abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:54:18 #51
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_201507953
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Welnee, ik ben bij lange na niet hip genoeg.
Tuurlijk wel, de dedain druipt er vanaf. Je fulmineert tegen de linkse achterban die allang inzien dat typische linkse partijen zich niet meer bezighouden met de werkelijke problematiek die voor hun belangrijk is en gaat dan vervolgens heel pissig stellen dat ze zich dan maar beter “moeten organiseren”, maar o wee als die lui switchen naar rechtse of midden partijen, want dat is dan echt kwalijk.

Jij bent het levende bewijs dat er een hoop lui zijn die een partij kapen om hun eigen idealen door te drammen terwijl een partij er natuurlijk dient te zijn om zijn of haar achterban te vertegenwoordigen.

Je boosheid is dan ook nogal misplaatst, want de midden en rechtse partijen snappen blijkbaar beter wat je linkse aanhangers willen dan de linkse partijtop zelf. Misschien eerst even daar naar kijken voordat je kiezers een veeg uit de pan geeft over hun natuurlijk stemgedrag :)
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:55:05 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201507966
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:41 schreef thedeedster het volgende:

[..]
SP? Ik refereer aan GL. En de beeldvorming.

Je kunt wel lekker direct counteren, maar het is toch een feit dat GL en D66 een imago hebben van partijen die gevoelig zijn voor identity politics?

Waardoor is bijvoorbeeld een groot deel van de PvdA achterban weggelopen? Was dat puur vanwege het kabinet met de VVD, of was er meer?

Toen die partijen samen gingen werken. Heeft de PvdA toen helemaal niks binnen gehaald?

Oh jawel. Maar afschaffen van de strafbaarheid van illegaliteit, was iets waar de “klassieke” PvdA-stemmer weinig wijzer van werd.

Of de dit jaar gelukkig nog op gang gekomen Pieten-“discussie”. Ook iets waar deze partijen stellig hun positie hebben bepaald en waar de klassieke stemmer ook weinig mee heeft.

Het gaat om de beeldvorming. Als mensen al niet meer denken dat partijen voor hén opkomen, dan is het gewoon over.
Probleem is dat ik ook weinig constructieve bewegingen zie om voor hun belangen op te komen. Het is vooral geklaag dat het aan die ander, die hipster ligt. Maar waarom laat je het dan over aan diezelfde hipsters?
  zaterdag 25 september 2021 @ 09:59:42 #53
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_201508019
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Probleem is dat ik ook weinig constructieve bewegingen zie om voor hun belangen op te komen. Het is vooral geklaag dat het aan die ander, die hipster ligt. Maar waarom laat je het dan over aan diezelfde hipsters?
Sinds wanneer is de Partij van de Arbeid of Democraten 66 als uitgangspunt een hipster partij?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:05:45 #54
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_201508086
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Probleem is dat ik ook weinig constructieve bewegingen zie om voor hun belangen op te komen. Het is vooral geklaag dat het aan die ander, die hipster ligt. Maar waarom laat je het dan over aan diezelfde hipsters?
Interessante vraag. Geen idee. Ik behoor zelf niet tot het klassieke PvdA-electoraat.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:07:44 #55
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_201508102
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar waarom laat je het dan over aan diezelfde hipsters?
Omdat de gemiddelde arbeider niet de tijd, geld, contacten en capaciteiten heeft natuurlijk. Maar dat is vanuit je ivoren toren wellicht lastig te zien.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:08:25 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508108
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Tuurlijk wel, de dedain druipt er vanaf. Je fulmineert tegen de linkse achterban die allang inzien dat typische linkse partijen zich niet meer bezighouden met de werkelijke problematiek die voor hun belangrijk is en gaat dan vervolgens heel pissig stellen dat ze zich dan maar beter “moeten organiseren”, maar o wee als die lui switchen naar rechtse of midden partijen, want dat is dan echt kwalijk.
Daar houden partijen als de PvdA en de SP zich zeker wel mee bezig. Maar kennelijk vinden ze het zelf niet belangrijk genoeg. Men vind het belangrijker om boos te doen over randzaken. Immers blazen ze dat nogal op. En organiseren hoort er inderdaad bij. In een democratische samenleving gebeuren dingen namelijk niet vanzelf.

Maar van mij mogen ze ook best VVD stemmen. Dan krijgen ze ook VVD beleid dat ze niet willen.

quote:
Jij bent het levende bewijs dat er een hoop lui zijn die een partij kapen om hun eigen idealen door te drammen terwijl een partij er natuurlijk dient te zijn om zijn of haar achterban te vertegenwoordigen.

