij vermoeden dat zijn verhaal klopt.
@HayeOpReis check deze post maar eens, en vooral de links waarin alle leugens van Baudet worden gedebunked.quote:Op zondag 26 september 2021 08:52 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
sorry, maar het is/was de gebruikelijke onzin van Baudet. Het was vooral interessante over hoeveel onzin hij weer kon vertellen en liet zien dat hij er gewoon letterlijk niets van begrijpt.
Hieronder staan mooie voorbeelden MET onderbouwing van alle onwaarheden en feitelijke incorrectheden.
Dat jij zijn speech interessant noemt, terwijl hij vol met onwaarheden en fouten zat. Het was interessant triest.
En misschien nog triester dat sommige dit niet door hebben?
Eind Conclusie: Het was gewoon weer typische FvD en Baudet onzin wat hij stond te verkondigen. Eigenlijk triest dat dit in de 2de kamer verteld wordt. Ik schaam mij er eigenlijk best wel een klein beetje voor. Hij is wel een volksvertegenwoordiger, maar hoe kun je dan zo slecht werk afleveren? Maar ik kijk er helaas ook niet meer van op bij FvD.
[ twitter ]
Fact-check van de speech van Thierry Baudet bij de Algemene Politieke Beschouwingen, 22 september 2021
Fact-check van de speech van Thierry Baudet bij de Algemene Politieke Beschouwingen: Bijwerkingen
Fact-check van de speech van Thierry Baudet bij de Algemene Politieke Beschouwingen: Bijwerkingen
Baudets voetnoten gekraakt
Ik vermoed dat haye liever wilt zien dat mensen zelf die leugens ontkrachten. Want dit is natuurlijk weer vijandige/msm/fake media die dit publiceren.quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
@:HayeOpReis check deze post maar eens, en vooral de links waarin alle leugens van Baudet worden gedebunked.
Daar heeft hij al op gereageerd in post #42, met als conclusie dat de factchecker “niet neutraal” is.quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
@:HayeOpReis check deze post maar eens, en vooral de links waarin alle leugens van Baudet worden gedebunked.
En niet goed opgelet op school.quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dan heb jij het topic niet goed doorgelezen....
Klein vraagje... als die 'toekomst-voorstelling' niet zou kloppen, zou dat niet ook Baudett's hele argumentatie onderit halen?quote:
Uiteraard, als je gewoon de dingen die je niet zinnen niet leest.quote:Op dinsdag 28 september 2021 15:23 schreef HayeOpReis het volgende:
Iedereen roept in dit forum maar “onzin”, “leugen”, “waanidee”, “wappie”, “valse geflipte vent”, “hekel aan joden vergelijkingen”, “hekel aan complotdenkers”, “gefrustreerde kast-nazi's”. Maar er is niemand die iets uit Baudet zijn betoog pakt en argumenten geeft waarom hij/zij het daar niet mee eens is. Dat doet mij vermoeden dat zijn verhaal klopt.
Ik vind dat iedereen de vrijheid moet hebben te zeggen wat hij/zij vind, ook als dit onwaar of kwetsend is. De enige ander optie is dat ergens achter de schermen mensen voor ons gaan bepalen wat we mogen denken. En dat eindigt altijd in narigheid, want macht corrumpeert. De Nederlandse grondwet (artikel 7) is het met mij eens.quote:Op zondag 26 september 2021 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wat complotdenkers eigenlijk willen is een totale vrijheid om te mogen zeggen, roepen, schreeuwen wat ze willen zonder enige verantwoordelijkheid voor hun wanen te hoeven afleggen.
