abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:12:47 #1
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201507512


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201507518
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:10 schreef nostra het volgende:

[..]

Poker? Of heb je de klaverjasleeftijd al bereikt? ;)
Ik ben absoluut een burgerlijke klaverjasser.
Hou me vast aan de gedachte dat het iig nog geen bridge is…
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201507552
Los van wat je van de coronapas vindt, maar Mona Keijzer lijkt me nou ook niet bepaald de meest fijne collega door even te roepen dat ze de coronapas niets vindt :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_201507553
Keuzevrijbijmij gaat vandaag een rondje Amsterdamse horeca doen begrijp ik. Ben benieuwd wat er overblijft van de geslaakte kreten in de media en hoe het allemaal vorm gaat krijgen. Morgen zelf de eerste test bij de tennisclub.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201507556
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 08:54 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Nou. Wat een mooi feestje om te vieren dat ruim 1,5 miljoen mensen nergens welkom zijn. Hou op met me.
Wie zijn nergens meer welkom?

Wat mij betreft hoeft dit hele gedoe ook niet, maar je kunt het ook dramatischer maken dan het is. Iedereen is nog steeds op dezelfde plaatsen welkom.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201507566
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:19 schreef TheVulture het volgende:
Los van wat je van de coronapas vindt, maar Mona Keijzer lijkt me nou ook niet bepaald de meest fijne collega door even te roepen dat ze de coronapas niets vindt :')
Het is allemaal ernstig kinderachtig qua niveau hoor. Datzelfde geldt natuurlijk ook voor het OMT. Drammende kindjes die de media opzoeken als hun eigen mening niet wordt gereflecteerd in het uiteindelijke besluit. In het bestuur van je studentenvereniging leer je toch al dat je eenduidig naar buiten treedt, ook als je je daar zelf niet helemaal senang bij voelt, en niet je gram gaat halen bij dat publiek dat jou toevallig wél steunt?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:24:34 #7
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201507585
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is allemaal ernstig kinderachtig qua niveau hoor. Datzelfde geldt natuurlijk ook voor het OMT. Drammende kindjes die de media opzoeken als hun eigen mening niet wordt gereflecteerd in het uiteindelijke besluit. In het bestuur van je studentenvereniging leer je toch al dat je eenduidig naar buiten treedt, ook als je je daar zelf niet helemaal senang bij voelt, en niet je gram gaat halen bij dat publiek dat jou toevallig wél steunt?
hoe hoog is de vaccinatiegraad in Volendam?
pi_201507590
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 07:59 schreef asco het volgende:
"Als je in een samenleving bent beland waar je bang voor elkaar moet zijn tenzij je een bewijsje kunt laten zien, dan moet je echt even achter je oren krabben en je afvragen: willen we deze kant op?"

https://www.telegraaf.nl/(...)k-niet-uit-te-leggen

En daar kom je dan vandaag mee? Lekker op tijd. 🙄
Kommaar Mona. Zaag maar aan de stoelpoten van die bloemschoen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201507638
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:25 schreef Red_85 het volgende:

bloemschoen.
_O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201507743
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:12 schreef Tarado het volgende:
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Wat is dit voor gedateerde openingspost?
pi_201507749
Hartelijk afschaffing anderhalve meter allemaal *O*.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:41:09 #12
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507759
Logisch dat Keijzer dit zegt.. zij komt uit volendaaaaaam en die doen niet meer mee.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:41:37 #13
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507768
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:
Hartelijk afschaffing anderhalve meter allemaal *O*.
Zal wel even wennen worden! Iedereen hield zich nog zo goed aan die maatregel.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:42:34 #14
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201507781
Ach, interne problemen bij het CDA zullen de formatie vast niet makkelijker maken. Dat is positief.

Belangrijke vraag is nu dan alleen of je een coronapas moet laten zien om het stemlokaal in te mogen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_201507784
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:41 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Zal wel even wennen worden! Iedereen hield zich nog zo goed aan die maatregel.
Negatief zijn is een keuze :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:43:00 #16
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507787
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:42 schreef MichaelScott het volgende:
Ach, interne problemen bij het CDA zullen de formatie vast niet makkelijker maken. Dat is positief.

Belangrijke vraag is nu dan alleen of je een coronapas moet laten zien om het stemlokaal in te mogen.
Doorstroom locatie.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:43:58 #17
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507799
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Negatief zijn is een keuze :).
Heeft niks te maken met negatief zijn. Er wordt gejubeld om een maatregel die afgeschaft is, die in de praktijk allang niet meer bestond.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201507819
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Heeft niks te maken met negatief zijn. Er wordt gejubeld om een maatregel die afgeschaft is, die in de praktijk allang niet meer bestond.
Maar je benadert het niet negatief hoor :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201507876
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:
Hartelijk afschaffing anderhalve meter allemaal *O*.
Insgelijks *O*

Wij hebben een mooi feestje met taart, alcohol en hapjes vandaag *O*
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:49:23 #20
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507877
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Maar je benadert het niet negatief hoor :D.
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201507885
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Heeft niks te maken met negatief zijn. Er wordt gejubeld om een maatregel die afgeschaft is, die in de praktijk allang niet meer bestond.
Volgens mij valt dat wel mee hoor. Verschilt wel qua plek denk ik. zag echt genoeg plekken waar men gewoon netjes afstand hield.
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:50:19 #22
8369 speknek
Another day another slay
pi_201507894
Dat is ook wel een fikse outlier. Waar voetbal je, de Urkse Trappers?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201507899
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
Exact dit.
pi_201507930
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
volgens mij ging het hier specifiek om de 1.5 meter maatregel.

Die qr is in jouw voorbeeld niet uit te leggen idd.
pi_201507931
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
Er zullen ook horecagelegenheden zijn waar de 1,5 meter officieel nog wel bestond en die nu weer een volle tent kunnen toelaten in plaats van de magere bezetting met veel ruimte tussen de tafeltjes.

Het is allemaal niet zo zwart-wit, volgens mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201507949
Het einde nadert *O*
pi_201507959
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
Je kon de laatste drie maanden op anderhalve meter afstand met je maatjes een biertje drinken inderdaad. Dat je dat niet deed is iets anders. Vanaf vandaag mag prima even een biertje drinken met z'n allen in de kantine en dat nog tegen elkaar aan als je wil ook. De helft heeft daar een prikje voor gehaald, de andere helft moet even een stokje door z'n neus laten halen.

En het is heerlijk weer, lekker buiten biertje doen man. Of haal een kratje of twee en neem het mee naar de kleedkamer. Boxje erbij, je kent het wel. Genoeg opties in plaats van gaan zitten zakzeiken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:54:53 #28
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507962
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zullen ook horecagelegenheden zijn waar de 1,5 meter officieel nog wel bestond en die nu weer een volle tent kunnen toelaten in plaats van de magere bezetting met veel ruimte tussen de tafeltjes.

Het is allemaal niet zo zwart-wit, volgens mij.
Voor horecazaken die niet volle bak konden openen, kan ik nog in komen.

Maar sportkantines.. dat is echt waanzin.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:57:06 #29
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201507992
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je kon de laatste drie maanden op anderhalve meter afstand met je maatjes een biertje drinken inderdaad. Dat je dat niet deed is iets anders. Vanaf vandaag mag prima even een biertje drinken met z'n allen in de kantine en dat nog tegen elkaar aan als je wil ook. De helft heeft daar een prikje voor gehaald, de andere helft moet even een stokje door z'n neus laten halen.

En het is heerlijk weer, lekker buiten biertje doen man. Of haal een kratje of twee en neem het mee naar de kleedkamer. Boxje erbij, je kent het wel. Genoeg opties in plaats van gaan zitten zakzeiken.
Je redeneert nu zoals Hugo.

De praktijk is al maanden anders en dat weet je best wel.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201507998
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Simmertje het volgende:
Het einde nadert *O*
Elke dag is er weer 1 dichterbij het einde inderdaad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201508032
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Je redeneert nu zoals Hugo.

De praktijk is al maanden anders en dat weet je best wel.
Natuurlijk weet ik dat. Feit is dat het op heel veel plaatsen nog wél een ding was. En dat is nu weg. Dikke vette versoepeling dus. Op andere plaatsen zal het misschien anders voelen. Jouw keuze om het negatief te benaderen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201508055
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je kon de laatste drie maanden op anderhalve meter afstand met je maatjes een biertje drinken inderdaad. Dat je dat niet deed is iets anders. Vanaf vandaag mag prima even een biertje drinken met z'n allen in de kantine en dat nog tegen elkaar aan als je wil ook. De helft heeft daar een prikje voor gehaald, de andere helft moet even een stokje door z'n neus laten halen.

En het is heerlijk weer, lekker buiten biertje doen man. Of haal een kratje of twee en neem het mee naar de kleedkamer. Boxje erbij, je kent het wel. Genoeg opties in plaats van gaan zitten zakzeiken.
Stuitend dit soort posts. Totaal de werkelijkheid uit het oog verloren.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_201508080
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:03 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
Stuitend dit soort posts. Totaal de werkelijkheid uit het oog verloren.
Nou ik denk dat ik aardig in de realiteit zit, maar vertel. Wat zit je dwars?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:07:26 #34
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508099
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Sorry, maar om even een voorbeeld te geven op dag 1 van de QR check.. ik kon de laatste drie maanden gewoon met m'n maatjes een biertje drinken in de kantine na het voetbal.

De helft van ons team is niet gevaccineerd.. we mogen wel met 20 man hutje mutje in de kleedkamer zitten, maar na het voetbal niet met z'n allen een biertje drinken binnen in de kantine.

Hoe kun je dan spreken van versoepelingen?
dat je hutje mutje in de kleedkamer kan zitten met 20 man is toch wel een versoepeling?
pi_201508126
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:
Je kon de laatste drie maanden op anderhalve meter afstand met je maatjes een biertje drinken inderdaad. Dat je dat niet deed is iets anders. Vanaf vandaag mag prima even een biertje drinken met z'n allen in de kantine en dat nog tegen elkaar aan als je wil ook. De helft heeft daar een prikje voor gehaald, de andere helft moet even een stokje door z'n neus laten halen.
Je ziet dat het afgelopen jaar steeds vaker - ook al bij de avondklok, bijvoorbeeld - dat de maatregel beoordeeld wordt op de mate waarin die tot last is van de eindgebruiker. Als dat allemaal wel meevalt ({"ik ga toch niet naar buiten na tien uur", "even een stokje door je neus halen", "even je QR-code laten zien"), dan word je blijkbaar maar geacht niet teveel te zeuren over die maatregel en het maar te slikken.

Terwijl als je veel elementairder naar die maatregel kijkt er best veel is aan te merken op proportionaliteit, het beoogde effect, het speelse gemak waarmee de overheid een wissel meent te kunnen trekken op sommige (vrijwilligers)organisaties en best gerechtvaardigde vraagtekens bij wat dit voor de toekomst gaat betekenen. Dat heeft niet zoveel te maken met negatief benaderen, dat is eerder vrij realistisch.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201508127
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Nou ik denk dat ik aardig in de realiteit zit, maar vertel. Wat zit je dwars?
De bijna psychotische jubelstemming zoals je schrijft over een nog immer krankzinnige situatie laat zien dat je niet meer begrijpt wat vrijheid is of behoort te zijn. Een Coronapas is waanzin. Een drankje drinken middels een QRcode te laten zien of het doen van een test is waanzin. Het feit dat landen om ons heen versoepelen en zelfs alle maatregelen los laten met goede resultaten en wij introduceren nú de Coronapas met een prachtige dekkingsgraad en dito afname van besmettingen én opnames is waanzin.

Het feit dat ik dit moet dicteren en je dit niet doorziet is hopelijk een gegeven voortkomend uit jouw wens om weer leuke dingen te doen, wellicht omdat je dit al tijden niet hebt kunnen doen en er naar hunkert en dat gun ik je, maar dit is niet normaal noch een versoepeling.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_201508145
Die nieuwe vrijheden worden ook wat overschat. Net even naar de supermarkt. Een jonge freule van achter benaderd en een lauw vochtig briesje in haar oorschelp geblazen, waarna ik met half schorre stem zei: vind je het ook zo fijn dat ik nu weer binnen 1,5 meter meter mag komen en dat wij van Hugo weer groepsknuffels mogen geven? Toen ik mijn armen opende om de knuffel, waarvoor ik de toestemmen van Hugo had, te effectueren, kreeg ik een tik op mijn neus. Daarna nog een oudere vrouw benaderd die gelijk begon te schreeuwen. Nu sta ik zonder boodschappen buiten. Dat was vorige week nooit gebeurd.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:13:52 #38
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508159
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Je ziet dat het afgelopen jaar steeds vaker - ook al bij de avondklok, bijvoorbeeld - dat de maatregel beoordeeld wordt op de mate waarin die tot last is van de eindgebruiker. Als dat allemaal wel meevalt ({"ik ga toch niet naar buiten na tien uur", "even een stokje door je neus halen", "even je QR-code laten zien"), dan word je blijkbaar maar geacht niet teveel te zeuren over die maatregel en het maar te slikken.

Terwijl als je veel elementairder naar die maatregel kijkt er best veel is aan te merken op proportionaliteit, het beoogde effect, het speelse gemak waarmee de overheid een wissel meent te kunnen trekken op sommige (vrijwilligers)organisaties en best gerechtvaardigde vraagtekens wat dit voor de toekomst gaat betekenen. Dat heeft niet zoveel te maken met negatief benaderen, dat is eerder vrij realistisch.
ik begrijp wel dat het moeilijk is voor kantines om zo'n QR code entree te handhaven maar dat geldt ook voor de horeca, in principe zijn sportkantines al oneerlijke concurrenten van de reguliere natte horeca als je dan sportkantines hierin zou ontzien is het helemaal oneerlijk.
pi_201508165
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
De bijna psychotische jubelstemming zoals je schrijft over een nog immer krankzinnige situatie laat zien dat je niet meer begrijpt wat vrijheid is of behoord te zijn. Een Coronapas is waanzin. Een drankje drinken middels een QRcode te laten zien of het doen van een test is waanzin. Het feit dat landen om ons heen versoepelen en zelfs alle maatregelen los laten met goede resultaten en wij introduceren nú de Coronapas met een prachtige dekkingsgraad en dito afname van besmettingen én opnames is waanzin.

Het feit dat ik dit moet dicteren en je dit niet doorziet is hopelijk een gegeven voortkomend uit jouw wens om weer leuke dingen te doen, wellicht omdat je dit al tijden niet hebt kunnen doen en er naar hunkert en dat gun ik je, maar dit is niet normaal noch een versoepeling.
*behoort
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201508178
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
*behoort
:D
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_201508179
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Je ziet dat het afgelopen jaar steeds vaker - ook al bij de avondklok, bijvoorbeeld - dat de maatregel beoordeeld wordt op de mate waarin die tot last is van de eindgebruiker. Als dat allemaal wel meevalt ({"ik ga toch niet naar buiten na tien uur", "even een stokje door je neus halen", "even je QR-code laten zien"), dan word je blijkbaar maar geacht niet teveel te zeuren over die maatregel en het maar te slikken.

Terwijl als je veel elementairder naar die maatregel kijkt er best veel is aan te merken op proportionaliteit, het beoogde effect, het speelse gemak waarmee de overheid een wissel meent te kunnen trekken op sommige (vrijwilligers)organisaties en best gerechtvaardigde vraagtekens bij wat dit voor de toekomst gaat betekenen. Dat heeft niet zoveel te maken met negatief benaderen, dat is eerder vrij realistisch.
Er is vast van alles op te merken. Zoals altijd. Daar de nadruk op leggen is een keuze.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201508187
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 08:54 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Nou. Wat een mooi feestje om te vieren dat ruim 1,5 miljoen mensen nergens welkom zijn. Hou op met me.
Dat is geen reden voor een feestje. Maar goed, daar had ik het dan ook niet over.
I'll give you something to do
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:23:14 #43
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201508258
Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen wel werken in een restaurant, maar om er te mogen eten moeten ze wel gevaccineerd of getest zijn. Hetzelfde als ze gebruik willen maken van het toilet daar, tijdens werktijd geen probleem, daar buiten getest of gevaccineerd.
Tot 00.00 uur lekker pilsen in de kroeg is geen probleem, daarna is het plotsklaps gevaarlijk en niet te verantwoorden.