Je boosheid is dan ook nogal misplaatst, want de midden en rechtse partijen snappen blijkbaar beter wat je linkse aanhangers willen dan de linkse partijtop zelf. Misschien eerst even daar naar kijken voordat je kiezers een veeg uit de pan geeft over hun natuurlijk stemgedrag :)
Het levert die linkse aanhangers kennelijk geen zier op. Na 20 jaar achter allerlei populistische verlossers aan te rennen heeft dat blijkbaar nog steeds niet geleid tot verbetering. Einstein zei al eens dat steeds hetzelfde doen en een ander resultaat verwachten niet al te handig is.

Ik ben sowieso al geen linkse stemmer dus het lot van de linkse partijen zal me een worst zijn. Maar aangezien ik me nogal stoor aan het consumentistische geklaag over wat de ander allemaal niet goed doet houd ik ze graag de spiegel voor.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:13:23 #57
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_201508152


[ Bericht 51% gewijzigd door Eightyone op 25-09-2021 12:02:33 ]
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:16:24 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508188
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Sinds wanneer is de Partij van de Arbeid of Democraten 66 als uitgangspunt een hipster partij?
Tja, Wagenknecht is boos dat zogenaamde hipsters niet opkomen voor de belangen van "de gewone man". Maar dat is een ontzettend afhankelijke opstelling.
pi_201508252
Hopelijk trekt de PVDA zich hiervan wat aan. Die boomerpartij zou ook eens opnieuw moeten kijken voor wie zij moeten opkomen.
.
pi_201508271
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 21:59 schreef AchJa het volgende:
‘De zelfgenoegzamen, dat zijn de welgestelde hipsters’

Interview: Sahra Wagenknecht


‘Dat zijn de welgestelde, universitair geschoolden die tegenwoordig onze binnensteden bevolken, daar hun hipsterachtige levensgevoel aan anderen opdringen, zichzelf als “links” begrijpen en anderen voorschrijven hoe zij moeten denken, hoe zij moeten leven en vooral welke woorden zij wel en welke zij niet mogen gebruiken.&#
En
quote:
‘Uiteraard is er een fundamentele wijziging van ons economisch systeem nodig, om het ecosysteem te beschermen en klimaatverandering te voorkomen. Ik ben geen klimaatontkenner. Dat bereiken we alleen niet door de kosten voor verwarming en diesel voor de gewone man duurder te maken en die voor elektriciteit voor de rijke elektrische rijder goedkoper te maken, maar juist door in te zetten op nieuwe, groene basistechnologieën voor iedereen. En door afscheid te nemen van de huidige wegwerpsamenleving en de hypergeglobaliseerde markteconomie. We moeten streven naar re-regionalisering van de handel, in plaats van door te denderen op de weg van nieuwe vrijhandelsverdragen en arbitragehoven, zoals nu gebeurt. In plaats van naar een innovatie-economie moeten we naar een reparatie- en onderhoudseconomie. En dus hebben we wetgeving nodig die ondernemingen verplicht een langere levensduur van hun producten te garanderen die makkelijk en goedkoop te repareren zijn.’

Hipster gespot :P
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:33:10 #61
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508357
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar houden partijen als de PvdA en de SP zich zeker wel mee bezig. Maar kennelijk vinden ze het zelf niet belangrijk genoeg. Men vind het belangrijker om boos te doen over randzaken. Immers blazen ze dat nogal op. En organiseren hoort er inderdaad bij. In een democratische samenleving gebeuren dingen namelijk niet vanzelf.

Maar van mij mogen ze ook best VVD stemmen. Dan krijgen ze ook VVD beleid dat ze niet willen.
[..]
Het levert die linkse aanhangers kennelijk geen zier op. Na 20 jaar achter allerlei populistische verlossers aan te rennen heeft dat blijkbaar nog steeds niet geleid tot verbetering. Einstein zei al eens dat steeds hetzelfde doen en een ander resultaat verwachten niet al te handig is.

Ik ben sowieso al geen linkse stemmer dus het lot van de linkse partijen zal me een worst zijn. Maar aangezien ik me nogal stoor aan het consumentistische geklaag over wat de ander allemaal niet goed doet houd ik ze graag de spiegel voor.
En weer een tekstje die gewoon samen te vatten als:

quote:
Ja, maar met de andere kant aan de macht heb je het nog slechter!
Dat er dan een enorme disconnectie is, qua beleid, of op z'n minst in de beeldvorming die deze partijen om zich heen creëren, wordt natuurlijk niet op ingegaan,

Anders dan natuurlijk deze geweldige dooddoener:

quote:
Waarom beginnen ze dan zelf niet een partij?
Maar goed, we hebben het tegen een adept van die partij, waarvan kamerleden het 'nuttig' vinden als een andere partij de euvele moed hebben het woord brandweermannen te euvelen, ultra-pedant en ultra-woke op te gaan merken dat er ook brandweervrouwen zijn, niet waar?