Ik weet niet precies welke media je bedoelt. Maar ik vind dat de mainstream media een doorgeefluik van de overheid is geworden. Recent voorbeeld: Het vaccinatiepaspoort - de meest vergaande maatregel sinds de tweede wereldoorlog - is door de mainstream media gebracht als “versoepeling”quote:
Hm-hm... dus een of ander wap kan gewoon op internet gaan posten dat jij aan kiddo's zit te friemelen? En dat moet kunnen? Enig idee wat dat voor narigheid kan opleveren voor het betreffende individu?quote:Op dinsdag 28 september 2021 19:56 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Ik vind dat iedereen de vrijheid moet hebben te zeggen wat hij/zij vind, ook als dit onwaar of kwetsend is. De enige ander optie is dat ergens achter de schermen mensen voor ons gaan bepalen wat we mogen denken. En dat eindigt altijd in narigheid, want macht corrumpeert. De Nederlandse grondwet (artikel 7) is het met mij eens.
[..]
Ik weet niet precies welke media je bedoelt. Maar ik vind dat de mainstream media een doorgeefluik van de overheid is geworden. Recent voorbeeld: Het vaccinatiepaspoort - de meest vergaande maatregel sinds de tweede wereldoorlog - is door de mainstream media gebracht als “versoepeling”
Ow ja? Dat bepaal jij?quote:Op dinsdag 28 september 2021 19:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh: met WO II vergelijkingen in deze ben je bij voorbaat af.
Nee, verre van beledigd. Eerder face-palmend. Historisch besef van een doperwt.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:17 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Ow ja? Dat bepaal jij?
Verschillen zijn: het vaccin is een keuze, Jood zijn niet. En we gaan ongevaccineerden niet vermoorden.
Overeenkomst zijn: dat de leiders een bepaalde groep (onterecht) de schuld geven voor de problemen, dat de bevolking in dit narratief mee gaat, deze groep gestigmatiseerd wordt (zie ook: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210917_94956433), dat deze groep met kleine stapjes steeds meer wordt buitengesloten van de samenleving en dat hiervoor een middel wordt gebruikt om ze te kunnen identificeren.
En nu? Ga je nu heel beledigend zijn?
Je zou beter eens kunnen nadenken over wat je van de geschiedenis kan leren.
Fixed.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, verre van beledigd. Eerder face-palmend. Historisch besef van een demente doperwt.
Verder veelzeggend dat je op de rest van de post niet ingaat.
Er zijn inderdaad wat beperkingen op vrijheid van meningsuiting vastgelegd in onze wet, maar ik denk dat het systeem ook goed zou werken als we die niet zouden hebben. Als iemand je echt beschuldigd van kindermisbruik, dan is het aan de rechter om te bepalen of dit waar is. En er zijn nog meer uitzonderingen, je mag alles ontkennen, de maandlanding, genocides, de slavernij. Maar niet de genocide op de Joden. En groepsbelediging. Wat mij betreft schrappen we dit. Maar dit is off-topic.quote:Op dinsdag 28 september 2021 19:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hm-hm... dus een of ander wap kan gewoon op internet gaan posten dat jij aan kiddo's zit te friemelen? En dat moet kunnen? Enig idee wat dat voor narigheid kan opleveren voor het betreffende individu?
Overigens hebben we naast de grondwet ook nog de rechtspraak; en LASTER is een dingetje waar een hoop complotvolk nog best wat ellende mee gaat krijgen als bepaalde mensen een zaak willen aanspannen. Weet ik want advocatenfamilie.
Oh ja joh? Daar is de vrijheid van meningsuiting, dat grote goed, voor uitgevonden? Dat een wappie gewoon het internet mag volspouwen met allerhande nonsens over mensen die hem niet zinnen? En vervolgens is het aan tegenpartij om te bewijzen dat hij/zij echt niet aan kinderen zit/bloedoffers aan satan brengt/organen verhandelt/oorlogen aan het voorbereiden is/negers lyncht/genocide heeft gepleegd?quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:38 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad wat beperkingen op vrijheid van meningsuiting vastgelegd in onze wet, maar ik denk dat het systeem ook goed zou werken als we die niet zouden hebben. Als iemand je echt beschuldigd van kindermisbruik, dan is het aan de rechter om te bepalen of dit waar is. En er zijn nog meer uitzonderingen, je mag alles ontkennen, de maandlanding, genocides, de slavernij. Maar niet de genocide op de Joden. En groepsbelediging. Wat mij betreft schrappen we dit. Maar dit is off-topic.
quote:Waarom ik geen vaccin neem.