Mensen die roepen, ach dan laat je je toch testen/vaccineren, zien de zaken alleen vanuit hun eigen standpunt. Die Coronapas heeft echt 0 toegevoegde waarde en is niks meer dan een extra duw om mensen toch maar te laten vaccineren. Iets wat trouwens slechts amper heeft gewerkt. De eerste dagen na aankondiging van die pas was er een “opvallende stijging” in afspraken voor vaccinaties, maar daar hoor je niks meer over.

Faalbeleid, en als je dat hier aanstipt krijg je het gehoon over je. Je moet je niet aanstellen en je maar laten prikken/testen.
Nee joh, lekker juichen omdat je met je Coronapas in de kroeg mag tot 00:00 uur. Maar erachter staan dat mensen op gronde van gezondheid of vaccinatie zich in allerlei bochten moeten wringen om “mee te doen”.

:')
pi_201508261
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
De bijna psychotische jubelstemming zoals je schrijft over een nog immer krankzinnige situatie laat zien dat je niet meer begrijpt wat vrijheid is of behoort te zijn. Een Coronapas is waanzin. Een drankje drinken middels een QRcode te laten zien of het doen van een test is waanzin. Het feit dat landen om ons heen versoepelen en zelfs alle maatregelen los laten met goede resultaten en wij introduceren nú de Coronapas met een prachtige dekkingsgraad en dito afname van besmettingen én opnames is waanzin.

Het feit dat ik dit moet dicteren en je dit niet doorziet is hopelijk een gegeven voortkomend uit jouw wens om weer leuke dingen te doen, wellicht omdat je dit al tijden niet hebt kunnen doen en er naar hunkert en dat gun ik je, maar dit is niet normaal noch een versoepeling.
Je hebt gelijk man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201508269
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:23 schreef tja77 het volgende:
Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen wel werken in een restaurant, maar om er te mogen eten moeten ze wel gevaccineerd of getest zijn. Hetzelfde als ze gebruik willen maken van het toilet daar, tijdens werktijd geen probleem, daar buiten getest of gevaccineerd.
Tot 00.00 uur lekker pilsen in de kroeg is geen probleem, daarna is het plotsklaps gevaarlijk en niet te verantwoorden.

Mensen die roepen, ach dan laat je je toch testen/vaccineren, zien de zaken alleen vanuit hun eigen standpunt. Die Coronapas heeft echt 0 toegevoegde waarde en is niks meer dan een extra duw om mensen toch maar te laten vaccineren. Iets wat trouwens slechts amper heeft gewerkt. De eerste dagen na aankondiging van die pas was er een “opvallende stijging” in afspraken voor vaccinaties, maar daar hoor je niks meer over.

Faalbeleid, en als je dat hier aanstipt krijg je het gehoon over je. Je moet je niet aanstellen en je maar laten prikken/testen.
Nee joh, lekker juichen omdat je met je Coronapas in de kroeg mag tot 00:00 uur. Maar erachter staan dat mensen op gronde van gezondheid of vaccinatie zich in allerlei bochten moeten wringen om “mee te doen”.

:')
En jij ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:25:12 #46
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508277
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:16 schreef galantis het volgende:

[..]
Dat is geen reden voor een feestje. Maar goed, daar had ik het dan ook niet over.
Het is wel een beetje het glas is halfvol of halfleeg verhaal, ik ben ook niet voor deze maatregel mede omdat ik er niet veel effect van verwacht maar het is wel weer een stap in de goeie richting, ik ga er vanuit dat dit niet zo heel lang gaat duren, in Denemarken was het 6 maanden, met een beetje mazzel hier 3 verwacht ik.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:26:00 #47
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201508287
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Je ziet dat het afgelopen jaar steeds vaker - ook al bij de avondklok, bijvoorbeeld - dat de maatregel beoordeeld wordt op de mate waarin die tot last is van de eindgebruiker. Als dat allemaal wel meevalt ({"ik ga toch niet naar buiten na tien uur", "even een stokje door je neus halen", "even je QR-code laten zien"), dan word je blijkbaar maar geacht niet teveel te zeuren over die maatregel en het maar te slikken.

Terwijl als je veel elementairder naar die maatregel kijkt er best veel is aan te merken op proportionaliteit, het beoogde effect, het speelse gemak waarmee de overheid een wissel meent te kunnen trekken op sommige (vrijwilligers)organisaties en best gerechtvaardigde vraagtekens bij wat dit voor de toekomst gaat betekenen. Dat heeft niet zoveel te maken met negatief benaderen, dat is eerder vrij realistisch.
Ja, precies dit dus.
pi_201508290
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:13 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik begrijp wel dat het moeilijk is voor kantines om zo'n QR code entree te handhaven maar dat geldt ook voor de horeca, in principe zijn sportkantines al oneerlijke concurrenten van de reguliere natte horeca als je dan sportkantines hierin zou ontzien is het helemaal oneerlijk.
Wat ik vooral in het hele beleid blijf missen is een conceptueel kader. Wat wil je hier nou precies mee bereiken en bereik je dat dan ook op deze manier? In plaats daarvan verzandt de discussie, zelfs op het hoogste niveau, in touwtrekken over dixie's op het terras, codes scannen als je zoontje een gevulde koek wil halen en gebekvecht tussen bewindspersonen in de media. Er zijn inmiddels geen doelpalen meer, er is ook geen einddoel, we slaan wat ad-hoc om ons heen en over twee maanden herhalen we die exercitie. Ondertussen houden we ons nog een beetje vast aan vermeende effecten van maatregelen die in de praktijk al zelden tot nooit worden uitgevoerd op de manier waarop die uitvoering is bedacht, waarmee je in een soort Monty Python-scène belandt. Ik zal er persoonlijk verder geen biertje minder om drinken en geen uitstapje minder om maken, maar dat neemt niet weg dat je die kritiek gewoon kan uiten.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 10:26:57 #49
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201508298
twitter


Ah, daar zijn daar de eerste trieste tokkies die ondernemers gaan bedreigen die alleen de wet volgen.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:27:41 #50
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201508304
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:01 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Natuurlijk weet ik dat. Feit is dat het op heel veel plaatsen nog wél een ding was. En dat is nu weg. Dikke vette versoepeling dus. Op andere plaatsen zal het misschien anders voelen. Jouw keuze om het negatief te benaderen.
Het is uiteraard een inwisseling van maatregelen.

De 1.5m verdwijnt en de Coronapas komt er voor in de plaats. Wel een maatregel die een probleem gaat zijn voor de oudjes.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201508313
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 08:54 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Nou. Wat een mooi feestje om te vieren dat ruim 1,5 miljoen mensen nergens welkom zijn. Hou op met me.
'iedereen gelijk'

En 'we maken nooit meer een tweedeling, dat is onacceptabel'

Alle speeches over vrijheid en acceptatie van de laatste decenia zo de prullenbak in.

En we accepteren het maar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:29:36 #52
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201508320
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:26 schreef Momo het volgende:

Ah, daar zijn daar de eerste trieste tokkies die ondernemers gaan bedreigen die alleen de wet volgen.
Jammer dat het om bedreigen gaat. Je kunt gewoon de reservering afzeggen en daarbij beleefd aangegeven dat je begrijpt dat de ondernemer niet anders kan, maar dat jij hier liever niet aan deel neemt. Dan is alles goed en kan de ondernemer geld zoeken bij de QR-accepterende deel van bevolking ipv steun beuren van ons belastinggeld.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201508321
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:26 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Ah, daar zijn daar de eerste trieste tokkies die ondernemers gaan bedreigen die alleen de wet volgen.
Dit is wel heel ernstig. En intens triest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201508337
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'iedereen gelijk'

En 'we maken nooit meer een tweedeling, dat is onacceptabel'

Alle speeches over vrijheid en acceptatie van de laatste decenia zo de prullenbak in.

En we accepteren het maar.
Iedereen gelijk in gelijke situaties. Kleine nuance.

Ik begrijp bovendien echt niet hoe mensen zoals jij kunnen claimen dat er geen vrijheid is in Nederland. Geen vrijheid ziet er echt heel anders uit. En een echte tweedeling ook. Er is een keuze en er zijn mogelijkheden. Dat mensen het daar niet mee eens zijn en er niet aan mee willen doen, is dan ook weer een keuze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:31:41 #55
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508342
quote:
12s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat ik vooral in het hele beleid blijf missen is een conceptueel kader. Wat wil je hier nou precies mee bereiken en bereik je dat dan ook op deze manier? In plaats daarvan verzandt de discussie, zelfs op het hoogste niveau, in touwtrekken over dixie's op het terras, codes scannen als je zoontje een gevulde koek wil halen en gebekvecht tussen bewindspersonen in de media. Er zijn inmiddels geen doelpalen meer, er is ook geen einddoel, we slaan wat ad-hoc om ons heen en over twee maanden herhalen we die exercitie. Ondertussen houden we ons nog een beetje vast aan vermeende effecten van maatregelen die in de praktijk al zelden tot nooit worden uitgevoerd op de manier waarop die uitvoering is bedacht, waarmee je in een soort Monty Python-scène belandt. Ik zal er persoonlijk verder geen biertje minder om drinken en geen uitstapje minder om maken, maar dat neemt niet weg dat je die kritiek gewoon kan uiten.
Of ze het ermee gaan bereiken weet ik niet, wat ik wel weet is dat bijvoorbeeld stadionbezoekers meer dan gemiddeld gevaccineerd zijn en dat komt door het TVT.
pi_201508367
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Simmertje het volgende:
Het einde nadert *O*
De enigen die dat nog niet in de gaten lijken te hebben zijn politici en virologen...

In ander nieuws: vanaf volgend jaar dient de in Duitsland wettelijk verplichte verbandtrommel in je auto van twee mondmaskers voorzien te zijn. :')

https://www.faz.net/aktue(...)flicht-17554264.html
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:34:16 #57
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201508371
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'iedereen gelijk'

En 'we maken nooit meer een tweedeling, dat is onacceptabel'

Alle speeches over vrijheid en acceptatie van de laatste decenia zo de prullenbak in.

En we accepteren het maar.
Niet zo zeuren. Gewoon een prikje halen. Die keuze heb je.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:34:21 #58
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_201508372
Komende dagen worden wel leuk qua berichtgeving over dat pasje _O-
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:35:53 #59
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201508381
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:29 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Jammer dat het om bedreigen gaat. Je kunt gewoon de reservering afzeggen en daarbij beleefd aangegeven dat je begrijpt dat de ondernemer niet anders kan, maar dat jij hier liever niet aan deel neemt. Dan is alles goed en kan de ondernemer geld zoeken bij de QR-accepterende deel van bevolking ipv steun beuren van ons belastinggeld.
Nou ja, de ondernemer kreeg dat geld natuurlijk omdat juist diezelfde overheid die (beperkende) maatregelen nam _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201508382
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'iedereen gelijk'

En 'we maken nooit meer een tweedeling, dat is onacceptabel'

Alle speeches over vrijheid en acceptatie van de laatste decenia zo de prullenbak in.

En we accepteren het maar.
Eens. Ik als gevaccineerde ga niet mee doen aan deze onzin. Blijf maar lekker thuis. Scheelt ook weer qua uitgaven ;)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 25 september 2021 @ 10:37:35 #61
408813 crew  trein2000
pi_201508393
Mona moet aftreden. Wtf in het kwadraat. Dit kan echt niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:39:08 #62
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201508399
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Iedereen gelijk in gelijke situaties. Kleine nuance.

Ik begrijp bovendien echt niet hoe mensen zoals jij kunnen claimen dat er geen vrijheid is in Nederland. Geen vrijheid ziet er echt heel anders uit. En een echte tweedeling ook. Er is een keuze en er zijn mogelijkheden. Dat mensen het daar niet mee eens zijn en er niet aan mee willen doen, is dan ook weer een keuze.
Vrijheid is niet zwart/wit. Het gebruik van een QR voor toegang is simpelweg een vrijheidsbeperkende maatregel. Net als de avondklok. De mondkapjesplicht. De 1.5 meter. Het samenscholingsverbod.

Er is in NL voldoende vrijheid in mijn opinie, maar tegelijkertijd is de vrijheid voor velen nog nooit zo hard ingeperkt vanuit de overheid als in de afgelopen twee jaar.

Het feit dat er beperkt aantal keuzes overblijven die je kunt opvolgen, doet er natuurlijk niet aan af dat je in eerste instantie de vrijheid ontnomen wordt iets te doen, dat je voorheen vrijelijk kon ondernemen.

Natuurlijk is de ervaren vrijheid relatief. Je kunt het argument maken dat de vrijheidsbeperking in NL zo'n ontzettend beperkt is dat zelfs de meest restrictieve periode mijlen ver van landen en gebieden staat waar je écht geen veiligheid, rechtsysteem en vrijheid kunt genieten. Maar gezien we in NL wonen, gebruiken bij de beoordeleing van onze vrijheid ook ons referentiekader. Dus ik snap posts die spreken van een onacceptabele vrijheidsbeperking heel goed.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:39:25 #63
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201508402
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:34 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Niet zo zeuren. Gewoon een prikje halen. Die keuze heb je.
Dit soort reacties dus :')
pi_201508414
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Iedereen gelijk in gelijke situaties. Kleine nuance.

Ik begrijp bovendien echt niet hoe mensen zoals jij kunnen claimen dat er geen vrijheid is in Nederland. Geen vrijheid ziet er echt heel anders uit. En een echte tweedeling ook. Er is een keuze en er zijn mogelijkheden. Dat mensen het daar niet mee eens zijn en er niet aan mee willen doen, is dan ook weer een keuze.
In vergelijking met noord-Korea of Wit-Rusland geniet je in Nederland inderdaad een welhaast paradijselijke vrijheid. In vergelijking met het Nederland van 2019 leven we nu echter in een dystopische samenleving vol micromanagement en controledrang waarmee een handjevol politici en virologen een virus, dat sowieso al op zijn retour is, weg meent te kunnen bureaucratiseren. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201508431
Mona heeft vlak voor haar interview met de krant een winkel geopend in mijn buurt en daar lang gesproken met de eigenaresse die ook horeca bij haar winkel heeft. Haar man is de rechterhand van Keijzer. Ik denk dat Mona daar dit hersenscheetje heeft opgelopen.
-nee-
pi_201508444
Net een kroegbaas bedreigd zodat ik zonder QR naar binnen kan ehh ik bedoel Testen voor Toegang-genot uitgeprobeerd. Het is best een grappige gewaarwording. Nog best druk, veel zwangere vrouwen. Heb in de laatste 3 maanden nog niet zoveel mensen netjes afstand zien houden, mondkapjes dragen en handen ontsmetten, behalve op het vliegveld.

Het is ook wel triest als je er bij nadenkt. Het zit dan op zo'n bedrijventerrein buiten de stad, één van de vier locaties in de hele provincie. Deze hele infrastructuur is ooit opgebouwd om een mooie festivalzomer te maken, ook voor mensen die nog geen volledige vaccinatie kónden krijgen op dat moment.

Nu in de herfst is het een soort triest relict uit het verleden. De plek waar je heen moet als je bij recalcitrante 10% hoort, zwanger bent, medisch niet in staat om een vaccin te krijgen, of als je met je tiener met één prik naar het restaurant wil vanavond. Al die miljoenen of wellicht miljarden die hier tegenaan zijn geflikkerd terwijl het oplossen van de toeslagenaffaire vastloopt en het opgebrande ic-personeel in Rotterdam aan het muiten is tegen Gommers. Dit hebben we toch maar mooi met elkaar geregeld in dit land.
pi_201508464
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:44 schreef Marsenal het volgende:
Mona heeft vlak voor haar interview met de krant een winkel geopend in mijn buurt en daar lang gesproken met de eigenaresse die ook horeca bij haar winkel heeft. Haar man is de rechterhand van Keijzer. Ik denk dat Mona daar dit hersenscheetje heeft opgelopen.
Denk het niet. Vorige jaar tijdens de lockdown was het al water en vuur tussen de gezondheid/justitie kant van het kabinet en de economische zijde. Die is echt niet iets dat vorige week is ontstaan.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:48:08 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201508467
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:45 schreef Vasilevski het volgende:
Net een kroegbaas bedreigd zodat ik zonder QR naar binnen kan ehh ik bedoel Testen voor Toegang-genot uitgeprobeerd. Het is best een grappige gewaarwording. Nog best druk, veel zwangere vrouwen. Heb in de laatste 3 maanden nog niet zoveel mensen netjes afstand zien houden, mondkapjes dragen en handen ontsmetten, behalve op het vliegveld.