Als tot in het oneindige zelfverklaarde adept van die partij die maximaal meedeint op de golven van de identiteitspolitiek ben je misschien niet een geschikt persoon om hier te pretenderen mee te discussiëren vanuit een middleground.
&lt;signature here&gt;.
pi_201508368
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:22 schreef Fer het volgende:
Hopelijk trekt de PVDA zich hiervan wat aan. Die boomerpartij zou ook eens opnieuw moeten kijken voor wie zij moeten opkomen.
Die discrepantie schijnt al heel oud te zijn trouwens
quote:
Al snel na de oprichting in 1894 kreeg de SDAP de bijnaam "Schoolmeesters-, Dominees- en Advocaten-Partij", waarmee de spanning werd aangesneden tussen een intellectueel partijkader en een volkse achterban.
https://nl.wikipedia.org/(...)rspartij?wprov=sfti1
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:37:06 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508389
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
En weer een tekstje die gewoon samen te vatten als:
[..]
Dat er dan een enorme disconnectie is, qua beleid, of op z'n minst in de beeldvorming die deze partijen om zich heen creëren, wordt natuurlijk niet op ingegaan,

Anders dan natuurlijk deze geweldige dooddoener:
[..]
Maar goed, we hebben het tegen een adept van die partij, waarvan kamerleden het 'nuttig' vinden als een andere partij de euvele moed hebben het woord brandweermannen te euvelen, ultra-pedant en ultra-woke op te gaan merken dat er ook brandweervrouwen zijn, niet waar?

Als tot in het oneindige zelfverklaarde adept van die partij die maximaal meedeint op de golven van de identiteitspolitiek ben je misschien niet een geschikt persoon om hier te pretenderen mee te discussiëren vanuit een middleground.
Je kan het als dooddoeners afdoen maar het is natuurlijk gewoon waarheid. Helaas blijkbaar een die ze niet wensen te horen.

Maar kennelijk is alles en iedereen afhankelijk van een klein groepje hipsters en de zaken waar ze hun aandacht aan besteden.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:38:14 #64
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508394
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja, Wagenknecht is boos dat zogenaamde hipsters niet opkomen voor de belangen van "de gewone man". Maar dat is een ontzettend afhankelijke opstelling.
Ik interpreteer het zelf meer als een lezing hoe het electoraat van de resp. partijen nogal is veranderd. En dat dus het huidige electoraat nogal afwijkt van het, zeg maar: natuurlijke electoraat.

Hoe jij bij voortduring dat probeert naar iets cliëntelistisch om te buigen is mij een raadsel.

Die afhankelijkheid waar jij het over hebt, is eigen aan de politiek. Mijn buurman die graag op partij A stemt, is "afhankelijk" van ons dat wij dat allemaal doen. En idd, stem ik dan partij B, dan steun ik hem niet. Zo werkt politiek, niks nieuws onder de zon.'
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:42:19 #65
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508416
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je kan het als dooddoeners afdoen maar het is natuurlijk gewoon waarheid. Helaas blijkbaar een die ze niet wensen te horen.
De neergang van de linkse partijen is op zich een zeer interessant fenomeen. Alsook de vraag: hoe zouden ze dat tij nog kunnen keren.

Maar mentaal heb jij jezelf blijkbaar al verheven naar een post-sociaal-democratisch niveau, en is dat tij keren een zeer lang geleden gepasseerd station, gaat niet meer gebeuren,

Je moet gewoon je eigen partij gaan beginnen en anders moet je niet zeiken.

quote:
Maar kennelijk is alles en iedereen afhankelijk van een klein groepje hipsters en de zaken waar ze hun aandacht aan besteden.
quote:
Ik interpreteer het zelf meer als een lezing hoe het electoraat van de resp. partijen nogal is veranderd. En dat dus het huidige electoraat nogal afwijkt van het, zeg maar: natuurlijke electoraat.

Hoe jij bij voortduring dat probeert naar iets cliëntelistisch om te buigen is mij een raadsel.

Die afhankelijkheid waar jij het over hebt, is eigen aan de politiek. Mijn buurman die graag op partij A stemt, is "afhankelijk" van ons dat wij dat allemaal doen. En idd, stem ik dan partij B, dan steun ik hem niet. Zo werkt politiek, niks nieuws onder de zon.'
Maar daar gaat het niet om, het gaat om:

quote:
De neergang van de linkse partijen is op zich een zeer interessant fenomeen. Alsook de vraag: hoe zouden ze dat tij nog kunnen keren.
&lt;signature here&gt;.
pi_201508522
Ze heeft gelijk en het speelt in Nederland ook. Daarom heb ik de vorige verkiezingen op Splinter gestemd die helaas niet in de Tweede Kamer kwam. Maar er is zeker kiezerspotentieel.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:53:45 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508528
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
De neergang van de linkse partijen is op zich een zeer interessant fenomeen. Alsook de vraag: hoe zouden ze dat tij nog kunnen keren.

Maar mentaal heb jij jezelf blijkbaar al verheven naar een post-sociaal-democratisch niveau, en is dat tij keren een zeer lang geleden gepasseerd station, gaat niet meer gebeuren,

Je moet gewoon je eigen partij gaan beginnen en anders moet je niet zeiken.
[..]
[..]
Maar daar gaat het niet om, het gaat om:
[..]

Het zal me persoonlijk een zorg zijn of de klassiek linkse partijen weer ooit floreren of niet. Ik stemde er toch al nooit op.

Wat me mee stoort is het verongelijkte geklaag en gebrek aan eigen engagement. Alsof de politiek een soort van uit de ruimte gezonden wezens zijn waarbij men volledig afhankelijk is van hun toevallige besluiten. In een democratie werkt dat niet zo. De politiek en de middenveld organisaties zijn uiteindelijk bouwsels van actieve burgers. En verandering komt dan ook weer uit die burgers. Tenzij ze natuurlijk geen zin daar in hebben en vinden dat een ander het maar moet doen.

En niet iedereen hoeft zijn eigen partij op te richten. Er doen steeds tientallen partijen mee. Maar kennelijk stemt die boze burger liever op partijen die zich druk maken over randzaken dan op een partij die voor hun belangen opkomt.
  zaterdag 25 september 2021 @ 10:57:36 #68
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508571
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal me persoonlijk een zorg zijn of de klassiek linkse partijen weer ooit floreren of niet. Ik stemde er toch al nooit op.

Wat me mee stoort is het verongelijkte geklaag en gebrek aan eigen engagement. Alsof de politiek een soort van uit de ruimte gezonden wezens zijn waarbij men volledig afhankelijk is van hun toevallige besluiten. In een democratie werkt dat niet zo. De politiek en de middenveld organisaties zijn uiteindelijk bouwsels van actieve burgers. En verandering komt dan ook weer uit die burgers. Tenzij ze natuurlijk geen zin daar in hebben en vinden dat een ander het maar moet doen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:42 schreef ExTec het volgende:
Je moet gewoon je eigen partij gaan beginnen en anders moet je niet zeiken.
quote:
En niet iedereen hoeft zijn eigen partij op te richten. Er doen steeds tientallen partijen mee. Maar kennelijk stemt die boze burger liever op partijen die zich druk maken over randzaken dan op een partij die voor hun belangen opkomt.
Zoals jij stemt op een partij voor wie blijkbaar de juiste benaming van brandweerlieden halszaak is, want god weet dat NL voor de rest een paradijs is, wat af is & waar niks meer aan gedaan hoeft te worden?

Dat soort randzaken refereer jij aan?
&lt;signature here&gt;.
pi_201508575
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja, Wagenknecht is boos dat zogenaamde hipsters niet opkomen voor de belangen van "de gewone man". Maar dat is een ontzettend afhankelijke opstelling.
Nah, ze heeft gewoon een punt. De standpunten van deze partijen lijken meer en meer de belangen van een zeer kleine minderheid te benadrukken en nauwelijks nog verbeteren van de levensomstandigheden van iedereen.

Linkse partijen hebben hun electoraat enorm van zich vervreemd door heel sterk te focussen op identiteitspolitiek. En dan de ergste vorm: kleur, geslacht, ethniciteit. Wat is er mis met het opkomen voor mensen met een 1/2x modaal inkomen? Die mensen hebben niemand meer die voor ze opkomt.
Whatever...
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:05:45 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508659
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
[..]
[..]
Zoals jij stemt op een partij voor wie blijkbaar de juiste benaming van brandweerlieden halszaak is, want god weet dat NL voor de rest een paradijs is, wat af is & waar niks meer aan gedaan hoeft te worden?

Dat soort randzaken refereer jij aan?
D66 is niet zo relevant want die partij claimt ook nooit op te komen voor die gewone man. Maar dat je het gedachtegoed van de partij gelijk stelt aan een kamerlid dat uit de bocht vliegt dat laat wel zien waar jij kennelijk de prioriteiten legt.

Maar als het om randzaken gaat. Veel burgers vinden het blijkbaar veel belangrijker om boos te doen over genderneutrale wc's dan over betaalbare woningen. Dat kan, maar dat levert dus kennelijk geen bevredigend resultaat op.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:07:34 #71
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508686
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
D66 is niet zo relevant....
Ow, dus we zijn aangeland bij do as I say, don't do as I do.

:')
&lt;signature here&gt;.
pi_201508716
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
D66 is niet zo relevant want die partij claimt ook nooit op te komen voor die gewone man. Maar dat je het gedachtegoed van de partij gelijk stelt aan een kamerlid dat uit de bocht vliegt dat laat wel zien waar jij kennelijk de prioriteiten legt.

Maar als het om randzaken gaat. Veel burgers vinden het blijkbaar veel belangrijker om boos te doen over genderneutrale wc's dan over betaalbare woningen. Dat kan, maar dat levert dus kennelijk geen bevredigend resultaat op.
Je hebt het nu over partijen die in willen zetten op genderneutrale wc's, inclusiviteit en inclusief taalgebruik en ondertussen de echte problemen, zoals het gebrek aan betaalbare woonruimte hun beloop laten gaan?

Oftewel, de linkse partijen en D66?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:10:17 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508719
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:57 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Nah, ze heeft gewoon een punt. De standpunten van deze partijen lijken meer en meer de belangen van een zeer kleine minderheid te benadrukken en nauwelijks nog verbeteren van de levensomstandigheden van iedereen.

Linkse partijen hebben hun electoraat enorm van zich vervreemd door heel sterk te focussen op identiteitspolitiek. En dan de ergste vorm: kleur, geslacht, ethniciteit. Wat is er mis met het opkomen voor mensen met een 1/2x modaal inkomen? Die mensen hebben niemand meer die voor ze opkomt.
Hoe kom je erbij dat partijen als de PvdA en de SP daar niet voor op zouden komen? De PvdA heeft de afgelopen jaren zelfs "bestaanszekerheid" als hun motto genomen.

Maar op een of andere manier schijnen dat soort thema's het als het er op aankomt toch af te moeten leggen tegen gezeur over wokeness, van types die doorgaans niet eens aan die partijen verbonden zijn.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:17:03 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508816
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het nu over partijen die in willen zetten op genderneutrale wc's, inclusiviteit en inclusief taalgebruik en ondertussen de echte problemen, zoals het gebrek aan betaalbare woonruimte hun beloop laten gaan?

Oftewel, de linkse partijen en D66?
Want over gebrek aan woonruimte wordt inderdaad helemaal nooit gesproken door linkse partijen. :')

https://www.bd.nl/meierij(...)ouwplannen~ac9f67cb/

https://www.internetbode.(...)ingen-in-lepelstraat

https://www.vastgoedmarkt(...)uisvesting-101156098

https://www.gooieneembode(...)bouwen-aldus-de-pvda

https://www.vlaardingen24(...)euwbouwplannen/31172

https://www.pvda.nl/nieuw(...)betaalbare-woningen/

Maar kennelijk is boos doen over randzaken de reden om dat te negeren.
  Moderator zaterdag 25 september 2021 @ 11:19:11 #75
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201508842
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het nu over partijen die in willen zetten op genderneutrale wc's, inclusiviteit en inclusief taalgebruik en ondertussen de echte problemen, zoals het gebrek aan betaalbare woonruimte hun beloop laten gaan?

Oftewel, de linkse partijen en D66?
Een blik op de programma's van die partijen zou je leren dat dit onzin is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201508851
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat partijen als de PvdA en de SP daar niet voor op zouden komen? De PvdA heeft de afgelopen jaren zelfs "bestaanszekerheid" als hun motto genomen.

Maar op een of andere manier schijnen dat soort thema's het als het er op aankomt toch af te moeten leggen tegen gezeur over wokeness, van types die doorgaans niet eens aan die partijen verbonden zijn.
Dat doen ze zelf. Door het eeuwige geneuzel over standbeelden, straatnamen, slavernij-erfzonde etc.

Ben het we met je eens dat de PvdA daar een stapje terug heeft gezet in wokeness. Die hebben een kater van Denk natuurlijk. Maar samen met GL en de manier waarop ze ook samen willen werken krijg je met links gewoon een knetterwoke clubje in een regering.

Helpt ook niet eh, dat Halsema mee gaat lopen met een blm demonstratie in coronatijd. Dat soort beelden straalt af op heel links. Dat Aboutaleb godzijdank we enig gezond verstand lijkt te hebben straalt wat minder af op de PvdA. Hij lijkt ook niet echt welwillend om de PvdA echt een zetje in de rug te willen geven.
Whatever...
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:20:43 #77
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508856
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef Hexagon het volgende:

Maar op een of andere manier schijnen dat soort thema's het als het er op aankomt toch af te moeten leggen tegen gezeur over wokeness, van types die doorgaans niet eens aan die partijen verbonden zijn.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:41 schreef thedeedster het volgende:

Je kunt wel lekker direct counteren, maar het is toch een feit dat GL en D66 een imago hebben van partijen die gevoelig zijn voor identity politics?

[...]

Het gaat om de beeldvorming. Als mensen al niet meer denken dat partijen voor hén opkomen, dan is het gewoon over.
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:33 schreef ExTec het volgende:

Dat er dan een enorme disconnectie is, qua beleid, of op z'n minst in de beeldvorming die deze partijen om zich heen creëren, wordt natuurlijk niet op ingegaan,

Het vak van politiek houd in dat politici mij hun visie op de toekomst verkopen.

En jou keihard arrogante antwoord is dat de kopers blijkbaar achterlijk zijn. En dat is, idd de epitome van politieke arrogantie, want die mentaliteit heeft de PvdA de das om gedaan.
&lt;signature here&gt;.
pi_201508901
quote:
Gesproken inderdaad. Jammergenoeg staat hun stemgedrag weer haaks op het betaalbaar maken van woonruimte. Ze stemmen steevast voor meer milieumaatregelen, meer immigratie, meer belastingen. Allemaal zaken die woonruimte niet betaalbaar maken maar woonruimte schaarser en duurder maken.

En dat ziet de traditionele natuurlijk ook. Die zijn ook niet achterlijk.

Dat links er slechter voor staat dan ooit zou toch een belletje moeten doen rinkelen dat de achterban met gierende banden er van door gaat. Zijn die mensen allemaal achterlijk of doen de partijen iets waardoor de achterban zich niet vertegenwoordigd voelt?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:26:28 #79
8369 speknek
Another day another slay
pi_201508906
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 10:57 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Nah, ze heeft gewoon een punt. De standpunten van deze partijen lijken meer en meer de belangen van een zeer kleine minderheid te benadrukken en nauwelijks nog verbeteren van de levensomstandigheden van iedereen.

Linkse partijen hebben hun electoraat enorm van zich vervreemd door heel sterk te focussen op identiteitspolitiek. En dan de ergste vorm: kleur, geslacht, ethniciteit. Wat is er mis met het opkomen voor mensen met een 1/2x modaal inkomen? Die mensen hebben niemand meer die voor ze opkomt.
Maar welke partijen dan? De SP en PvdA?
Dit lijkt voortdurend een aanval op GroenLinks en D66, maar dat waren altijd al partijen voor hoogopgeleiden, die voornamelijk persoonlijke vrijheid en gelijkheid / democratie nastreefden. Deze partijen zijn populairder geworden dan de klassiek socialistische partijen SP en PvdA, maar dat is toch niet de schuld van D66 en GroenLinks?
Het klopt dat de PvdA en SP de klassenstrijd niet goed hebben kunnen verkopen, maar als vervolgens de kiezers naar rechtse partijen stappen en tegen hun eigen interesses in stemmen, moeten die kiezers misschien ook eens bij zichzelf te raden gaan wie er nu decadent zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:27:34 #80
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508915
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat links er slechter voor staat dan ooit zou toch een belletje moeten doen rinkelen dat de achterban met gierende banden er van door gaat. Zijn die mensen allemaal achterlijk of doen de partijen iets waardoor de achterban zich niet vertegenwoordigd voelt?
Het lijkt zo simpel hé.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:28:33 #81
8369 speknek
Another day another slay
pi_201508920
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Gesproken inderdaad. Jammergenoeg staat hun stemgedrag weer haaks op het betaalbaar maken van woonruimte. Ze stemmen steevast voor meer milieumaatregelen, meer immigratie, meer belastingen. Allemaal zaken die woonruimte niet betaalbaar maken maar woonruimte schaarser en duurder maken.

En dat ziet de traditionele natuurlijk ook. Die zijn ook niet achterlijk.

Dat links er slechter voor staat dan ooit zou toch een belletje moeten doen rinkelen dat de achterban met gierende banden er van door gaat. Zijn die mensen allemaal achterlijk of doen de partijen iets waardoor de achterban zich niet vertegenwoordigd voelt?
Hun stemgedrag staat er niet haaks op, ze willen het allebei. Ze hebben verder ook geen macht, dus schijnbaar leven we in een maatschappij die de niet-achterlijke mensen voorstaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:29:52 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508933
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
[..]
[..]
Het vak van politiek houd in dat politici mij hun visie op de toekomst verkopen.

En jou keihard arrogante antwoord is dat de kopers blijkbaar achterlijk zijn. En dat is, idd de epitome van politieke arrogantie, want die mentaliteit heeft de PvdA de das om gedaan.
Waarom zou ik een antwoord moeten hebben. Ik stem nooit op de PvdA en ik ben niet degene die klaagt. Maar kennelijk is enige zelfreflectie op de wijze waar ze voor zichzelf opkomen totaal ongewenst.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:31:22 #83
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508946
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:28 schreef speknek het volgende:

[..]
Hun stemgedrag staat er niet haaks op, ze willen het allebei.
Volgens mij heb je zo'n spreekwoord, iets met de kool en de geit sparen.

Maar wellicht dat jij hier uiteen wil gaan zetten, hoe een constante influx van migranten en steeds scherpere milieu wetgeving, versus een forse woningbouw / acceptabele woning voorraden niet haaks op elkaar staan?
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:31:29 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201508948
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Gesproken inderdaad. Jammergenoeg staat hun stemgedrag weer haaks op het betaalbaar maken van woonruimte. Ze stemmen steevast voor meer milieumaatregelen, meer immigratie, meer belastingen. Allemaal zaken die woonruimte niet betaalbaar maken maar woonruimte schaarser en duurder maken.
De bekende valse dilemma's. Een discussietruuk met een baard.

quote:
Dat links er slechter voor staat dan ooit zou toch een belletje moeten doen rinkelen dat de achterban met gierende banden er van door gaat. Zijn die mensen allemaal achterlijk of doen de partijen iets waardoor de achterban zich niet vertegenwoordigd voelt?
Misschien zou bij die achterban ook eens een belletje moeten rinkelen dat wat ze nu doen ook geen bal voor ze oplevert.
pi_201508954
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het nu over partijen die in willen zetten op genderneutrale wc's, inclusiviteit en inclusief taalgebruik en ondertussen de echte problemen, zoals het gebrek aan betaalbare woonruimte hun beloop laten gaan?

Oftewel, de linkse partijen en D66?
Wat is dit nou weer voor een ongefundeerde bullshit?
"Pools are perfect for holding water"
pi_201508978
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Gesproken inderdaad. Jammergenoeg staat hun stemgedrag weer haaks op het betaalbaar maken van woonruimte. Ze stemmen steevast voor meer milieumaatregelen, meer immigratie, meer belastingen. Allemaal zaken die woonruimte niet betaalbaar maken maar woonruimte schaarser en duurder maken.

En dat ziet de traditionele natuurlijk ook. Die zijn ook niet achterlijk.

Dat links er slechter voor staat dan ooit zou toch een belletje moeten doen rinkelen dat de achterban met gierende banden er van door gaat. Zijn die mensen allemaal achterlijk of doen de partijen iets waardoor de achterban zich niet vertegenwoordigd voelt?
En alweer ongefundeerde onzin. Toon maar aan dan. Moties en voorstellen over de woningmarkt, plus stemgedrag.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:33:43 #87
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201508979
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:31 schreef Hexagon het volgende:

Misschien zou bij die achterban ook eens een belletje moeten rinkelen dat wat ze nu doen ook geen bal voor ze oplevert.
Ik hoor een ultra-brevet van onvermogen uit het verleden echo'en.

De PvdA riep ook: maar zonder ons word het nog slechter!

Niet kunnen verkopen, waarom jij iets goeds in de aanbieding hebt, nee, slechts naar de ander wijzen en roepen dat dat nog slechter is.

(Want inhoudelijk natuurlijk klopt, maar daar gaat het niet om.)
&lt;signature here&gt;.
pi_201508998
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik hoor een ultra-brevet van onvermogen uit het verleden echo'en.

De PvdA riep ook: maar zonder ons word het nog slechter!

Niet kunnen verkopen, waarom jij iets goeds in de aanbieding hebt, nee, slechts naar de ander wijzen en roepen dat dat nog slechter is.

(Want inhoudelijk natuurlijk klopt, maar daar gaat het niet om.)
En dat is niet wat jij en de jouwen hier al het hele topic aan het doen zijn dan? Okeej ...

Om dan ook nog eens de mensen die het daar niet mee eens zijn en dat uitdrukken, arrogant te noemen :')
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:36:03 #89
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201509011
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:35 schreef probeer het volgende:

[..]
En dat is niet wat jij en de jouwen hier al het hele topic aan het doen zijn dan? Okeej ...
Een jij-bak?

Dank je wel voor je inhoudsvolle contributie.

Maar: tang, varken. Ik ben geen poltieke partij.
&lt;signature here&gt;.
pi_201509027
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:20 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het vak van politiek houd in dat politici mij hun visie op de toekomst verkopen.

En jou keihard arrogante antwoord is dat de kopers blijkbaar achterlijk zijn. En dat is, idd de epitome van politieke arrogantie, want die mentaliteit heeft de PvdA de das om gedaan.
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Een jij-bak?

Dank je wel voor je inhoudsvolle contributie.

Maar: tang, varken. Ik ben geen poltieke partij.
Blijkbaar zijn we daar allebei niet vies van.

Maar het is natuurlijk pas een drogreden wanneer ik het doe, nietwaar?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:38:26 #91
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201509037
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:37 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
Blijkbaar zijn we daar allebei niet vies van.
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Een jij-bak?

Dank je wel voor je inhoudsvolle contributie.

&lt;signature here&gt;.
pi_201509054
quote:
13s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:38 schreef ExTec het volgende:

[..]
[..]

Graag gedaan. Ik wacht nog steeds op die van jou.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:43:45 #93
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201509079
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:35 schreef probeer het volgende:
Om dan ook nog eens de mensen die het daar niet mee eens zijn en dat uitdrukken, arrogant te noemen :')
Een leuke vergelijking is in feite dat jij een drankje in de schappen hebt staan. Maar dat drankje loopt minder en minder, en feedback leert je dat mensen je drankje niet meer lekker vinden.

Dan is het stuitend arrogant om dat maar af te weren, onder de noemer: koop maar wat anders. Want dan gaan mensen dan ook vanzelf doen, en dan kun jij je deuren sluiten.

En voor de drankjes fabrikant kun je in deze natuurlijk de gehele progressieve NL politiek op z'n breedst lezen.
&lt;signature here&gt;.
pi_201509081
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 09:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Groenlinks is al sinds zijn bestaan een elitaire partij. Maar het is niet de enige natuurlijk..
Nouja dit gaat voor een deel natuurlijk ook wel op voor de PvdA, hun favoriete partner is inmiddels toch GL. Daarnaast heeft die partij het natuurlijk hard verknald met Rutte II.
Incelfrikandel
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:44:05 #95
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201509083
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Graag gedaan. Ik wacht nog steeds op die van jou.
Prima, lekker blijven wachten.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:45:55 #96
8369 speknek
Another day another slay
pi_201509107
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:31 schreef ExTec het volgende:
Volgens mij heb je zo'n spreekwoord, iets met de kool en de geit sparen.

Maar wellicht dat jij hier uiteen wil gaan zetten, hoe een constante influx van migranten en steeds scherpere milieu wetgeving, versus een forse woningbouw / acceptabele woning voorraden niet haaks op elkaar staan?
Ik gok dat ze landbouwgrond willen gebruiken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201509113
links conservatief?
pi_201509127
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:35 schreef probeer het volgende:

En dat is niet wat jij en de jouwen hier al het hele topic aan het doen zijn dan? Okeej ...
"Jij en de jouwen"???

Dus ook Wagenknecht? Maar goed, gezien een hoop reacties hier legt ze de vinger precies op de zere plek.
pi_201509150
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 21:59 schreef AchJa het volgende:
Het lijkt me geen groot geheim dat ik redelijk conservatief rechts ben ingesteld, dus dit interview uit de Groene met Wagenknecht verraste me behoorlijk.Nou volg ik de Duitse politiek totaal niet omdat het mij bijzonder weinig intersseert wat er bij onze oosterburen gebeurt maar is links daar van hun geloof gevallen ofzo? Ik meende dat "die Linke" een soort van SP-GL combinatie on steroids was.
Die Linke is uit de SED, de communistische partij in de DDR, ontstaan.

Wagenknecht's opvattingen passen overigens wel aardig in mijn straatje, een reparatie- en onderhoudsceconomie ipv een wegwerpeconomie, globalisering en neoliberalisme inperken en linkse partijen die zich weer gaan bekommeren om de kurk waarop de samenleving drijft; de werkende belastingbetaler.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 25 september 2021 @ 11:50:07 #100
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_201509153
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 september 2021 11:45 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik gok dat ze landbouwgrond willen gebruiken.
Maar inkoppertje lijkt mij dat dit conflicteert met allerhande milieu ambities. Zoals: van NL niet 1 grote urbane lap grond maken.

Denk dat we allemaal op ons theewater aanvoelen dat je niet een constante influx migranten kan hebben zonder dat dit impact op milieu en woningvoorraad.

Maar laat het maar aan enkele hier over om doodleuk uit te kramen "DAT D66 BEIDE WIL!!!!!! *) "

Enfin, kan kloppen, de lezing van de Mevrouw uit de OP stipte de wereldvreemdheid ook al aan.
&lt;signature here&gt;.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')