- Het vaccin beschermt anderen niet. Het vaccin verminderd de symptomen, maar verminderd de kans op overdracht maar met een beetje (een recent onderzoek komt op 42% (1)), waardoor het virus onder gevaccineerden nog zal verspreiden. Zeker als zij deze winter met hun groene vinkje weer in de kroeg zitten met de deltavariant met 1000x viral load (2). In Nature staat: “…vaccinated people who become infected with Delta SARS-CoV-2 can carry as much virus in their nose as do unvaccinated people”(3). Dus... zonder vaccin krijg ik corona, word ik ziek en blijf ik thuis. Met vaccin voel ik het niet en ga ik bij mijn oma op bezoek. Dus ik verwacht dat ik kwetsbaren beter bescherm als ik geen vaccin neem.
- Er is een risico dat deze massavaccinatie met een vaccin dat overdracht niet stopt, juist zorgt voor meer nieuwe varianten. In ieder geval niet voor minder, want het houdt verspreiding niet tegen. Er zijn verschillende onafhankelijke wetenschappers(4)(5) (die dus minder hoeven te vrezen voor hun baan als ze kritisch zijn) die zeggen dat het virus in een gevaccineerde persoon juist “leert” het vaccin te omzeilen en hierdoor meer virulentere varianten ontstaan. Op eenzelfde manier als massaal gebruik van antibiotica leidt tot resistente bacteriën. We zouden door massavaccinatie in een wereldwijde vicieuze cirkel kunnen komen van steeds nieuwe varianten en nieuwe vaccins. Zij adviseren het vaccin alleen voor groepen met hoog risico, waar ik niet toe behoor.
- Is het vaccin goed voor mijn gezondheid? Als ik de reeds bekende risico’s bekijk, dan lijkt het beter om het vaccin te nemen dan corona te krijgen. Maar ik weet niet in hoeverre de informatie is te vertrouwen, de overheid houdt niet eens het aantal doden na vaccin goed bij(6). Ik denk dat het vaccin meer onbekende risico’s heeft. Mensenlichamen hebben altijd al op grote schaal te maken met (corona) virussen, maar pas sinds een jaar op grote schaal met mRNA vaccins. Een risico van onbekende grootte is bijvoorbeeld Antibody-dependent enhancement: dat door vaccinatie het immuunsysteem slechter gaat werken bij een toekomstige infectie. En dan het feit dat natuurlijke immuniteit na infectie lang werkt (7), waarschijnlijk zelfs levenslang en het vaccin snel in werking achteruit gaat. Dus je moet één keer besmet worden, afwegen tegen een heel aantal keer zo’n (steeds korter getest) mRNA vaccin. Als gezonde persoon die drie keer per week en rondje hardloopt, gok ik op één keer corona.
- Hoe meer mensen het vaccin nemen, hoe makkelijker het wordt om de ongevaccineerden buiten te sluiten of anders te benadelen. Hierdoor zal het bij volgende vaccinatierondes moeilijker worden om te weigeren. Of anders geformuleerd: als een volk zich laat chanteren, dan wordt het chanteerbaar. We verliezen zo steeds meer de zeggenschap over ons eigen lichaam.
- Ik heb geen vertrouwen in het hele systeem dat mij het vaccin wil opdringen.