Het is ook wel triest als je er bij nadenkt. Het zit dan op zo'n bedrijventerrein buiten de stad, één van de vier locaties in de hele provincie. Deze hele infrastructuur is ooit opgebouwd om een mooie festivalzomer te maken, ook voor mensen die nog geen volledige vaccinatie kónden krijgen op dat moment.

Nu in de herfst is het een soort triest relict uit het verleden. De plek waar je heen moet als je bij recalcitrante 10% hoort, zwanger bent, medisch niet in staat om een vaccin te krijgen, of als je met je tiener met één prik naar het restaurant wil vanavond. Al die miljoenen of wellicht miljarden die hier tegenaan zijn geflikkerd terwijl het oplossen van de toeslagenaffaire vastloopt en het opgebrande ic-personeel in Rotterdam aan het muiten is tegen Gommers. Dit hebben we toch maar mooi met elkaar geregeld in dit land.
Weer een klinkende overwinning voor Mark en Hugo!
pi_201508473
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:47 schreef maan_man het volgende:

[..]
Denk het niet. Vorige jaar tijdens de lockdown was het al water en vuur tussen de gezondheid/justitie kant van het kabinet en de economische zijde. Die is echt niet iets dat vorige week is ontstaan.
Dan heeft ze in elk geval de timing van heb ik jou daar.
-nee-
pi_201508508
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:39 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Vrijheid is niet zwart/wit. Het gebruik van een QR voor toegang is simpelweg een vrijheidsbeperkende maatregel. Net als de avondklok. De mondkapjesplicht. De 1.5 meter. Het samenscholingsverbod.

Er is in NL voldoende vrijheid in mijn opinie, maar tegelijkertijd is de vrijheid voor velen nog nooit zo hard ingeperkt vanuit de overheid als in de afgelopen twee jaar.

Het feit dat er beperkt aantal keuzes overblijven die je kunt opvolgen, doet er natuurlijk niet aan af dat je in eerste instantie de vrijheid ontnomen wordt iets te doen, dat je voorheen vrijelijk kon ondernemen.

Natuurlijk is de ervaren vrijheid relatief. Je kunt het argument maken dat de vrijheidsbeperking in NL zo'n ontzettend beperkt is dat zelfs de meest restrictieve periode mijlen ver van landen en gebieden staat waar je écht geen veiligheid, rechtsysteem en vrijheid kunt genieten. Maar gezien we in NL wonen, gebruiken bij de beoordeleing van onze vrijheid ook ons referentiekader. Dus ik snap posts die spreken van een onacceptabele vrijheidsbeperking heel goed.
Onacceptabele vrijheidsbeperking in de ogen van mensen die in Nederland wonen, zeker, dat snap ik op zichzelf wel. Claimen dat Nederland zucht onder dictators en er geen vrijheid meer is, dat snap ik niet. Dat is simpelweg niet waar. Getuige onder andere de demonstraties, de meningen van jan-en-alleman die worden geventileerd (FOK! anyone?) en opgetekend in dagbladen, tijdschriften en tv-programma's.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201508532
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Nu in de herfst is het een soort triest relict uit het verleden. De plek waar je heen moet als je bij recalcitrante 10% hoort, zwanger bent, medisch niet in staat om een vaccin te krijgen, of als je met je tiener met één prik naar het restaurant wil vanavond. Al die miljoenen of wellicht miljarden die hier tegenaan zijn geflikkerd terwijl het oplossen van de toeslagenaffaire vastloopt en het opgebrande ic-personeel in Rotterdam aan het muiten is tegen Gommers. Dit hebben we toch maar mooi met elkaar geregeld in dit land.
Wat een gaaf land!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201508547
twitter


Of regel dit gewoon zodra je klaar bent met juichen, luie, decadente figuur. Doe je werk. Je weet dat het probleem bestaat. Kijk ik heb geen corona gehad en wil ook geen vaccin, dat is mijn probleem. Ik vind die teststraat bullshit maar ik accepteer het impliciet om wat vrienden te kunnen zien die ik niet vaak zie, zonder gezeik, zonder gebibber op het terras, zonder Dixi.

Maar in diezelfde teststraat staan met mij misschien ook mensen in deze situatie, die er niet voor kiezen in die zin, maar voor wie een extra prik niet nodig is, die hun deel al lang hebben gedaan. Corona overleefd en één prik, klaar. Het is alleen maar een probleem omdat er een probleem van gemaakt wordt.
pi_201508550
Ik wordt als anti-vaxxer altijd onpasselijk van vergelijkingen met de joden, WO2 of de jaren 30. Dan heb je echt geen enkel historisch besef in je hoofd en begrijp je ook niet dat, hoezeer ik er ook op tegen ben, er een heel simpele oplossing is en dat is wél vaccineren. De persoonlijke keuze om mee te doen met de maatschappij of niet is nog altijd een keuze.

Ik kies er dus voor om het niet te doen, iets wat mij op verwijten komt te staan omdat ik enerzijds mensen in gevaar breng en anderzijds mijn recht verlies om te klagen op mij ontnomen vrijheden. Ik accepteer de spelregels maar sta er niet achter. Zoals ik het zie, for the sake van een leuk gedachte-experiment, is de vergelijking met een sekte in die zin toepasselijker.

Binnen een sekte heb je namelijk vrijwel altijd de mogelijkheid om simpelweg de groep de rug toe te keren en afscheid te nemen. Daadwerkelijke gewelddadigheden vinden doorgaans plaats binnen de sekte maar als je eenmaal weg bent dan is uitsluiting de meest voorkomende consequentie.

In die zin kun je dus pleiten dat als iemand zich in een sekte blijft ophouden, ook akkoord gaat met de gewelddadigheden en de regels van de sekte gezien hij dit doet uit vrije wil. Dit terwijl wij weten dat er vaak geen sprake is van vrij wil omdat er sociale, financiële en emotionele consequenties staan op het verlaten van een sekte. Het is binnen deze gedachtekooi dat mensen in een sekte blijven zitten en ook in de veronderstelling zijn dat zij vrijheden bezitten, iets wat ook zo is want hoe definieer je vrijheid? Wat is absolute vrijheid? Wat maakt het uit dat je niet zonder een sektelid naar buiten mag, je mag toch naar buiten?

De discussie rondom vrijheid is dus wat ik persoonlijk enorm mis in de hele pandemie. Accepteren wij als maatschappij dat dit de vrijheid is die wij willen? Is dit voldoende voor ons? Vertrouwen wij de overheid dusdanig met onze (medische) gegevens? Zo ja, dan vind ik dat prima. Ik ben als individu machteloos tegenover de massa en dat vind ik prima. Maar wat vind jij?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:56:10 #74
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508557
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:36 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Eens. Ik als gevaccineerde ga niet mee doen aan deze onzin. Blijf maar lekker thuis. Scheelt ook weer qua uitgaven ;)
knap hoor als je dat kan, ik ben niet zo principieel, nog niet eerder een QR code hoeven tonen maar dat zal er toch wel van gaan komen
pi_201508565
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:37 schreef trein2000 het volgende:
Mona moet aftreden. Wtf in het kwadraat. Dit kan echt niet.
Prima toch dat ze aangeeft het er niet mee eens te zijn. Er zijn ook vaak genoeg OMT leden geweest die de media opzochten om aan te geven ergens niet mee eens te zijn.
pi_201508577
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Onacceptabele vrijheidsbeperking in de ogen van mensen die in Nederland wonen, zeker, dat snap ik op zichzelf wel. Claimen dat Nederland zucht onder dictators en er geen vrijheid meer is, dat snap ik niet. Dat is simpelweg niet waar. Getuige onder andere de demonstraties, de meningen van jan-en-alleman die worden geventileerd (FOK! anyone?) en opgetekend in dagbladen, tijdschriften en tv-programma's.
En vervolgens wordt enkel en alleen de mening van wat in Den Haag lobbyende personen als Koopmans, Gommers en Osterwaus meegenomen in het beleid. :')

[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 25-09-2021 11:03:01 (onnodige name-calling weggehaald) ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201508581
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
knap hoor als je dat kan, ik ben niet zo principieel, nog niet eerder een QR code hoeven tonen maar dat zal er toch wel van gaan komen
Och ik heb voor de rest niet zo een boeiend sociaal leven, buiten dan 2 beste maten en mijn lieftallige.

Denk voor mensen met grote sociale groep die geven uiteindelijk wel toe om mee te doen met de qr code maatschappij. En zo blijft het systeem uiteindelijk in stand ;)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 25 september 2021 @ 11:01:10 #78
408813 crew  trein2000
pi_201508610
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:56 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Prima toch dat ze aangeeft het er niet mee eens te zijn. Er zijn ook vaak genoeg OMT leden geweest die de media opzochten om aan te geven ergens niet mee eens te zijn.
Het kabinet spreekt met een mond. Dit is staatsrechtelijk volkomen idioot. Politieke zelfmoord en een communicatief drama.

Dit kan niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201508621
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet spreekt met een mond. Dit is staatsrechtelijk volkomen idioot. Politieke zelfmoord en een communicatief drama.

Dit kan niet.
Laten we daar eerst eens mee stoppen. Individuele partij leden moeten ook gewoon iets anders kunnen stemmen.

Overigens van de quotes die ik gelezen heb, is ze wel voorstander in situaties waar het nuttig kan zijn. Grote groepen etc.

[ Bericht 5% gewijzigd door groenen op 25-09-2021 11:08:40 ]
- verwijderd door admin -
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:03:08 #80
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201508631
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:58 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Och ik heb voor de rest niet zo een boeiend sociaal leven, buiten dan 2 beste maten en mijn lieftallige.

Denk voor mensen met grote sociale groep die geven uiteindelijk wel toe om mee te doen met de qr code maatschappij. En zo blijft het systeem uiteindelijk in stand ;)
Ik ga weleens naar de kroeg en uit eten en ga er vanuit dat je dan wel die code moet tonen en als ze er niet aan meedoen ook goed wat mij betreft maar ik ben dan ook geen BOA.

Verder verwacht ik niet dat het heel lang gaat duren, je hebt misschien nog in de eerste maand dat het wat mensen richting vaccinatie stuurt omdat het iedere keer testen toch wel vervelend is.
Daarom denk ik ook een gemiste kans om de nachthoreca niet te openen, als je jongeren aan de prik wil krijgen lijkt me dat juist een een prima incentive.
pi_201508640
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet spreekt met een mond. Dit is staatsrechtelijk volkomen idioot. Politieke zelfmoord en een communicatief drama.

Dit kan niet.
Je vraagt je toch ook vooral af: wat was hier nou precies het doel van? Zit er zoveel frictie binnen het kabinet? Je bereikt hier echt helemaal niets mee.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:05:28 #82
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201508654
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Onacceptabele vrijheidsbeperking in de ogen van mensen die in Nederland wonen, zeker, dat snap ik op zichzelf wel. Claimen dat Nederland zucht onder dictators en er geen vrijheid meer is, dat snap ik niet. Dat is simpelweg niet waar. Getuige onder andere de demonstraties, de meningen van jan-en-alleman die worden geventileerd (FOK! anyone?) en opgetekend in dagbladen, tijdschriften en tv-programma's.
Misschien betreft dat een bewust gechargeerde voorstelling van zaken, gedreven door de feitelijk machteloosheid van individuen die worden onderworpen aan veelal willekeurige ogenende regels en beperkingen onderbouwd met flinterdunne argumentatie en cijfers uit modellen die regelmatig honderden procenten afwijken. Maar goed, daarmee praat ik uitwassen, zoals met name de WO2 vergelijkingen, niet goed.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 25 september 2021 @ 11:06:56 #83
408813 crew  trein2000
pi_201508672
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:02 schreef groenen het volgende:

[..]
Laten we daar eerst eens mee stoppen. Individuele partij leden moeten ook gewoon iets anders kunnen stemmen.
Dat kan. In de ministerraad. Naar buiten toe niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 25 september 2021 @ 11:07:21 #84
408813 crew  trein2000
pi_201508678
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Je vraagt je toch ook vooral af: wat was hier nou precies het doel van? Zit er zoveel frictie binnen het kabinet? Je bereikt hier echt helemaal niets mee.
Het is Mona hè?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:07:28 #85
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_201508683
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:58 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Och ik heb voor de rest niet zo een boeiend sociaal leven, buiten dan 2 beste maten en mijn lieftallige.

Denk voor mensen met grote sociale groep die geven uiteindelijk wel toe om mee te doen met de qr code maatschappij. En zo blijft het systeem uiteindelijk in stand ;)
Ja klopt.
Ik zit nu ook op de leeftijd dat het niet meer zo nodig hoeft ieder weekend. Vriendin kan over 2 weken de pas tonen, ik moet nog voor het tweede prikkie.

Alleen een onverwachte lunch op het werk bijvoorbeeld is natuurlijk wel een dingetje nu. Ik kan dan geen pas tonen, want ik test natuurlijk niet iedere dag preventief voor een onverwachte lunch. Dan weten mijn collega’s gelijk hoe of wat als ik “niet kan”.

Nu kan ik gewoon zeggen dat ik nog even moet wachten op de 2e prik, maar anderen moeten smoesjes gaan verzinnen als ze niet durven te vertellen dat ze geen vaccinatie hebben etc. Want sommige collega's kijken je echt vreemd aan binnen bepaalde kringen (lokale overheid bv.).
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_201508690
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Je vraagt je toch ook vooral af: wat was hier nou precies het doel van? Zit er zoveel frictie binnen het kabinet? Je bereikt hier echt helemaal niets mee.
Door de indirecte drang neemt de hoeveelheid vaccinaties natuurlijk toe. Denk dat we er best eens vanaf zullen komen, maar met Hugo & Mark zullen we denk ik wel onnodig lang aan vast zitten.
pi_201508725
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:05 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Misschien betreft dat een bewust gechargeerde voorstelling van zaken, gedreven door de feitelijk machteloosheid van individuen die worden onderworpen aan veelal willekeurige ogenende regels en beperkingen onderbouwd met flinterdunne argumentatie en cijfers uit modellen die regelmatig honderden procenten afwijken. Maar goed, daarmee praat ik uitwassen, zoals met name de WO2 vergelijkingen, niet goed.
Tja, ik kan daar niet zoveel mee. Een keer een gechargeerde voorstelling van zaken om een punt te maken kan ik me iets bij voorstellen. Constant blijven roepen dat er geen vrijheid meer is, dat het wel Noord-Korea lijkt of China, de vergelijkingen met WOII, dan ben je wat mij betreft gewoon af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:12:38 #88
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201508744
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:03 schreef nostra het volgende:

[..]

Je vraagt je toch ook vooral af: wat was hier nou precies het doel van? Zit er zoveel frictie binnen het kabinet? Je bereikt hier echt helemaal niets mee.
Er zijn wel eens eerder signalen naar buiten gekomen dat er grote conflicten zijn tussen ministers wat betreft de pandemiemaatregelen. Dat het intern allemaal niet zo lekker loopt is op zich geen geheim, anders was de formatie ook niet zo'n struikelblok, maar dit maakt het wel weer pijnlijk duidelijk.
pi_201508753
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
knap hoor als je dat kan, ik ben niet zo principieel, nog niet eerder een QR code hoeven tonen maar dat zal er toch wel van gaan komen
Ik heb het ook nog niet hoeven tonen en zal er zeker niet bewust naar op zoek gaan.
Maar ik heb aankomende week wel een afspraak staan om te gaan eten met een vriend, en ik vrees dat we er dan inderdaad niet onderuit komen. En als we naar Parijs gaan idem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201508848
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:55 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik wordt als anti-vaxxer altijd onpasselijk van vergelijkingen met de joden, WO2 of de jaren 30. Dan heb je echt geen enkel historisch besef in je hoofd en begrijp je ook niet dat, hoezeer ik er ook op tegen ben, er een heel simpele oplossing is en dat is wél vaccineren. De persoonlijke keuze om mee te doen met de maatschappij of niet is nog altijd een keuze.

Ik kies er dus voor om het niet te doen, iets wat mij op verwijten komt te staan omdat ik enerzijds mensen in gevaar breng en anderzijds mijn recht verlies om te klagen op mij ontnomen vrijheden. Ik accepteer de spelregels maar sta er niet achter. Zoals ik het zie, for the sake van een leuk gedachte-experiment, is de vergelijking met een sekte in die zin toepasselijker.

Binnen een sekte heb je namelijk vrijwel altijd de mogelijkheid om simpelweg de groep de rug toe te keren en afscheid te nemen. Daadwerkelijke gewelddadigheden vinden doorgaans plaats binnen de sekte maar als je eenmaal weg bent dan is uitsluiting de meest voorkomende consequentie.

In die zin kun je dus pleiten dat als iemand zich in een sekte blijft ophouden, ook akkoord gaat met de gewelddadigheden en de regels van de sekte gezien hij dit doet uit vrije wil. Dit terwijl wij weten dat er vaak geen sprake is van vrij wil omdat er sociale, financiële en emotionele consequenties staan op het verlaten van een sekte. Het is binnen deze gedachtekooi dat mensen in een sekte blijven zitten en ook in de veronderstelling zijn dat zij vrijheden bezitten, iets wat ook zo is want hoe definieer je vrijheid? Wat is absolute vrijheid? Wat maakt het uit dat je niet zonder een sektelid naar buiten mag, je mag toch naar buiten?

De discussie rondom vrijheid is dus wat ik persoonlijk enorm mis in de hele pandemie. Accepteren wij als maatschappij dat dit de vrijheid is die wij willen? Is dit voldoende voor ons? Vertrouwen wij de overheid dusdanig met onze (medische) gegevens? Zo ja, dan vind ik dat prima. Ik ben als individu machteloos tegenover de massa en dat vind ik prima. Maar wat vind jij?
Ik ben het hierin eens met Jan Bennink, respecteer elkaars hel. Je kunt die dingen niet gelijkstellen, het is totaal anders. Je kunt vergelijkbare patronen herkennen maar dat is iets anders. Die jodenster uit WOII behoort niet toe aan mensen die dat niet hebben doorgemaakt, of in hun familie. Kom met iets nieuws, een eigen symbool. Of helemaal geen symbool, ook prima.

Ik zou ook met mijn grote vriend Hugo zeggen: "Even volhouden". Over 3-6 maanden is de situatie ofwel beter, ofwel slechter, en in dat laatste geval is dat voor iedereen, ook de QR-houders. Heb liever dat eerste.
pi_201508931
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef miss_sly het volgende:
Constant blijven roepen dat er geen vrijheid meer is, dat het wel Noord-Korea lijkt of China, de vergelijkingen met WOII, dan ben je wat mij betreft gewoon af.
Het vervelende van dat soort vergelijkingen is dat andere kritiek op het beleid - en dan met name het vraagstuk in welke mate je als maatschappij vrijheidsbeperkingen accepteert, welke proportionaliteitsafweging je daarbij maakt en welke plaats minderheden in die afweging hebben - volledig naar de achtergrond wordt gedrukt. De enige partij die ik daar zinnige bijdragen over heb horen aanleveren is de SGP en dat was op voorhand nu niet de partij die ik gezond nuancevermogen had toegedicht.

Je ziet natuurlijk in een breder kader al dat er maatschappelijk een beweging is die zich wat tegen de (neo)liberale ontwikkelingen van de afgelopen twintig jaar keert. Het wordt wel vervelend als je tegelijkertijd een overheid hebt die zich die gezochte richtinggevende rol maar al te graag op een manier aanmeet die helemaal niet in het belang van de bevolking lijkt te zijn; dat zie je terug in de KOT, in het Groningen-drama, in de aanpak van de huizenmarkt en wat mij betreft ook in de corona-aanpak. De kritiek op de rol die de overheid zichzelf de afgelopen jaren heeft toegedicht moet wat mij betreft dan ook veel breder zijn dan wat gejeremieer over micro-maatregelen, maar zelfs in de Kamer lijkt de focus helaas toch echt op dat laatste te liggen: een halfuurtje verlenging van de avondklok, zeven euro 50 voor een test betalen of niet, geen coronapas op het terras in november. En ondertussen maar roepen om versterking van haar controlerende rol: die handschoen lijkt de Kamer toch echt eerst eens zelf op te moeten gaan pakken en daar helpen figuren als Baudet helaas niet veel bij.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:42:44 #92
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201509072
Persoonlijk snap ik die kritiek op Keijzer ook niet helemaal. Het komt zo vaak voor dat er mensen naar voren komen die het niet helemaal eens zijn met het beleid. Het is denk ik deels nogal afhankelijk van je eigen persoonlijke mening; want ik vind het dan weer jammer als OMT leden keer op keer de media opzoeken als ze het niet eens zijn met het beleid. Terwijl dat door anderen dan weer verdedigd wordt. Nu zoekt Mona de media op en moet ze meteen aftreden. Snap dat het OMT geen onderdeel is van het kabinet, maar in deze crisis zijn het kabinet en het OMT zo met elkaar verbonden dat het in mijn beleving niet veel anders is dat het nu een Keijzer is die kritiek levert. Als andere kabinet leden het mogen in andere situaties; als OMT leden het keer op keer mogen, snap ik niet waarom Keijzer dan na een uitspraak meteen weg zou moeten :)
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_201509106
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet spreekt met een mond. Dit is staatsrechtelijk volkomen idioot. Politieke zelfmoord en een communicatief drama.

Dit kan niet.
In een demissionair kabinet dat op haar laatste benen loopt valt het allemaal wel mee.

Ik vind het juist absurd dat er nul tegengeluid komt uit het Kabinet tot nu toe, terwijl zeer discutabele dingen worden beslist. Nooit iemand die ontslag neemt uit protest, iets van twijfel laat horen etc. Lijkt Noord-Korea wel hoe de kabinet-discipline is geweest tot nu toe.
pi_201509428
- 1,5m afschaffing feestdag, JA!
- QR Feestdag, NEEN!
  zaterdag 25 september 2021 @ 12:15:39 #95
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_201509433
Ik las het meer als een boodschap van Keijzer aan haar achterban om een onafhankelijk geluid te laten horen, en als een tik op de vingers van partijgenoten Hoekstra en de Jonge. Kennelijk maakt ze de afweging dat persoonlijke profilering haar meer oplevert dan eenheid van kabinetsbeleid. Kan ik me voorstellen, boeit me verder niet. Partijen en politici met een confessionele grondslag neem ik toch niet serieus.
Never explain, never apologize.
pi_201509456
Het is nu wachten op de eerste berichten van weigerrestaurants, BOA’s en opstootjes _O_

Wordt vast een vermakelijke dag.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201509461
Keijzer :') , keer wat anders dan een memo vanuit het ministerie met je privé mening faken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_201509490
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:17 schreef Drekkoning het volgende:
Het is nu wachten op de eerste berichten van weigerrestaurants, BOA’s en opstootjes _O_

Wordt vast een vermakelijke dag.
Nu al zin in de Dumpert filmpjes van mensen die uit hun plaat gaan. Sensatie joh, het interesseert me eigenlijk niet zo veel meer, de wereld is toch al verrot. :D
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201509498
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:17 schreef Drekkoning het volgende:
Het is nu wachten op de eerste berichten van weigerrestaurants, BOA’s en opstootjes _O_

Wordt vast een vermakelijke dag.
As we speak zit ik binnen aan een chai latte bij een zaakje. Zonder QR check. Heftig hoor
pi_201509521
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet spreekt met een mond. Dit is staatsrechtelijk volkomen idioot. Politieke zelfmoord en een communicatief drama.

Dit kan niet.
Ook Mona Keijzer heeft recht op haar mening en om die mening te uiten. De economische kant mag ook weleens gehoord worden.
pi_201509526
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:17 schreef Drekkoning het volgende:
Het is nu wachten op de eerste berichten van weigerrestaurants, BOA’s en opstootjes _O_

Wordt vast een vermakelijke dag.
Even krantje gehaald hier in de stad en ze zijn wel druk aan het flyeren. Heerlijk Hollands staat daar dan een groepje omheen mee te zeuren met een bakje afhaalkofffie en slentert men na een minuut of vijf weer verder aan de hand van moeders de vrouw. Ik verwacht geen vuurwerk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201509554
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:19 schreef TheVulture het volgende:
Los van wat je van de coronapas vindt, maar Mona Keijzer lijkt me nou ook niet bepaald de meest fijne collega door even te roepen dat ze de coronapas niets vindt :')
Ik ben blij dat we eindelijk eens wat tegengeluid horen vanuit het kabinet ipv alleen Hugo Mark en Jaap.

Om vervolgens de rest van het kabinet/kamer een kruisje te laten zetten bij de maatregelen.
pi_201509819
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
As we speak zit ik binnen aan een chai latte bij een zaakje. Zonder QR check. Heftig hoor
Ik heb net ook een Chai Latte gedronken bij de Starbucks binnen en heb mijn QR code niet hoeven laten zien. Vanochtend in de kantine op het tennispark ook niet, terwijl we zaten met koffie.

Starbucks had ik wel streng verwacht trouwens, Amerikaans bedrijf.
pi_201509866
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:44 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Ik heb net ook een Chai Latte gedronken bij de Starbucks binnen en heb mijn QR code niet hoeven laten zien. Vanochtend in de kantine op het tennispark ook niet, terwijl we zaten met koffie.

Starbucks had ik wel streng verwacht trouwens, Amerikaans bedrijf.
Die zoeken qua belasting betalen ook de grens op ;)
pi_201509889
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:44 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Ik heb net ook een Chai Latte gedronken bij de Starbucks binnen en heb mijn QR code niet hoeven laten zien. Vanochtend in de kantine op het tennispark ook niet, terwijl we zaten met koffie.

Starbucks had ik wel streng verwacht trouwens, Amerikaans bedrijf.
Ik denk dat de meeste sportclubs, die draaien op vrijwilligers, dit niet gaan controleren. Die zijn allang blij als ze iemand zo gek hebben gevonden om op z'n vrije dag achter de bar te gaan staan.

Vanochtend bij Bakker Bart een broodje gegeten en koffie gedronken. Binnen. Ook geen code hoeven te laten zien. Gelukkig maar, want ik heb 'm niet.
pi_201510006
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste sportclubs, die draaien op vrijwilligers, dit niet gaan controleren. Die zijn allang blij als ze iemand zo gek hebben gevonden om op z'n vrije dag achter de bar te gaan staan.

Vanochtend bij Bakker Bart een broodje gegeten en koffie gedronken. Binnen. Ook geen code hoeven te laten zien. Gelukkig maar, want ik heb 'm niet.
Is ook grijs gebied. Is een winkel maar je kunt er ook zitten. Valt dat dan onder horeca of winkel?
pi_201510020

Zweden wel één van de winnaars een jaar later.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:03:07 #108
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510024
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
As we speak zit ik binnen aan een chai latte bij een zaakje. Zonder QR check. Heftig hoor
Grapperhaus STOOMT
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510025
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:01 schreef alpeko het volgende:

[..]
Is ook grijs gebied. Is een winkel maar je kunt er ook zitten. Valt dat dan onder horeca of winkel?
Geen idee eigenlijk. Mensen komen daar vooral om af te halen, maar je kunt ook op het terras opeten en ook binnen. Net zoals bij bijvoorbeeld de Burger King.
pi_201510029
Hier zit dat nu met restaurants? Je hoef niet meer te reserveren?
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:04:12 #111
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510036
Nou zonder gekheid, meeste horeca gaat eerst de eerste waarschuwing afwachten natuurlijk. Zou ik ook doen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:05:29 #112
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201510050
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Je vraagt je toch ook vooral af: wat was hier nou precies het doel van? Zit er zoveel frictie binnen het kabinet? Je bereikt hier echt helemaal niets mee.
De formatie opblazen en nieuwe verkiezingen afdwingen?

Vervolgens een overstap naar de partij van Omtzigt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_201510067
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:44 schreef Nikkie321 het volgende:
Ik heb net ook een Chai Latte gedronken bij de Starbucks binnen en heb mijn QR code niet hoeven laten zien. Vanochtend in de kantine op het tennispark ook niet, terwijl we zaten met koffie.
O+

Wordt wel iets minder nihilistisch van dit soort positieve berichten. Mooi man.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201510069
Gisteren had iemand hier een bericht geplaatst van een restaurant dat op haar website had staan dat ze een officiële ontheffing hadden van RIVM en de Gemeente voor de QRcode.
Vandaag hebben ze er dit bericht op staan:

Geachte klanten van Atlantis Nederweert,
helaas hebben wij slecht nieuws, vanochtend hebben wij een officiële waarschuwing gekregen van de gemeente en burgemeester. Ondanks het contact met het RIVM en de gemeente afgelopen week dat wij genoteerd zouden worden als wegrestaurant en binnen alle regels van het RIVM te opereren zijn er helaas een tal van andere ondernemers die de oneerlijkheid hiervan hebben aangekaart bij de gemeente en burgemeester. Hier uit gekomen is dat wij zijn gemarkeerd als officieel gewaarschuwd en er gekeken wordt naar een eventuele dwangsom.
Hierdoor kunnen wij extra controles verwachten en word er nu toch geëist dat wij gaan controleren op de QR-codes.
Wij hebben hierop toegezegd aan mee te werken om eventuele verdere vervolgingen te voorkomen.
Helaas kunnen wij na al een jaar gedwongen gesloten te zijn het ons niet meer permitteren om een eventuele boete of zelfs een sluiting te riskeren.
Hiermee zullen wij helaas een tal van klanten moeten teleurstellen en bieden op voorhand onze excuses aan maar hopen op jullie begrip.
Team Atlantis Nederweert
pi_201510077
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:06 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren had iemand hier een bericht geplaatst van een restaurant dat op haar website had staan dat ze een officiële ontheffing hadden van RIVM en de Gemeente voor de QRcode.
Vandaag hebben ze er dit bericht op staan:

Geachte klanten van Atlantis Nederweert,
helaas hebben wij slecht nieuws, vanochtend hebben wij een officiële waarschuwing gekregen van de gemeente en burgemeester. Ondanks het contact met het RIVM en de gemeente afgelopen week dat wij genoteerd zouden worden als wegrestaurant en binnen alle regels van het RIVM te opereren zijn er helaas een tal van andere ondernemers die de oneerlijkheid hiervan hebben aangekaart bij de gemeente en burgemeester. Hier uit gekomen is dat wij zijn gemarkeerd als officieel gewaarschuwd en er gekeken wordt naar een eventuele dwangsom.
Hierdoor kunnen wij extra controles verwachten en word er nu toch geëist dat wij gaan controleren op de QR-codes.
Wij hebben hierop toegezegd aan mee te werken om eventuele verdere vervolgingen te voorkomen.
Helaas kunnen wij na al een jaar gedwongen gesloten te zijn het ons niet meer permitteren om een eventuele boete of zelfs een sluiting te riskeren.
Hiermee zullen wij helaas een tal van klanten moeten teleurstellen en bieden op voorhand onze excuses aan maar hopen op jullie begrip.
Team Atlantis Nederweert
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:07:36 #116
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201510084
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:06 schreef bloodymary1 het volgende:
Gisteren had iemand hier een bericht geplaatst van een restaurant dat op haar website had staan dat ze een officiële ontheffing hadden van RIVM en de Gemeente voor de QRcode.
Vandaag hebben ze er dit bericht op staan:

Geachte klanten van Atlantis Nederweert,
helaas hebben wij slecht nieuws, vanochtend hebben wij een officiële waarschuwing gekregen van de gemeente en burgemeester. Ondanks het contact met het RIVM en de gemeente afgelopen week dat wij genoteerd zouden worden als wegrestaurant en binnen alle regels van het RIVM te opereren zijn er helaas een tal van andere ondernemers die de oneerlijkheid hiervan hebben aangekaart bij de gemeente en burgemeester. Hier uit gekomen is dat wij zijn gemarkeerd als officieel gewaarschuwd en er gekeken wordt naar een eventuele dwangsom.
Hierdoor kunnen wij extra controles verwachten en word er nu toch geëist dat wij gaan controleren op de QR-codes.
Wij hebben hierop toegezegd aan mee te werken om eventuele verdere vervolgingen te voorkomen.
Helaas kunnen wij na al een jaar gedwongen gesloten te zijn het ons niet meer permitteren om een eventuele boete of zelfs een sluiting te riskeren.
Hiermee zullen wij helaas een tal van klanten moeten teleurstellen en bieden op voorhand onze excuses aan maar hopen op jullie begrip.
Team Atlantis Nederweert
waarom zou een wegrestaurant ontheffing krijgen?
pi_201510085
Wegrestaurants zijn ook weer uitgezonderd?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201510094
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
waarom zou een wegrestaurant ontheffing krijgen?
Veel internationaal verkeer, o.a. chauffeurs. Die hebben wel wat anders te doen dan zo'n app te downloaden en scanner-klaar te maken.
pi_201510106
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:05 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
De formatie opblazen en nieuwe verkiezingen afdwingen?

Vervolgens een overstap naar de partij van Omtzigt.
Keijzer en Omtzigt? Denk het niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201510114
Crisisberaad bij CDA over de positie Keijzer _O- Wat een club is dat geworden zeg. Laten ze eens nadenken over de positie van Hugo
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:11:04 #121
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201510129
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:08 schreef Halcon het volgende:

[..]
Veel internationaal verkeer, o.a. chauffeurs. Die hebben wel wat anders te doen dan zo'n app te downloaden en scanner-klaar te maken.
en de rest heeft niks anders te doen?
pi_201510130
Weer een groep van één erbij? :')
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201510132
Ja wist ook niet dat wegrestaurants zijn uitgezonderd. Maar blijkbaar is dat zo. Zal wel met het internationale aspect te maken hebben.
Dit "restaurant" (ben zelf niet van dit soort vreetschuren), ligt op een klein industrieterreintje naast de A2, waar ook een McDonalds en een Subway zitten.
pi_201510138
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:11 schreef Tarado het volgende:

[..]
en de rest heeft niks anders te doen?
Jawel.
pi_201510143
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Ja wist ook niet dat wegrestaurants zijn uitgezonderd. Maar blijkbaar is dat zo. Zal wel met het internationale aspect te maken hebben.
Dit "restaurant" (ben zelf niet van dit soort vreetschuren), ligt op een klein industrieterreintje naast de snelweg, waar ook een McDonalds en een Subway zitten.
Die snitches ook echt. "Hij mag wel en ik mag niet". :')
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201510162
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Die snitches ook echt. "Hij mag wel en ik mag niet". :')
Dat was toen met de lockdown toch ook. Ondernemers hadden vooraf allemaal een grote mond, maar achteraf bleef er weinig anders over dan "Ja, maar hij mag wel open en ik niet".

Valt me tegen. Als je dan toch niet dwars tegen de regels in wilt gaan, probeer er dan omheen te werken. Maar ja, je handje ophouden is makkelijker natuurlijk.
pi_201510167
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Die snitches ook echt. "Hij mag wel en ik mag niet". :')
Oh maar dat is altijd heel sterk binnen de horeca in zo'n dorp. Of misschien met andere bedrijven of in steden ook wel. Ze gunnen elkaar echt niks.
pi_201510172
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Oh maar dat is altijd heel sterk binnen de horeca in zo'n dorp. Of misschien met andere bedrijven of in steden ook wel. Ze gunnen elkaar echt niks.
Alleen samen!
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:15:03 #129
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201510187
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat was toen met de lockdown toch ook. Ondernemers hadden vooraf allemaal een grote mond, maar achteraf bleef er weinig anders over dan "Ja, maar hij mag wel open en ik niet".

Valt me tegen. Als je dan toch niet dwars tegen de regels in wilt gaan, probeer er dan omheen te werken. Maar ja, je handje ophouden is makkelijker natuurlijk.
mensen weten altijd precies wat een ander wel of niet moet doen maar als het op hun zelf aankomt doen ze dat dan toch weer net even anders.
pi_201510270
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:15 schreef Tarado het volgende:

[..]
mensen weten altijd precies wat een ander wel of niet moet doen maar als het op hun zelf aankomt doen ze dat dan toch weer net even anders.
Klopt. De tendens van al dat regelfundamentalisme. Mensen willen veel en strenge regels, maar vooral voor 'n ander.
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:22:53 #131
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510278
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Die snitches ook echt. "Hij mag wel en ik mag niet". :')
Tja, dat zie je al de hele coronacrisis. Zie ook luchtvaart, Zandvoort, etc.

Typische Hollandse afgunst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510286
quote:
India is the first country to approve a new type of jab to fight covid-19

INDIA HOPES that a new approach to vaccination will give it a better shot at tackling covid-19. On August 20th the country’s drug regulator granted emergency-use approval for ZyCoV-D⁠—the world’s first DNA vaccine to be authorised for humans. Zydus Cadila, the vaccine’s developer, said it plans to make up to 120m doses annually, with the first licensed shots expected to be given next month. DNA vaccines could play a part in fighting other illnesses such as cancer and HIV, too. So how do they work, and how different are DNA vaccines from others already on the market?

Conventional vaccines work by turning a virus against itself. A significantly weakened or inactivated form of the virus is injected into the body, training the immune system to act rapidly against the live virus, should it attack. But growing large amounts of a virus and weakening or extracting parts of it can be fiddly and laborious, especially if it keeps mutating. Starting in the late 20th century, scientists tried to devise a simpler way of teaching the body to fight off an illness. This led to a new generation of immunisation: genetic vaccines. Most of these being used against covid-19, such as the vaccines developed by Pfizer and Moderna, use messenger ribonucleic acid (mRNA), a molecule that carries instructions for how to make a protein from a cell’s DNA in the nucleus to the molecular factories. But DNA vaccines, such as ZyCoV-D, begin one step back in the process. Developers start by finding DNA that will develop the spike protein (the part of the virus that helps it bind to its host) and carry it into the cell. The DNA is then transcribed into mRNA which instructs the cell to make the target viral protein, priming the immune system.

Both DNA and mRNA vaccines have robust safety records and far lower production costs than conventional ones. They can also be easily adapted to deal with mutations of the virus. But DNA vaccines have an advantage over their mRNA counterparts. They are more convenient to transport and store, making them much easier to distribute in poor countries with weak infrastructure. ZyCoV-D is stored between 2°C and 8°C but has shown good stability at temperatures of 25°C for at least three months. Pfizer’s, however, is stored at temperatures as low as -80°C. Interim results from a phase III clinical trial in India showed the ZyCoV-D vaccine was 66.6% effective at preventing symptomatic cases. That is lower than some other covid-19 vaccines, such as Pfizer's, when tested against the Delta variant, but still offers useful protection.

ZyCoV-D’s approval comes as some countries have struggled to secure enough doses of covid-19 vaccines. DNA vaccines have unlocked yet another class of vaccination to experiment with in the fight against covid-19 and other illnesses. More could soon come to market. Inovio, an American biotech company, has its own vaccine in late-stage trials, as does Osaka University with AnGes and Takara Bio, two Japanese companies. And genetic vaccines are being touted as potential treatments for other illnesses such as cancer, where the vaccines would turbocharge the immune system by delivering genetic information that teaches it to recognise tumour antigens. An mRNA vaccine designed to combat HIV will start trials soon. The pandemic has fast-tracked these innovative methods of vaccination that previously lacked the resources to get into people’s arms. Their funding could now have implications for other diseases, long after covid-19 ceases to be a grave threat.
https://www.economist.com(...)hat-are-dna-vaccines
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:24:32 #133
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510297
Maar je kan dus nog steeds uit eten zonder QR in wegrestaurants? Zal wel druk worden dan 8-)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510374
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:44 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Ik heb net ook een Chai Latte gedronken bij de Starbucks binnen en heb mijn QR code niet hoeven laten zien. Vanochtend in de kantine op het tennispark ook niet, terwijl we zaten met koffie.

Starbucks had ik wel streng verwacht trouwens, Amerikaans bedrijf.
Mooi zo!
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:31:52 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201510394
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:13 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik begrijp wel dat het moeilijk is voor kantines om zo'n QR code entree te handhaven maar dat geldt ook voor de horeca, in principe zijn sportkantines al oneerlijke concurrenten van de reguliere natte horeca als je dan sportkantines hierin zou ontzien is het helemaal oneerlijk.
Dit lezen lijkt het vooral dat het gaat om concurrentie(voordeel) en niet wat de maatregel beoogd.
Ook een van de redenen waarom die QRcode er niet en nooit had moeten komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:34:18 #136
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201510428
Waar zijn de toezichthouders op Coronatoegangsbewijscontroleurs?
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:35:23 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510434
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:34 schreef tja77 het volgende:
Waar zijn de toezichthouders op Coronatoegangsbewijscontroleurs?
Die zijn vast onderweg op hun Segway!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:37:18 #138
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201510448
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:24 schreef Drekkoning het volgende:
Maar je kan dus nog steeds uit eten zonder QR in wegrestaurants? Zal wel druk worden dan 8-)
Ja, heb voor morgenavond wat plekken gereserveerd, ik was nog net op tijd.
pi_201510461
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:55 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

Of regel dit gewoon zodra je klaar bent met juichen, luie, decadente figuur. Doe je werk. Je weet dat het probleem bestaat. Kijk ik heb geen corona gehad en wil ook geen vaccin, dat is mijn probleem. Ik vind die teststraat bullshit maar ik accepteer het impliciet om wat vrienden te kunnen zien die ik niet vaak zie, zonder gezeik, zonder gebibber op het terras, zonder Dixi.

Maar in diezelfde teststraat staan met mij misschien ook mensen in deze situatie, die er niet voor kiezen in die zin, maar voor wie een extra prik niet nodig is, die hun deel al lang hebben gedaan. Corona overleefd en één prik, klaar. Het is alleen maar een probleem omdat er een probleem van gemaakt wordt.
Dat had allang geregeld moeten zijn. Dit probleem was allang te voorzien en ook bekend.
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:40:57 #140
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510480
Ook mooi dat Atlantis zijn naam op Facebook veranderd heeft van Wereldrestaurant naar Wegrestaurant :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510498
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:40 schreef Drekkoning het volgende:
Ook mooi dat Atlantis zijn naam op Facebook veranderd heeft van Wereldrestaurant naar Wegrestaurant :D
Prima. Dat is ondernemen. Kijken hoe het wel kan.
pi_201510545
Bizar

Testen voor toegang Hoofddorp. Wachttijd zeker een half uur.


https://twitter.com/marcelcrok/status/1441689977709023232?s=21

Bron
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:47:49 #143
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201510572
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:10 schreef alpeko het volgende:
Crisisberaad bij CDA over de positie Keijzer _O- Wat een club is dat geworden zeg. Laten ze eens nadenken over de positie van Hugo
Wat kunnen ze zich druk maken om zoiets. Deden ze dat inderdaad ook maar eens als het om Hugo gaat. Of wanneer anderen de media opzoeken. Maar nu is het opeens een probleem.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:49:10 #144
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_201510593
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
As we speak zit ik binnen aan een chai latte bij een zaakje. Zonder QR check. Heftig hoor
Ik was vanmorgen bij een koffietentje en ik moest wel mijn QR laten scannen. Geen controle van legitimatie erbij. Niemand schopte stennis gelukkig. Het jonge koffiemeisje kan er ook niets aan doen :)
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_201510606
Vrolijke vrijheidsdag allemaal!
*O* *O* *O* *O*
Go hard or go home
pi_201510645
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:45 schreef Johannes788 het volgende:
Bizar

Testen voor toegang Hoofddorp. Wachttijd zeker een half uur.


https://twitter.com/marcelcrok/status/1441689977709023232?s=21

Bron
Van dat testen gaat de lol snel af zou je denken.
- verwijderd door admin -
  zaterdag 25 september 2021 @ 13:54:56 #147
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201510664
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:53 schreef groenen het volgende:

[..]
Van dat testen gaat de lol snel af zou je denken.
Kleine moeite zo'n test, nou ik zou dat niet zeggen als je een half uur moet rijden, een uur in de rij moet staan en een half uur terug moet rijden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201510681
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:53 schreef groenen het volgende:

[..]
Van dat testen gaat de lol snel af zou je denken.
Dat ligt er natuurlijk maar aan.

In Duitsland bij een kermis en een pretpark geweest. Dan moet je een formuliertje invullen, even testen en vijf minuten later kun je naar binnen. Niet zo'n probleem.

Maar voor een kopje koffie ga je dat niet doen natuurlijk. Laat staan als je je test in moet plannen, een half uur reistijd hebt, etc.
pi_201510743
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 13:45 schreef Johannes788 het volgende:
Bizar

Testen voor toegang Hoofddorp. Wachttijd zeker een half uur.


https://twitter.com/marcelcrok/status/1441689977709023232?s=21

Bron
Maar in de rij voor de teststraat kunnen geen besmettingen ontstaan hoor.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:01:17 #151
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201510756
Gisteren een weekje Ierland (Dublin en wat dagtripjes) geboekt voor December, ben benieuwd of toerisme dan nog mogelijk is als gevaccineerd persoon (of dat landen toch weer op slot gaan). Kan gratis annuleren en als het niet doorgaat is dat nou eenmaal zo; al twee keer weg geweest gelukkig. Hoop dat het kan uiteraard, nog nooit in Ierland geweest :) En we hebben evt wat back-up ideeën.

quote:
Fijn dat die daling door zet *O*
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:03:13 #152
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510784
quote:
^O^

Het QR-beleid werpt zijn vruchten af iig
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510798
quote:
12s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
^O^

Het QR-beleid werpt zijn vruchten af iig
Lees alweer dat de Starbucks gaat zorgen voor stijgingen want a. niet scannen, b. lattes van 3820 cal serveren.
Go hard or go home
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:06:53 #154
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510825
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:04 schreef Noek het volgende:

[..]
Lees alweer dat de Starbucks gaat zorgen voor stijgingen want a. niet scannen, b. lattes van 3820 cal serveren.
Dit is een zorg in de klap van het gezicht :(
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510873
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:55 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik wordt als anti-vaxxer altijd onpasselijk van vergelijkingen met de joden, WO2 of de jaren 30. Dan heb je echt geen enkel historisch besef in je hoofd en begrijp je ook niet dat, hoezeer ik er ook op tegen ben, er een heel simpele oplossing is en dat is wél vaccineren. De persoonlijke keuze om mee te doen met de maatschappij of niet is nog altijd een keuze.

Ik kies er dus voor om het niet te doen, iets wat mij op verwijten komt te staan omdat ik enerzijds mensen in gevaar breng en anderzijds mijn recht verlies om te klagen op mij ontnomen vrijheden. Ik accepteer de spelregels maar sta er niet achter. Zoals ik het zie, for the sake van een leuk gedachte-experiment, is de vergelijking met een sekte in die zin toepasselijker.

Binnen een sekte heb je namelijk vrijwel altijd de mogelijkheid om simpelweg de groep de rug toe te keren en afscheid te nemen. Daadwerkelijke gewelddadigheden vinden doorgaans plaats binnen de sekte maar als je eenmaal weg bent dan is uitsluiting de meest voorkomende consequentie.

In die zin kun je dus pleiten dat als iemand zich in een sekte blijft ophouden, ook akkoord gaat met de gewelddadigheden en de regels van de sekte gezien hij dit doet uit vrije wil. Dit terwijl wij weten dat er vaak geen sprake is van vrij wil omdat er sociale, financiële en emotionele consequenties staan op het verlaten van een sekte. Het is binnen deze gedachtekooi dat mensen in een sekte blijven zitten en ook in de veronderstelling zijn dat zij vrijheden bezitten, iets wat ook zo is want hoe definieer je vrijheid? Wat is absolute vrijheid? Wat maakt het uit dat je niet zonder een sektelid naar buiten mag, je mag toch naar buiten?

De discussie rondom vrijheid is dus wat ik persoonlijk enorm mis in de hele pandemie. Accepteren wij als maatschappij dat dit de vrijheid is die wij willen? Is dit voldoende voor ons? Vertrouwen wij de overheid dusdanig met onze (medische) gegevens? Zo ja, dan vind ik dat prima. Ik ben als individu machteloos tegenover de massa en dat vind ik prima. Maar wat vind jij?
Ik ben het met je eens.

Blijkbaar wordt er ingespeeld op de (eveneens sektarische) wens van mensen tot saamhorigheid en uitsluiting.

Start een spelshow, doe bij aanvang de twee teams verschillende kleuren T shirts aan, en ze zullen tot het eind samen zijn en tegen de ander met ander kleur T shirt strijden dat is gewoon bekend. En ook bereid zijn ervoor in te leveren desnoods zich op te offeren voor de groep.

Er is nu een "wij en zij" en die behoefte is er bij velen gewoon in allerlei denkbare situaties, van mode tot eetpatroon, van voetbal tot materieel bezit, van geloof tot vaccinatie.

Het is dus niet onverwacht, en de overheid, met name de Jonge doet er alles aan dit gevoel aan te wakkeren.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:13:30 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:21:03 #157
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201510963
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:13 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]

_O-
Sommige mensen :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201510976
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:04 schreef Noek het volgende:

[..]
Lees alweer dat de Starbucks gaat zorgen voor stijgingen want a. niet scannen, b. lattes van 3820 cal serveren.
Starbucks ziet de bui natuurlijk al hangen dat ze in de toekomst niks in kunnen schenken omdat de QR-code van 'n bezoeker aangeeft dat 'ie voor die dag al genoeg calorietjes naar binnen heeft gewerkt.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:24:20 #159
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201510987
En die Denen maar netjes uitleggen dat dit geen Nederlandse app is...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:25:02 #160
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201510994
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:27 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het is uiteraard een inwisseling van maatregelen.

De 1.5m verdwijnt en de Coronapas komt er voor in de plaats. Wel een maatregel die een probleem gaat zijn voor de oudjes.
En iedereen die niet geconfronteerd wil worden met controle of die een vinkje heeft om een hapje te eten of te mogen drinken of gebruik te maken van een WC.

Het is sws een farce dat vooral op gericht is om een maatregel als doel te handhaven.
Sws is het je reinste kolder dat er gepolderd wordt wanneer het gaat om in of uitwisselen van grondrechten.
Net of dat het ene recht belangrijker dan het andere en daarmee inwisselbaar is.
Bedacht door mensen die niets begrijpen van vrijheidswaarde omtrent de eigen integriteit en lak hebben wat een ander daarin ervaart.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201510999
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:22 schreef Halcon het volgende:

[..]
Starbucks ziet de bui natuurlijk al hangen dat ze in de toekomst niks in kunnen schenken omdat de QR-code van 'n bezoeker aangeeft dat 'ie voor die dag al genoeg calorietjes naar binnen heeft gewerkt.
Ja, omdat we de zorg gaan ontlasten maar dan ook echt, word je QR gekoppeld aan jouw MyFitnessPal.
Dat zijn pas maatregelen. Zorglast en kosten omlaag. Winning!
Go hard or go home
pi_201511004
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:25 schreef Noek het volgende:

[..]
Ja, omdat we de zorg gaan ontlasten maar dan ook echt, wordt je QR gekoppeld aan jouw MyFitnessPal.
Dat zijn pas maatregelen. Zorglast en kosten omlaag. Winning!
Las in een ander topic - in NWS - dat gezond leven de gezondheidszorg juist duurder maakt.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:26:28 #163
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511008
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:24 schreef popje het volgende:

En die Denen maar netjes uitleggen dat dit geen Nederlandse app is...
Terwijl de rating steeds lager wordt vanwege alle domme Nederlanders die de app 1 ster geven _O-
pi_201511017
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:26 schreef Halcon het volgende:

[..]
Las in een ander topic - in NWS - dat gezond leven de gezondheidszorg juist duurder maakt.
Fake news.
Go hard or go home
pi_201511031
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Terwijl de rating steeds lager wordt vanwege alle domme Nederlanders die de app 1 ster geven _O-
Recensies zijn altijd waardeloos. "Ja de app doet het niet." Nee Gerda je hebt een Android-telefoon uit 2011.
"Ik geef dit boek vijf sterren, kan niet wachten!" Boek komt over drie maanden uit, top.
Tap tap tap
pi_201511044
Het is niet eens oktober en de QR-maatschappij loopt al op volle toeren hier in Zwitserland.

Geen Ausweis+QR Code, geen toegang tot museum/bar/bibliotheek/restaurant/ziekenhuis en verpleeghuis.

En dan alsnog een mondkap op moeten binnen :'). _O-
pi_201511065
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:28 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Recensies zijn altijd waardeloos. "Ja de app doet het niet." Nee Gerda je hebt een Android-telefoon uit 2011.
"Ik geef dit boek vijf sterren, kan niet wachten!" Boek komt over drie maanden uit, top.
"1 ster: Heb het nog niet geprobeerd dus kan er nog niks over zeggen."

Dit lees ik echt zo vaak. Ben je echt wel genaaid als bedrijf/product.
Go hard or go home
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:32:50 #168
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511081
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:31 schreef Noek het volgende:

[..]
"1 ster: Heb het nog niet geprobeerd dus kan er nog niks over zeggen."

Dit lees ik echt zo vaak. Ben je echt wel genaaid als bedrijf/product.
Soms wil je gewoon iets zeggen, ook als je eigenlijk niks te zeggen hebt. Mooi man _O-
pi_201511113
:M :lijstje:
pi_201511114
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:31 schreef Noek het volgende:

[..]
"1 ster: Heb het nog niet geprobeerd dus kan er nog niks over zeggen."

Dit lees ik echt zo vaak. Ben je echt wel genaaid als bedrijf/product.
Of ze zijn lovend maar snappen de sterretjes niet en geven er 1.
Tap tap tap
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 14:36:01 #171
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201511119
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:31 schreef Noek het volgende:

[..]
"1 ster: Heb het nog niet geprobeerd dus kan er nog niks over zeggen."

Dit lees ik echt zo vaak. Ben je echt wel genaaid als bedrijf/product.
Zie je ook vaak op Google Maps. 1 ster: Volgens mijn telefoon ben ik bij deze kapper geweest, maar daar ben ik nog nooit geweest.
pi_201511128
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Soms wil je gewoon iets zeggen, ook als je eigenlijk niks te zeggen hebt. Mooi man _O-
Ja dat is als je dan online wat hebt gekocht en drie dagen erna een mail krijgt waarin om een recensie wordt gevraagd. Vooral als ze dan cadeaubonnen verloten. Dan worden er maar waarderingen achter gelaten de nergens op slaan.
Tap tap tap
pi_201511129
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:36 schreef Momo het volgende:

[..]
Zie je ook vaak op Google Maps. 1 ster: Volgens mijn telefoon ben ik bij deze kapper geweest, maar daar ben ik nog nooit geweest.
_O-
Kutvolk.
Go hard or go home
pi_201511135
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:36 schreef Momo het volgende:

[..]
Zie je ook vaak op Google Maps. 1 ster: Volgens mijn telefoon ben ik bij deze kapper geweest, maar daar ben ik nog nooit geweest.
"De postbode is m'n pakje kwijtgeraakt dus ik geef deze winkel en dit artikel 1 ster."
Tap tap tap
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:38:03 #175
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511143
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:36 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja dat is als je dan online wat hebt gekocht en drie dagen erna een mail krijgt waarin om een recensie wordt gevraagd. Vooral als ze dan cadeaubonnen verloten. Dan worden er maar waarderingen achter gelaten de nergens op slaan.
Dat mensen daar serieus op ingaan :o
pi_201511155
1 ster: Godwin alert
pi_201511217
Corona: 1 ster. Niet gehad. Kan er niks over zeggen.
Go hard or go home
pi_201511222
Zo mona mag naar huis, beetje tegenspraak leveren.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 14:47:48 #180
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201511251
twitter
pi_201511268
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Rutte laat weer duidelijk zien niet tegen kritiek te kunnen.
pi_201511275
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat geeft te denken. De beerput moet dicht blijven en kritiek is niet gewenst.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:49:30 #183
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511288
Geen idee wat ze precies gezegd heeft, maar een mening geven die niet volledig in lijn is met de koers die partij/kabinet vaart ofzo?
pi_201511309
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:13 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]

_O-
Maakers, duids, leezen. Ga NL app make rutte!!!!!
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:50:29 #185
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511314
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat geeft te denken. De beerput moet dicht blijven en kritiek is niet gewenst.
Kritiek uiten in de media op een besluit van de ministerraad als minister kan toch ook niet? Dat heeft niet zoveel met beerputten te maken imo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:50:50 #186
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_201511322
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
:') :W _O-
Isn't it ironic, don't you think
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:51:16 #187
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511332
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:49 schreef tja77 het volgende:
Geen idee wat ze precies gezegd heeft, maar een mening geven die niet volledig in lijn is met de koers die partij/kabinet vaart ofzo?
Min of meer dat ze niet achter de QR-codes staat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201511336
Dan maar de garnalen in, Mona. Het waren mooie jaren.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201511338
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Kritiek uiten in de media op een besluit van de ministerraad als minister kan toch ook niet? Dat heeft niet zoveel met beerputten te maken imo.
Ik vind het prima als ze haar mening geeft. Laat ook zien dat er binnen de ministerraad ook discussie is en er niet altijd bij het kruisje wordt getekend. Lijkt me alleen maar prima als het plebs dat ook ziet.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:51:58 #190
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511348
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Rutte laat weer duidelijk zien niet tegen kritiek te kunnen.
Ik heb niks met die vent, maar het ontslag van Mona is niet meer dan terecht.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:52:06 #191
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511350
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Kritiek uiten in de media op een besluit van de ministerraad als minister kan toch ook niet? Dat heeft niet zoveel met beerputten te maken imo.
Je mag het er niet mee eens zijn, zolang je je klep maar niet open trekt.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:52:12 #192
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201511354
quote:
Gevaarlijke ontwikkeling...... het Indiase vaccin hier zet een stapje verder op de sws al discutabele weg om iedereen preventief vaccins toe te dienen. Sws zijn Covid19-vaccins, die verder geen immuniteit veroorzaken, alleen nuttig voor kwetsbare patiënten en zij die dat van zichzelf vinden.
Nuttig omdat via, omdat vaccins van antilichamen tegen SpikeEiwitten stimuleren, kwetsbare mensen ca 3-5 dagen eerder al een stukje werkzame afweer hebben zodat zij op termijn van hun infectie minder gevolgen krijgen.

ZyCoV-D is een zg DNA modificerend vaccin dat rechtstreeks het cel DNA instrueert om (zelf) het afwerend mRNA aan te maken, resulterend in SpikeEiwitten die dan - als bekend - een afweer veroorzaakt door aanmaak van antilichamen die het SpikeEiwit moet bestrijden.
Dus men gaat die DNA ipv die stap te nemen in het laboratorium, die als celinstructies toedienen op mensen zodat zij zelf het gewenste mRNA gaan aanmaken.

NB: Ik kan verder niet achterhalen of en in welke mate de DNA variant qua uitwerking anders zou zijn of beter beschermen. Zover inzichtelijk is de wetenschap nog geen millimeter verder om specifieke Covid19 varianten beter te lijft te gaan.
Denkbaar is wel dat door DNA modificatie in te brengen, naast dat die makkelijker toepasbaar lijkt qua bv houdbaarheid (denk aan bewaartemperatuur), te instrueren de kans groter is dat met minder vaccin een grotere afweerrespons wordt veroorzaakt.

En dan als farmaceut inmasseren, via het artikel, en stellen dat DNA & mRNA vaccins een bewezen trackrecord hebben. Op de golven van sws waanzin, dat vaccinatie heel normaal is en moet, is dat verder niet zo raar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201511357
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Kritiek uiten in de media op een besluit van de ministerraad als minister kan toch ook niet? Dat heeft niet zoveel met beerputten te maken imo.
ik las ergens in een ander topic dat dat niet is toegestaan. Dan is dit gewoon een logisch vervolg

Dit dus:

quote:
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 25 september 2021 @ 14:53:02 #194
408813 crew  trein2000
pi_201511374
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Kritiek uiten in de media op een besluit van de ministerraad als minister kan toch ook niet? Dat heeft niet zoveel met beerputten te maken imo.
Dat dus. Gewoon terecht dit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:53:21 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201511379
Break: Mona Keijzer was het niet eens met Rutte en is nu ontslagen.
https://nos.nl/artikel/23(...)coronatoegangsbewijs
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:53:51 #196
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511389
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik vind het prima als ze haar mening geeft. Laat ook zien dat er binnen de ministerraad ook discussie is en er niet altijd bij het kruisje wordt getekend. Lijkt me alleen maar prima als het plebs dat ook ziet.
Tja, jij kan dat prima vinden, maar het kabinet heeft nu gelijk weer de kamer over zich heen. Plus dat het het beleid ondermijnd.

Als dit constant gebeurt kan je geen beleid voeren. Als je iets als ministerraad besluit moet je dat naar buiten ook ondersteunen, als je dat niet kan heb je er niks te zoeken.

Ook prima hoor, lekker de kamer in.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:53:55 #197
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511393
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Min of meer dat ze niet achter de QR-codes staat.
Dat is haar mening, dat mag toch?
Je kunt het onmogelijk altijd met elkaar eens zijn, daarom mag je ook stemmen. Maar als je het er niet mee eens bent, kun je je spullen dus pakken?
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:53:58 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511394
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Min of meer dat ze niet achter de QR-codes staat.
Op nota bene de dag dat het wordt ingevoerd. Dat kan gewoon niet. Het kabinet dient met een mond te spreken.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 14:54:02 #199
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511396
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Min of meer dat ze niet achter de QR-codes staat.
Ze heeft al eerder kritiek gehad op dingen toch? Kan me herinneren dat toen MinEZ zei dat bepaalde winkels open mochten en VWS erna zei dat dat niet zo was ofzo.

Moet wel zeggen dat ik ‘t vrij pittig vind. Normaal gesproken ga je ‘t gesprek aan en komt die minister later tot de conclusie dat hij/zij het beste ontslag kan nemen. Een minister daadwerkelijk uit functie zetten komt niet vaak voor toch?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:54:32 #200
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511406
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:53 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dat is haar mening, dat mag toch?
Dat mag, ja: in de ministerraad. Niet naar de media toe.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:54:41 #201
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201511412
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:49 schreef tja77 het volgende:
Geen idee wat ze precies gezegd heeft, maar een mening geven die niet volledig in lijn is met de koers die partij/kabinet vaart ofzo?
U zult niet twijfelen over de goddelijke Coronapas _O_

Overigens is dit eigenlijk wel een bevestiging dat we er in elk geval t/m de winter aan zullen vastzitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:54:53 #202
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201511415
Het is net als de IC’s daar in den Haag, het wordt er steeds leger
Makkelijk tweede.
pi_201511421
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
ZyCoV-D is een zg DNA modificerend vaccin dat rechtstreeks het cel DNA instrueert om (zelf) het afwerend mRNA aan te maken, resulterend in SpikeEiwitten die dan - als bekend - een afweer veroorzaakt door aanmaak van antilichamen die het SpikeEiwit moet bestrijden.
Dus men gaat die DNA ipv die stap te nemen in het laboratorium, die als celinstructies toedienen op mensen zodat zij zelf het gewenste mRNA gaan aanmaken.
Ik zie dat nog wel een enorm risico worden voor mensen met auto-immuunziektes.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:55:25 #204
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511427
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ze heeft al eerder kritiek gehad op dingen toch? Kan me herinneren dat toen MinEZ zei dat bepaalde winkels open mochten en VWS erna zei dat dat niet zo was ofzo.

Moet wel zeggen dat ik ‘t vrij pittig vind. Normaal gesproken ga je ‘t gesprek aan en komt die minister later tot de conclusie dat hij/zij het beste ontslag kan nemen. Een minister daadwerkelijk uit functie zetten komt niet vaak voor toch?
Nee, dat gebeurt nooit, maar weinig mensen maken het ook zo bont als Mona. Dat was diegene die met corona + klachten gewoon naar Den Haag was gekomen, waarna de halve ministerraad in quarantaine moest, he _O-
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:55:32 #205
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201511430
H
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Het is net als de IC’s daar in den Haag, het wordt er steeds leger
Het is een klucht aan het worden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:55:56 #206
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511435
quote:
Je ziet dat het steeds moeilijker uit te leggen is waarom die pas op de ene plek wel nodig is en op de andere plek niet." En: "Dan denk ik: ja jongens, gaan we nou door op deze weg of gaan we het anders organiseren
Niks mis mee, wat een overdreven reactie.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:55:58 #207
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511436
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:53 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dat is haar mening, dat mag toch?
Je kunt het onmogelijk altijd met elkaar eens zijn, daarom mag je ook stemmen. Maar als je het er niet mee eens bent, kun je je spullen dus pakken?
Als je het zo principieel er niet mee eens bent wel. Anders gewoon accepteren dat je niet altijd je zin krijgt. Dat doet de rest waarschijnlijk ook vaak genoeg. Anders kan je toch niet regeren, als ministers continu het eigen beleid afkraken in de krant?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:56:17 #208
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201511439
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:53 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dat is haar mening, dat mag toch?
Je kunt het onmogelijk altijd met elkaar eens zijn, daarom mag je ook stemmen. Maar als je het er niet mee eens bent, kun je je spullen dus pakken?
Zul je nog wel meer in het bedrijfsleven gaan krijgen de komende tijd. En zoals je ziet zijn heel wat mensen het er mee eens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:57:04 #209
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511461
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat mag, ja: in de ministerraad. Niet naar de media toe.
Staat dat in haar contract?
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:57:26 #210
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511469
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef tja77 het volgende:

[..]

Niks mis mee, wat een overdreven reactie.
Ik zou artikel 45, lid 3 van de grondwet er even bijpakken. Kijken of je het dan nog zo'n overdreven reactie vindt.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 14:58:50 #211
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511500
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, dat gebeurt nooit, maar weinig mensen maken het ook zo bont als Mona. Dat was diegene die met corona + klachten gewoon naar Den Haag was gekomen, waarna de halve ministerraad in quarantaine moest, he _O-
Nee oke. Maar zo erg waren die uitspraken toch ook niet? Ze zei dat ze het met de hoge vaccinatiegraad steeds moeilijker uit te leggen vond, zo heftig is dat toch niet?

Die ministerraad is volgens mij niet eens in quarantaine geweest. Dat was iets van: ja we hebben op anderhalve meter gezeten, groetjes!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:58:58 #212
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511503
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Als je het zo principieel er niet mee eens bent wel. Anders gewoon accepteren dat je niet altijd je zin krijgt. Dat doet de rest waarschijnlijk ook vaak genoeg. Anders kan je toch niet regeren, als ministers continu het eigen beleid afkraken in de krant?
Het in twijfel trekken is wat anders dan afkraken.
Ze is gewoon eerlijk, en nu mag ze haar spullen pakken. Ik vind dit ietwat overtrokken eerlijk gezegd.
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:59:02 #213
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511507
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef tja77 het volgende:

[..]

Staat dat in haar contract?
Het staat in de grondwet van de staat der Nederlanden _O-
  zaterdag 25 september 2021 @ 14:59:57 #214
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511529
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:58 schreef tja77 het volgende:

[..]
Het in twijfel trekken is wat anders dan afkraken.
Ze is gewoon eerlijk, en nu mag ze haar spullen pakken. Ik vind dit ietwat overtrokken eerlijk gezegd.
Mag je vinden, ik niet ;).

Zeker qua timing, op de dag dat het ingevoerd wordt. Je ziet ook direct de reactie van veiligheidsdriehoeken en de kamer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:00:03 #215
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511532
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee oke. Maar zo erg waren die uitspraken toch ook niet? Ze zei dat ze het met de hoge vaccinatiegraad steeds moeilijker uit te leggen vond, zo heftig is dat toch niet?
Het is wel degelijk heftig om nota bene op de dag dat een controversiële maatregel wordt ingevoerd als lid van het kabinet naar de media te stappen om je onvrede erover te uiten. Dat kan je echt niet maken in zo'n positie. Als je er zo in wil zitten, moet je lekker in de oppositie gaan.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:00:22 #216
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511537
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou artikel 45, lid 3 van de grondwet er even bijpakken. Kijken of je het dan nog zo'n overdreven reactie vindt.
Daar staat niks in over je mening geven/uiten in het openbaar.
pi_201511568
:M :lijstje:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201511615
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Mag je vinden, ik niet ;).

Zeker qua timing, op de dag dat het ingevoerd wordt. Je ziet ook direct de reactie van veiligheidsdriehoeken en de kamer.
De burgemeesters die er zelf ook geen zin in hadden bedoel je? Burgemeester van de hoofdstad heeft nota bene al eens te kennen gegeven dat ze dit niet gaat handhaven.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:02:41 #219
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511616
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:58 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee oke. Maar zo erg waren die uitspraken toch ook niet? Ze zei dat ze het met de hoge vaccinatiegraad steeds moeilijker uit te leggen vond, zo heftig is dat toch niet?

Die ministerraad is volgens mij niet eens in quarantaine geweest. Dat was iets van: ja we hebben op anderhalve meter gezeten, groetjes!
Ze zegt als minister in de krant dat het besluit helemaal niet uit te leggen is. Dat gaat wmb gewoon te ver.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:03:39 #220
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511647
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 14:59 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het staat in de grondwet van de staat der Nederlanden _O-
quote:
De ministerraad beraadslaagt en besluit over het algemeen regeringsbeleid en bevordert de eenheid van dat beleid
Zegt geen fuck over je mening uiten in de media.
Je kunt hier alles op schuiven, als ze tijdens een belangrijke meeting plotsklaps moest gaan schijten, dan zou dat ook in strijd kunnen zijn met dit artikel.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:03:43 #221
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511652
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:02 schreef Halcon het volgende:

[..]
De burgemeesters die er zelf ook geen zin in hadden bedoel je? Burgemeester van de hoofdstad heeft nota bene al eens te kennen gegeven dat ze dit niet gaat handhaven.
Die zal ook geen kritiek op Mona leveren nee.

Maar bijvoorbeeld burgemeesters die het beleid steunen ook al zijn ze het er op persoonlijk niveau niet mee eens wel, en terecht
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:04:14 #222
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511668
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:03 schreef tja77 het volgende:

[..]
[..]
Zegt geen fuck over je mening uiten in de media.
Je kunt hier alles op schuiven, als ze tijdens een belangrijke meeting plotsklaps moest gaan schijten, dan zou dat ook in strijd kunnen zijn met dit artikel.
Caroline zit niet in de ministerraad hoor..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:04:15 #223
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511669
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:00 schreef tja77 het volgende:

[..]

Daar staat niks in over je mening geven/uiten in het openbaar.
Absoluut wel:

quote:
De ministerraad beraadslaagt en besluit over het algemeen regeringsbeleid en bevordert de eenheid van dat beleid.
Kortom: overleg gebeurt in de ministerraad en niet elders. Er is weinig sprake van "eenheid van beleid" als je in de media kritiek uit op een maatregel die nota bene op diezelfde dag is ingegaan, he.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:04:34 #224
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511678
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ze zegt als minister in de krant dat het besluit helemaal niet uit te leggen is. Dat gaat wmb gewoon te ver.
Hm oke. Het voelt wel wat heftig, maar ik snap ‘t
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:05:19 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201511698
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is wel degelijk heftig om nota bene op de dag dat een controversiële maatregel wordt ingevoerd als lid van het kabinet naar de media te stappen om je onvrede erover te uiten. Dat kan je echt niet maken in zo'n positie. Als je er zo in wil zitten, moet je lekker in de oppositie gaan.
Dat zal ze dus, binnen haar partij, dan ook doen.
Ik voorzie een 20e partij, lijst Keijzer of één die fuseert met Omtzicht: "OK"
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:05:50 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511708
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat zal ze dus, binnen haar partij, dan ook doen.
Ik voorzie een 20e partij, lijst Keijzer of één die fuseert met Omtzicht: "OK"
Omtzigt zit absoluut niet op Mona te wachten.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:05:55 #227
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511711
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Absoluut wel:
[..]
Kortom: overleg gebeurt in de ministerraad en niet elders. Er is weinig sprake van "eenheid van beleid" als je in de media kritiek uit op een maatregel die nota bene op diezelfde dag is ingegaan, he.
Dat is de waarde die jij hecht aan dit artikel. Maar er staat letterlijk nergens dat ze haar mening niet mag uiten.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:06:25 #228
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511722
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:05 schreef tja77 het volgende:

[..]

Dat is de waarde die jij hecht aan dit artikel. Maar er staat letterlijk nergens dat ze haar mening niet mag uiten.
Nee, dat is de algemene uitleg van dit artikel. Vraag het maar na. Iedereen die iets van staatsrecht weet, kan dit beamen.
pi_201511734
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat zal ze dus, binnen haar partij, dan ook doen.
Ik voorzie een 20e partij, lijst Keijzer of één die fuseert met Omtzicht: "OK"
Omtzigt en Keijzer zijn bepaald geen goede combi.
Ze zou eerder passen bij JA21.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:07:00 #230
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511740
https://www.volkskrant.nl/a-b0ce16be

Hier duiding van een hoogleraar staats- en bestuursrecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:07:06 #231
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511742
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Absoluut wel:
[..]
Kortom: overleg gebeurt in de ministerraad en niet elders. Er is weinig sprake van "eenheid van beleid" als je in de media kritiek uit op een maatregel die nota bene op diezelfde dag is ingegaan, he.
Hieraan gerelateerd. Dit is geloof ik de 10e minister die de biezen pakt of moet pakken. Zit daar eigenlijk iets van een grens aan of kunnen ze blijven vervangen? En.. Stef Blok die EZ gaat doen.. daar gaat onze economie ;(
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:07:06 #232
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511743
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Omtzigt en Keijzer zijn bepaald geen goede combi.
Ze zou eerder passen bij JA21.
Of die rare Van Haga.
pi_201511759
twitter

Terecht ontslag dus. Maar vreemd dat ze niet zelf opgestapt is.
Definitely not CIA
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:08:58 #234
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511775
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hieraan gerelateerd. Dit is geloof ik de 10e minister die de biezen pakt of moet pakken. Zit daar eigenlijk iets van een grens aan of kunnen ze blijven vervangen? En.. Stef Blok die EZ gaat doen.. daar gaat onze economie ;(
Ja, er is weinig over van de originele selectie. Op de bordesfoto is zo ongeveer niemand meer te vinden die nog in functie is _O-

Lijkt me niet dat daar een limiet aan zit trouwens, maar het zegt wel iets over de kwaliteiten van Rutte om goede mensen te kiezen en te behouden.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:09:22 #235
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201511781
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:08 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Terecht ontslag dus. Maar vreemd dat ze niet zelf opgestapt is.
Dat had haar argument pas echt kracht bijgezet. Gewoon op moment dat het besluit genomen wordt je functie neerleggen en dan die duiding geven in de krant.

Ipv laf blijven zitten en achter iedereen rug om naar de T stappen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:09:25 #236
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511782
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:06 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, dat is de algemene uitleg van dit artikel. Vraag het maar na. Iedereen die iets van staatsrecht weet, kan dit beamen.
:')

Kom op, dit is een regeltje om iedereen die op wat voor manier dan ook iets doet wat voor roering zorgt, op een makkelijke manier te wieberen.
Een interview is geen overleg.
Wat als ze dit tijdens een feestje thuis had gezegd en er was toevallig iemand aanwezig die dat opnam? Dan nog steeds ontslag?

Wat een treurnis _O-
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:09:39 #237
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511786
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:08 schreef capricia het volgende:

Terecht ontslag dus. Maar vreemd dat ze niet zelf opgestapt is.
Grote kans dat dat wel aan d'r gevraagd is, maar dat ze weigerde. Dus dan maar zo. Die Mona heeft het natuurlijk niet zo op met de officiële procedures en regelgeving.
pi_201511803
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:09 schreef tja77 het volgende:

[..]
:')

Kom op, dit is een regeltje om iedereen die op wat voor manier dan ook iets doet wat voor roering zorgt, op een makkelijke manier te wieberen.
Een interview is geen overleg.
Wat als ze dit tijdens een feestje thuis had gezegd en er was toevallig iemand aanwezig die dat opnam? Dan nog steeds ontslag?

Wat een treurnis _O-
Maar iemand die ja knikt, maar vervolgens privé wel alle regels en adviezen aan z'n laars lapt, kan wel vrolijk blijven zitten. :') En er daarna eigenhandig voor zorgen dat 'ie zelf geen aantekening op z'n strafblad krijgt.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:12:09 #239
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511834
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:10 schreef Halcon het volgende:

[..]
Maar iemand die ja knikt, maar vervolgens privé wel alle regels en adviezen aan z'n laars lapt, kan wel vrolijk blijven zitten. :') En er daarna eigenhandig voor zorgen dat 'ie zelf geen aantekening op z'n strafblad krijgt.
Dat is wel een punt. Grapperhaus is vorig jaar natuurlijk ook tegen de ministerraad in gegaan. Niet in woord maar in daad. Sterker nog, daar heeft hij eerst nog over gelogen. Pas toen er foto’s waren was er meer aan de hand.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:12:29 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511842
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:09 schreef tja77 het volgende:

[..]
:')

Kom op, dit is een regeltje om iedereen die op wat voor manier dan ook iets doet wat voor roering zorgt, op een makkelijke manier te wieberen.
Een interview is geen overleg.
Wat als ze dit tijdens een feestje thuis had gezegd en er was toevallig iemand aanwezig die dat opnam? Dan nog steeds ontslag?

Wat een treurnis _O-
Het kabinet dient gewoon met een mond te spreken, dat is toch niet zo moeilijk verder? Als je het als lid van het kabinet niet met het beleid eens bent, kun je dat in de ministerraad bespreken. En dat gebeurt ook, je kunt daar zeggen wat je wil. Daar wordt de koers bepaald.

Als je daar niet aan mee wil doen, moet je in de oppositie gaan. Dan kun je ook ten alle tijden zeggen wat je wil. Maar wat niet kan is wel op de plek van de regering gaan zitten en vervolgens in de media je onvrede over het beleid uiten.
pi_201511849
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is wel een punt. Grapperhaus is vorig jaar natuurlijk ook tegen de ministerraad in gegaan. Niet in woord maar in daad. Sterker nog, daar heeft hij eerst nog over gelogen. Pas toen er foto’s waren was er meer aan de hand.
Klopt.

Dat vind ik wel een graadje erger dan je onderbouwde mening geven in de krant.
pi_201511858
De nieuwe Fietstas is uit. @Caland

twitter
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:14:59 #243
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511874
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het kabinet dient gewoon met een mond te spreken, dat is toch niet zo moeilijk verder? Als je het als lid van het kabinet er niet mee eens bent, kun je dat in de ministerraad bespreken. En dat gebeurt ook, je kunt daar zeggen wat je wil. Daar wordt het beleid bepaald.

Als je daar niet aan mee wil doen, moet je in de oppositie gaan. Dan kun je ook ten alle tijden zeggen wat je wil. Maar wat niet kan is wel op de plek van de regering gaan zitten en vervolgens in de media je onvrede over het beleid uiten.
Ze doet er toch aan mee?
Ze zegt alleen dat het steeds moeilijker uit te leggen is. En daar heeft ze mijn inziens dan ook 100% gelijk in. Dat Rutte en co dat niet kunnen hebben en haar vervolgens eruit trappen is gewoonweg sneu.
pi_201511890
twitter
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:17:28 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201511904
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:14 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ze doet er toch aan mee?
Ze zegt alleen dat het steeds moeilijker uit te leggen is. En daar heeft ze mijn inziens dan ook 100% gelijk in. Dat Rutte en co dat niet kunnen hebben en haar vervolgens eruit trappen is gewoonweg sneu.
Stel de directeur van jouw bedrijf neemt een beslissing en op de dag dat het ingaat, stapt iemand uit het management naar de krant en zegt "het beleid van deze directeur is niet uit te leggen". Denk je dat zo iemand op maandag dan weer op z'n werk kan verschijnen? _O-
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:17:40 #246
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511909
quote:
Daling, like gezet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:17:44 #247
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511910
quote:
Mooie daling, hoog tijd voor een QR code!
pi_201511914
twitter

twitter
pi_201511944
Recht zo die gaat. Zouden we binnenkort dan ook echt aantallen onder de 1000 gaan zien?

Als de komende weken geen bizarre stijging ontstaat dan kunnen we wel stellen dat de finish in zicht is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:20:23 #250
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201511963
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Stel de directeur van jouw bedrijf neemt een beslissing en op de dag dat het ingaat, stapt iemand uit het management naar de krant en zegt "het beleid van deze directeur is niet uit te leggen". Denk je dat zo iemand op maandag dan weer op z'n werk kan verschijnen? _O-
Het weegt nu zwaarder omdat het vanuit de ministerraad is, maar dit is natuurlijk al anderhalf jaar niet anders. Als dit ook voor het OMT zou gelden zou dat nog bestaan uit van Dissel en Wallinga, alle andere leden zouden dan gewipt zijn.

Puur bekeken vanuit ministerraad snap ik het, maar het is ironisch dat het nu op deze manier gaat. Nu ik erover nadenk is de Jonge ook regelmatig tegen de ministerraad in gegaan dan, aangezien hij ter plekke nieuwe regels toevoegde/veranderde.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:21:44 #251
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201511982
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Stel de directeur van jouw bedrijf neemt een beslissing en op de dag dat het ingaat, stapt iemand uit het management naar de krant en zegt "het beleid van deze directeur is niet uit te leggen". Denk je dat zo iemand op maandag dan weer op z'n werk kan verschijnen? _O-
:')

Ze zegt dat het steeds moeilijker uit te leggen is. Dat is wat anders. Je moet het wel bij de feiten houden hè.
En ja, dan kun je maandag gewoon weer naar je werk.
pi_201511987
pi_201511995
pi_201511999
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:22:43 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201512004
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:21 schreef tja77 het volgende:

[..]

En ja, dan kun je maandag gewoon weer naar je werk.
Ik denk het niet _O-
pi_201512006
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:25:15 #257
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201512047
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:21 schreef tja77 het volgende:

[..]
:')

Ze zegt dat het steeds moeilijker uit te leggen is. Dat is wat anders. Je moet het wel bij de feiten houden hè.
En ja, dan kun je maandag gewoon weer naar je werk.
Nee, ze zegt dat het besluit van het kabinet niet uit te leggen is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:26:07 #258
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201512055
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het weegt nu zwaarder omdat het vanuit de ministerraad is, maar dit is natuurlijk al anderhalf jaar niet anders. Als dit ook voor het OMT zou gelden zou dat nog bestaan uit van Dissel en Wallinga, alle andere leden zouden dan gewipt zijn.

Puur bekeken vanuit ministerraad snap ik het, maar het is ironisch dat het nu op deze manier gaat. Nu ik erover nadenk is de Jonge ook regelmatig tegen de ministerraad in gegaan dan, aangezien hij ter plekke nieuwe regels toevoegde/veranderde.
Het geldt dan ook specifiek voor de ministerraad. Het land is gewoon onbestuurbaar als er continu tegengestelde geluiden vanuit het kabinet zouden komen. Daarom staat het ook in de grondwet.

En dat Hugo af en toe een beetje een loose cannon is, is nog wel wat anders dan publiekelijk tegen reeds genomen besluiten ingaan. Feitelijk is het zo dat op het moment dat Hugo iets in de media zegt, het vanaf dat moment kabinetsbeleid is, want je kunt er daarna niet meer in het openbaar tegenin gaan :+
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:35:13 #259
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201512203
Maargoed. Hoe gaat het met de controles? Al waarschuwingen uitgedeeld? Boze protestanten aan de deur? Schobbejakken met gescreenshotte codes?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201512234
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is wel een punt. Grapperhaus is vorig jaar natuurlijk ook tegen de ministerraad in gegaan. Niet in woord maar in daad. Sterker nog, daar heeft hij eerst nog over gelogen. Pas toen er foto’s waren was er meer aan de hand.
En daar heeft ie dan ook zijn excuses voor aangeboden.
Mona niet.
Definitely not CIA
pi_201512244
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
En daar heeft ie dan ook zijn excuses voor aangeboden.
Mona niet.
Nadat 'ie er over had gelogen.
pi_201512265
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nadat 'ie er over had gelogen.
Het zou anders zijn als ie in een interview zijn eigen beleid af zou staan kraken. :D
Definitely not CIA
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:40:12 #263
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201512280
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
En daar heeft ie dan ook zijn excuses voor aangeboden.
Mona niet.
Dat zou niet uit moeten maken, tegen de ministerraad in gaan is tegen de ministerraad in gaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201512285
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zou anders zijn als ie in een interview zijn eigen beleid af zou staan kraken. :D
Dat is blijkbaar erger dan ja-knikken, maar ondertussen op je eigen bruiloft helemaal los gaan en alle regels aan je laars lappen.
pi_201512330
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:35 schreef Drekkoning het volgende:
Maargoed. Hoe gaat het met de controles? Al waarschuwingen uitgedeeld? Boze protestanten aan de deur? Schobbejakken met gescreenshotte codes?
Je weet hoe het met Nederlanders gaat joh. Grote mond maar uiteindelijk ontzettend slaafs. Buiten een handjevol gekkies gaan de mensen die er op tegen zijn gewoon thuis blijven. Net als horecaondernemers die uiteindelijk (terecht) voor hun eigen hachje kiezen in plaats van de held uit te hangen.
pi_201512333
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]
En daar heeft ie dan ook zijn excuses voor aangeboden.

En het volkje vindt dat allemaal prima. Weet eigenlijk niet wie de grootste lamstraal is, hij of het volk.
Go hard or go home
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:44:40 #267
22565 asco
Los in deze tent
pi_201512347
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=112

Ontslagen nog wel.

Man man man, ik zeg het steeds vaker, wat ben ik blij dat ik geen kinderen heb. Deze wereld is naar de verdomme, 100 fucking procent. 🤮
pi_201512350
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is blijkbaar erger dan ja-knikken, maar ondertussen op je eigen bruiloft helemaal los gaan en alle regels aan je laars lappen.
Dit is natuurlijk niet zoals het is gegaan, maar het bekt wel lekker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201512358
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet zoals het is gegaan, maar het bekt wel lekker.
De foto's wijzen uit dat het zo is gegaan.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:47:11 #270
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201512381
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet zoals het is gegaan, maar het bekt wel lekker.
Effectief heeft Grapperhaus excuses gemaakt voor de foto's en zei hij dat er meer overtredingen waren. Denk niet dat het heel ver van de waarheid is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201512387
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
De foto's wijzen uit dat het zo is gegaan.
Nee hoor. De foto’s tonen aan dat de 1,5 m een paar keer niet goed is aangehouden. Niet dat hij ‘volledig los is gegaan’ op en met zijn eigen bruiloft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201512392
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:44 schreef asco het volgende:
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=112

Ontslagen nog wel.

Man man man, ik zeg het steeds vaker, wat ben ik blij dat ik geen kinderen heb. Deze wereld is naar de verdomme, 100 fucking procent. 🤮
Terecht. Ze heeft een staatsrechtelijke doodzonde begaan. Als ze het niet eens is met het beleid had ze zelf moeten opstappen.
pi_201512417
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor. De foto’s tonen aan dat de 1,5 m een paar keer niet goed is aangehouden. Niet dat hij ‘volledig los is gegaan’ op en met zijn eigen bruiloft.
Dat wilde Grappenhuis je aanvankelijk doen geloven ja. De foto's wezen daarna uit dat de 1,5m structureel niet werd nageleefd en dat mensen elkaar voortdurend stonden te omhelzen. Ook heeft hij nog geprobeerd af te kopen door geld over te maken aan het Rode Kruis.
pi_201512541
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor. De foto’s tonen aan dat de 1,5 m een paar keer niet goed is aangehouden. Niet dat hij ‘volledig los is gegaan’ op en met zijn eigen bruiloft.
Hij heeft het wel volledig losgelaten.
Maar dit kun je ook wel vergoeilijken. Oh wacht, dat doe je al. :D
Go hard or go home
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:56:29 #275
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201512560
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:22 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk
En precies daar ging het fout.
No way dat je bij een andere mening dan je directeur je spullen kan pakken wanneer je die regeltjes van hem gewoon volgt.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:58:14 #276
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201512579
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:56 schreef tja77 het volgende:

[..]

No way dat je bij een andere mening dan je directeur je spullen kan pakken wanneer je die regeltjes van hem gewoon volgt.
Tijdens de directievergadering niet nee, dan mag je zeggen wat je wil. Maar als het besluit eenmaal genomen is en je gaat op de dag dat het ingaat met je onvrede naar de media, zijn ze natuurlijk terecht niet zo blij met je, he.
  zaterdag 25 september 2021 @ 15:58:58 #277
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201512587
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:56 schreef tja77 het volgende:

[..]
En precies daar ging het fout.
No way dat je bij een andere mening dan je directeur je spullen kan pakken wanneer je die regeltjes van hem gewoon volgt.
Wel als je als lid van het bestuur, het beleid van dat bestuur op de werkvloer gaat bestempelen als “niet uit te leggen”.

Dat is vrij onhoudbaar imo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 15:59:27 #278
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201512597
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 12:23 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ook Mona Keijzer heeft recht op haar mening en om die mening te uiten. De economische kant mag ook weleens gehoord worden.
Klopt, maar als stastssecretaris confirmeer jij je aan het beleid of je stapt op.

Werkt in het bedrijfsleven niet anders, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:00:08 #279
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201512608
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wel als je als lid van het bestuur, het beleid van dat bestuur op de werkvloer gaat bestempelen als “niet uit te leggen”.

Dat is vrij onhoudbaar imo.
En als het dan nog tot de werkvloer beperkt blijft was het nog tot daaraantoe. Maar ermee naar de krant stappen en denken dat dat geen probleem is... tja _O-
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:01:02 #280
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201512626
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Nee, ze zegt dat het besluit van het kabinet niet uit te leggen is.
Ik heb de tekst letterlijk gecopy paste.

quote:
Je ziet dat het steeds moeilijker uit te leggen is waarom die pas op de ene plek wel nodig is en op de andere plek niet."
pi_201512634
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tijdens de directievergadering niet nee, dan mag je zeggen wat je wil. Maar als het besluit eenmaal genomen is en je gaat op de dag dat het ingaat met je onvrede naar de media, zijn ze natuurlijk terecht niet zo blij met je, he.
En als je vervolgens niks zegt, maar wel alle afspraken aan je laars lapt wel?

Beetje als dat vrijdag de knoop door wordt gehakt dat er voortaan geen privé-achtige uitgaven meer worden gedaan met de credit card van de zaak, maar jij in het weekend vrolijk met de auto van de zaak en de credit card van de zaak los gaat in een hoerentent.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:01:56 #282
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201512639
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tijdens de directievergadering niet nee, dan mag je zeggen wat je wil. Maar als het besluit eenmaal genomen is en je gaat op de dag dat het ingaat met je onvrede naar de media, zijn ze natuurlijk terecht niet zo blij met je, he.
Niet blij, dat is wat anders dan ontslag natuurlijk.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:02:11 #283
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201512644
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:01 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik heb de tekst letterlijk gecopy paste.
[..]

Copy paste anders de kop van het artikel even
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:02:31 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201512648
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:01 schreef tja77 het volgende:

[..]

Niet blij, dat is wat anders dan ontslag natuurlijk.
Het is dan ook niet de eerste keer dat Mona een scheve schaats rijdt. De maat was gewoon vol.
pi_201512651
Steengoed punt van haar overigens.
Hulde! En dat op deze mooie vrijheidsdag. *O*
Dan maar ontslagen, het punt blijft gewoon staan.
Go hard or go home
pi_201512657
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:44 schreef asco het volgende:
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=112

Ontslagen nog wel.

Man man man, ik zeg het steeds vaker, wat ben ik blij dat ik geen kinderen heb. Deze wereld is naar de verdomme, 100 fucking procent. 🤮
Mijn wereld draait gewoon door als een tierelier, het is maar net waar je de prio legt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201512662
In België worden deze week uitnodigingen verstuurd voor een derde spuit aan iedereen boven de 65. Te beginnen met 85+.

Je kunt er van vinden wat je wilt, maar wel goed dat ze het lekker op tijd doen.
pi_201512702
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:02 schreef Noek het volgende:
Steengoed punt van haar overigens.
Hulde! En dat op deze mooie vrijheidsdag. *O*
Dan maar ontslagen, het punt blijft gewoon staan.
Daar heb je gelijk in, en kontelikkers zitten er al genoeg.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:08:25 #289
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201512748
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:01 schreef tja77 het volgende:

[..]
Niet blij, dat is wat anders dan ontslag natuurlijk.
maar dat kan bij een bedrijf toch ook
pi_201512835
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tijdens de directievergadering niet nee, dan mag je zeggen wat je wil. Maar als het besluit eenmaal genomen is en je gaat op de dag dat het ingaat met je onvrede naar de media, zijn ze natuurlijk terecht niet zo blij met je, he.
Ja idd. En dan maakt het niet uit of dat over Corona gaat of over de woningmarkt dus hold your horses wappies
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 16:17:24 #291
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201512905
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:13 schreef VacaLoca het volgende:

[..]
Ja idd. En dan maakt het niet uit of dat over Corona gaat of over de woningmarkt dus hold your horses wappies
Sterk punt wel. Wappies maakt de post helemaal af, zonder dat had ik niet begrepen wat je bedoelde.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:28:02 #292
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201513058
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Copy paste anders de kop van het artikel even
Ja, ik denk dat ze die kop zelf heeft bedacht, sterker nog ze zal het artikel zelf hebben geschreven en opgestuurd hebben. Het lettertype, en de tekstgrootte heeft ze ook zelf gekozen, net als de totale layout.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:29:03 #293
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201513070
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:28 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ja, ik denk dat ze die kop zelf heeft bedacht, sterker nog ze zal het artikel zelf hebben geschreven en opgestuurd hebben. Het lettertype, en de tekstgrootte heeft ze ook zelf gekozen, net als de totale layout.
Je ziet dat die kop tussen quotes staat?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:29:16 #294
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201513076
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is dan ook niet de eerste keer dat Mona een scheve schaats rijdt. De maat was gewoon vol.
Dat zeg ik dus, nu kunnen ze een artikel aangrijpen om haar te wieberen, lekker makkelijk.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:31:48 #295
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201513128
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Je ziet dat die kop tussen quotes staat?
Ik heb alleen dit artikel gezien/gelezen.

https://nos.nl/artikel/23(...)coronatoegangsbewijs
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:45:37 #296
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201513294
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:31 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik heb alleen dit artikel gezien/gelezen.

https://nos.nl/artikel/23(...)coronatoegangsbewijs
Het ontslag volgt op dit artikel in De Telegraaf: https://www.telegraaf.nl/(...)k-niet-uit-te-leggen

De kop van dat artikel is letterlijk "Staatssecretaris Keijzer vindt invoering van coronapas eigenlijk niet uit te leggen".

quote:
DEN HAAG - Na anderhalf jaar coronamaatregelen vindt demissionair staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) het genoeg geweest: „We moeten weer terug naar het oude normaal.” Dat deze zaterdag de coronapas breed wordt ingevoerd, vindt de bewindsvrouw eigenlijk niet uit te leggen.
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:49:59 #297
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201513355
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het ontslag volgt op dit artikel in De Telegraaf: https://www.telegraaf.nl/(...)k-niet-uit-te-leggen

De kop van dat artikel is letterlijk "Staatssecretaris Keijzer vindt invoering van coronapas eigenlijk niet uit te leggen".
[..]

Kan ik niet lezen, heb geen abb.

Maar het enige wat gequote staat in jouw post, is
quote:
We moeten weer terug naar het oude normaal
  zaterdag 25 september 2021 @ 16:50:44 #298
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201513361
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 15:35 schreef Drekkoning het volgende:
Maargoed. Hoe gaat het met de controles? Al waarschuwingen uitgedeeld? Boze protestanten aan de deur? Schobbejakken met gescreenshotte codes?
Ik lees net dit bij de NOS: https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-van-me-afglijden

quote:
Machteld Menkveld (22) werkt in het horecagedeelte van de Hema in Utrecht Overvecht. "In het eerste uur dat we open waren had ik al direct vier keer ruzie met klanten, inmiddels nog een stuk meer". Wat direct opviel, was dat de vaste klanten wegbleven. "We denken dat ze misschien geen QR-code hebben."

Direct na de opening vanochtend ging het al mis, zegt Machteld. "Een man werd meteen woest toen we om de code vroegen. Hij schreeuwde dat we discrimineerden. Inmiddels zijn er ook veel klanten die wel vrolijk zijn en er geen probleem van maken. En klanten spreken elkaar er ook op aan. Als er één begint te schelden, hoeven wij er soms niks van te zeggen omdat andere mensen dan zeggen dat diegene normaal moet doen."

De horecamedewerkster zegt dat de boze reacties makkelijk van haar afglijden. "Het gaat maar om een Hemaworstje en als je hem niet wil, dan pak je hem toch lekker niet."
Ik las ergens anders ook dat mensen horecazaken aan het opbellen zijn om te vragen of ze op QR-codes controleren en dan boos worden als het antwoord ja is :')
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 16:51:55 #299
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201513381
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik lees net dit bij de NOS: https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-van-me-afglijden
[..]
Ik las ergens anders ook dat mensen horecazaken aan het opbellen zijn om te vragen of ze op QR-codes controleren en dan boos worden als het antwoord ja is :')
Tja. Het is natuurlijk droevig, maar dit was wel te verwachten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201513409
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik lees net dit bij de NOS: https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-van-me-afglijden
[..]
Ik las ergens anders ook dat mensen horecazaken aan het opbellen zijn om te vragen of ze op QR-codes controleren en dan boos worden als het antwoord ja is :')
Waarom je dan in godsnaam boos wordt op zo'n studentje dat ook maar doet wat hij moet doen is me altijd een raadsel. Hoeveel tia's heb je dan gehad in je leven echt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_201513418
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 16:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik lees net dit bij de NOS: https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-van-me-afglijden
[..]
Ik las ergens anders ook dat mensen horecazaken aan het opbellen zijn om te vragen of ze op QR-codes controleren en dan boos worden als het antwoord ja is :')
En dan moet de stapavond zaterdag nog beginnen. Ik hoop dat de ME genoeg mensen op standby heeft staan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')