- Ik wil zo min mogelijk meewerken aan een wereld waar overheid, EU, NGOs, Big Pharma en Big tech steeds meer zeggenschap krijgen over ons leven, minder individuele vrijheden, meer censuur en medische apartheid.(8)(9)
PS:
- Het argument van te weinig IC capaciteit vind ik onterecht. Met een nood-breekt-wet-mentaliteit had in het begin van corona IC-personeel aangetrokken kunnen worden dat afgelopen jaren was wegbezuinigd, met pensioen was gegaan, etc.. Anderen met een zorg- of medische achtergrond hadden een verkorte IC cursus kunnen krijgen gericht op corona. De toelatingseisen soepel en het salaris dubbel, dan heb je binnen de kortste tijd voldoende personeel. Maar in plaats hiervan is er gekozen(10) om de nood-breekt-wet-mentaliteit toe te passen om alle 18 miljoen mensen hun vrijheid, plezier en sociaal contact te ontnemen. En nu 90% (11) van de Nederlandse bevolking antistoffen heeft, zou de IC-capaciteit nog steeds een probleem zijn volgens Hugo de Jonge. En dan geeft hij de ongevaccineerden de schuld, het is bewust groepen tegen elkaar opzetten.
- Het eindresultaat zal zijn dat bijna iedereen, gevaccineerd of niet, één keer besmet raakt. En pas na besmetting ben je goed beschermd (12), ook tegen overdracht. Na verloop van tijd kunnen nieuwe varianten weer onder bepaalde groepen verspreiden, maar dan niet meer voor grote problemen zorgen, omdat de brede natuurlijke immuniteit na infectie nog gedeeltelijk bescherming biedt, dit in tegenstelling tot immuniteit voor alleen een spike eiwit. Dus; besmettingen zijn de oplossing, niet het probleem. Alle maatregelen die besmettingen tegenhouden zorgen dus dat we langer een probleem hebben.
Bronvermelding:
1. Mayo reports declining COVID-19 vaccine effectiveness https://www.startribune.com/mayo-reports.../600087246/
2. 21 July 2021 How the Delta variant achieves its ultrafast spread https://www.nature.com/articles/d41586-021-01986-w
3. How do vaccinated people spread Delta? What the science says https://www.nature.com/articles/d41586-021-02187-1
4. Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens Andrew F. Read ,Susan J. Baigent,Claire Powers,Lydia B. Kgosana,Luke Blackwell,Lorraine P. Smith,David A. Kennedy,Stephen W. Walkden-Brown,Venugopal K. Nair. Published: July 27, 2015 https://doi.org/10.1371/journal.pbio.1002198
5. https://www.geertvandenbossche.org/
6. https://maurice.nl/2021/08/20/te-weinig-dood-na-vaccinatie/
7. All questions Covid with Dr. Al Johnson and Dr. Peter McCullough youtu.be/xWBC-JX6lsg?t=371
8. Explosive Truth About Vaccines & COVID Inventor Of mRNA Vaccine Technology, Robert Malone youtube.com/watch?v=iwPKnOhJRYg
9. Is Big Pharma lobby blocking treatments? | Rajiv Malhotra & Dr. Pierre Kory FLCCC youtube.com/watch?v=0GAIA8Ml328
10. Diederik Gommers, Lof der Geneeskunst, 2 Oct 2020, Bron: youtu.be/PBxpL_rcCZU?t=4282 tijd: 1:11:23
11. https://www.sanquin.nl/.../corona-antistoffen-bij-93...
12. Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections Sivan Gazit, Roei Shlezinger, Galit Perez, Roni Lotan, Asaf Peretz, Amir Ben-Tov, Dani Cohen, Khitam Muhsen, GabrielChodick, Tal Patalon medRxiv doi: https://doi.org/10.1101/2021.08.24.21262415
Of slotjequote:Op dinsdag 28 september 2021 20:59 schreef capricia het volgende:
[modbreak]graag on topic verder dus[/modbreak]
Ik heb dat dus ook. Ik vind het zo vervelend dat ik overal waar ik heen wil mijn QR code moet laten zien, terwijl dat niet nodig was geweest als een paar Facebook wetenschappers gewoon het vaccin hadden genomen. Dat gezanik over de tweedeling ben ik wel zat hoor. Iedereen kan op dezelfde plek komen alleen moeten sommigen zich hiervoor laten testen, en dit gaat geen levenslange ellende worden zoals sommige mensen zeggen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef HayeOpReis het volgende:
Ik ben ongevaccineerd. Gister moest ik nodig naar de WC, maar ik mocht de McDonald's niet in. Ik merkte dat het wel iets met mee deed, geweigerd worden. Maar Ik kan moeilijk elke dag van mijn leven gaan testen om dit te voorkomen. Als ik geen tweederangs burger meer wil zijn, moet ik het vaccin nemen. Maar dit is chantage! Hier zal ik nooit aan toegeven! Als de maatschappij mij niet meer wil, dan is dit wederzijds. Niemand gaat hier voordeel bij hebben! Iedereen die iets van maatschappijleer of geschiedenis weet, weet ook dat tweedeling altijd ellende geeft. Een overheid die hier bewust voor kiest (zonder dat er een duidelijk nut is), is kwaadaardig.
[..]
Ik zie Baudet ook ageren tegen het vaccin en een verspreking uit Australië retweeten onder het mom van 'zie je wel, vaccineren helpt niet'.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:24 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
In het begin toen de IFR nog op 3% werd geschat, pleitte Baudet voor strenge maatregelen om het virus buiten te houden, maar daar is hij later inderdaad op terug gekomen toen bleek dat het minder ernstig was. Het kabinet doet precies het omgekeerde: nu het gevaar geweken is, gaan ze de meest vergaande maatregel sinds de tweede wereldoorlog invoeren: het vaccinatiepaspoort.
Je mag de McDonalds wel in als jij een test hebt gedaan wat gelijk staat aan gevaccineerd zijn. Het groene vinkje doet geen uitspraak of jij wel of niet gevaccineerd bent dus je liegt gewoon, er is geen tweedeling, de enige maatstaf is of je een vinkje hebt, hoe je daar aan komt is volledig vrij.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef HayeOpReis het volgende:
Ik ben ongevaccineerd. Gister moest ik nodig naar de WC, maar ik mocht de McDonald's niet in. Ik merkte dat het wel iets met mee deed, geweigerd worden. Maar Ik kan moeilijk elke dag van mijn leven gaan testen om dit te voorkomen. Als ik geen tweederangs burger meer wil zijn, moet ik het vaccin nemen. Maar dit is chantage! Hier zal ik nooit aan toegeven! Als de maatschappij mij niet meer wil, dan is dit wederzijds. Niemand gaat hier voordeel bij hebben! Iedereen die iets van maatschappijleer of geschiedenis weet, weet ook dat tweedeling altijd ellende geeft. Een overheid die hier bewust voor kiest (zonder dat er een duidelijk nut is), is kwaadaardig.
[..]
Je kunt ook gewoon jezelf laten besmetten, PCR testje en 11 dagen later heb je je herstelbewijs.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef HayeOpReis het volgende:
Ik ben ongevaccineerd. Gister moest ik nodig naar de WC, maar ik mocht de McDonald's niet in. Ik merkte dat het wel iets met mee deed, geweigerd worden. Maar Ik kan moeilijk elke dag van mijn leven gaan testen om dit te voorkomen. Als ik geen tweederangs burger meer wil zijn, moet ik het vaccin nemen. Maar dit is chantage! Hier zal ik nooit aan toegeven! Als de maatschappij mij niet meer wil, dan is dit wederzijds. Niemand gaat hier voordeel bij hebben! Iedereen die iets van maatschappijleer of geschiedenis weet, weet ook dat tweedeling altijd ellende geeft. Een overheid die hier bewust voor kiest (zonder dat er een duidelijk nut is), is kwaadaardig.
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |