https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/quote:De linkse oppositiepartijen willen ook dat het kabinet de klimaat-noodtoestand uitroept. Maar daar voelt Rutte niet voor. ,,Ik denk dat wij in staat zijn om met elkaar de noodzakelijke maatregelen te nemen’’, zegt hij. ,,De noodtoestand is volgens mij niet nodig.’’ Volgens de demissionair premier moet er bij de formatie ‘een heel groot bedrag’ worden uitgetrokken om de klimaat- en stikstofcrisis in Nederland op te lossen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodtoestandquote:De noodtoestand of de staat van beleg is een buitengewone rechtstoestand op grond van een publiekrechtelijke bekendmaking van een overheid dat de normale toestand en wetgeving tijdelijk niet meer van toepassing is.
Tijdens een noodtoestand kan een overheid zeer slagvaardig handelen, zonder eerst toestemming over iets te vragen of overleg met inwoners te voeren.
Bij natuurrampen, zoals een overstroming, een aardbeving of een orkaan, kan de noodtoestand worden uitgeroepen. De noodtoestand bij oorlog heet "staat van oorlog". In nog ernstigere gevallen (bijvoorbeeld bevoorrading is afgesneden, stad omsingeld) kan een "staat van beleg" worden afgekondigd.
In Nederlandse rechtsgeleerdheid (W.v.Str. art 40), is een noodtoestand, een strafuitsluitingsgrond, wanneer het nalaten van de strafbaar gestelde handeling een nadeel zou brengen, dat alleen door het strafbare feit te plegen, kon worden voorkomen.
Waarom willen linkse oppositiepartijen de democratie buitenspel zetten door het uitroepen van een noodtoestand?
Omdat het nodig is en de politiek niet genoeg doet om het op te lossen.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodtoestand
Waarom willen linkse oppositiepartijen de democratie buitenspel zetten door het uitroepen van een noodtoestand?
Er zijn 6 grote zware crisissen in NL momenteel, dus de noodtoestand is gerechtvaardigd.
Omdat dit de natte droom van iedere linkse klimaatactivist verwezenlijkt.quote:
Waarom willen linkse oppositiepartijen de democratie buitenspel zetten door het uitroepen van een noodtoestand?
Dus democratie doet er eigenlijk niet meer toe? Als je je zin niet krijgt op democratische wijze dan maar de noodtoestand uitroepen zodat je allerlei vervelende democratische en rechtstatelijke beperkingen van je af kan schudden om even flink huis te houden? En voor hoe lang duurt zo'n noodtoestand dan?quote:Op donderdag 23 september 2021 17:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Omdat het nodig is en de politiek niet genoeg doet om het op te lossen.
Er zijn 6 grote zware crisissen in NL momenteel, dus de noodtoestand is gerechtvaardigd.
Een noodtoestand is doorgaans van korte duur.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2021 17:22:03 ]
Als er samenlevingsontwrichtende crisisen zijn en de politiek ruziet wie met wie wil spelen, dan ja.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dus democratie doet er eigenlijk niet meer toe? Als je je zin niet krijgt op democratische wijze dan maar de noodtoestand uitroepen zodat je allerlei vervelende democratische en rechtstatelijke beperkingen van je af kan schudden om even flink huis te houden? En voor hoe lang duurt zo'n noodtoestand dan?
Een aantal crisisen zijn snel op te lossen als men wil, dus de noodtoestand kan snel weer opgeheven worden.
quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodtoestand
Waarom willen linkse oppositiepartijen de democratie buitenspel zetten door het uitroepen van een noodtoestand?
Omdat rechts nooit verder kijkt dan hun neus lang is.quote:
Ik begrijp nog steeds niet waarom klimaat iets "links" zou moeten zijn. Rechtse mensen moeten toch ook op dezelfde aarde leven?
Rechts laat het over aan de markt en dan lossen alle problemen vanzelf op.quote:
Ik begrijp nog steeds niet waarom klimaat iets "links" zou moeten zijn. Rechtse mensen moeten toch ook op dezelfde aarde leven?
Ja, als de mensheid zichzelf oplost zijn er ook geen problemen meer. Ook vrij effectief dus.quote:
[..]
Rechts laat het over aan de markt en dan lossen alle problemen vanzelf op.
Precies, als de mensheid uitsterft dan kan de natuur zich weer herstellen. Dus op zich klopt die ideologie wel.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:31 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, als de mensheid zichzelf oplost zijn er ook geen problemen meer. Ook vrij effectief dus.
Aangezien de heer Klaver een domme vmbo'er is ga ik er van uit dat hij de wetten helemaal niet kent en roept om een noodtoestand die de wet niet eens kent.
Ik zie rechtse partijen (buiten extreem rechts) ook met klimaat bezig zijn. Maar wat minder radicaal en op zo'n manier dat hopelijk iedereen mee kan komen, gek genoeg zou je juist dat bij links verwachten. Maar de energiearmoede zal nog veel verder oplopen onder de radicale linkse plannen.quote:
Ik begrijp nog steeds niet waarom klimaat iets "links" zou moeten zijn. Rechtse mensen moeten toch ook op dezelfde aarde leven?
En dat is dus op zichzelf al onmogelijk. Met klimaat bezig zijn gaat immers direct in tegen de belangen van veel partijen op de korte termijn. Dat is een beetje alsof je zegt dat we wel brandjes willen blussen zonder de brandweer te bellen. Dat kan in theorie, als er een prullenbak in de fik staat. Maar in dit geval is er een pand aan het afbranden en red je het niet meer met je poederblussertje.quote:
[..]
Ik zie rechtse partijen (buiten extreem rechts) ook met klimaat bezig zijn. Maar wat minder radicaal en op zo'n manier dat hopelijk iedereen mee kan komen
Wederom een pijnlijke aanwijzing dat een boel politici ernstig ver van de samenleving staan.
Mwah, niet in directe zin met betrekking tot het klimaat. Wel met betrekking tot het milieu.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:37 schreef Twiitch het volgende:
De noodtoestand. Alsof klimaatverandering stop wanneer NL z'n doelen haalt. Nee, als alle Nederlanders morgen dood neervallen doet dat weinig tot niets wanneer je het grotere plaatje bekijkt. Dus donder op met je dictatoriale noodtoestand en alle enge dingen die daar vanzelf bij komen kijken.
Dat dus.quote:
Proportionaliteit is weer ver te zoeken
Wederom een pijnlijke aanwijzing dat een boel politici ernstig ver van de samenleving staan.
Wat zou men willen bereiken met een noodtoestand en op welke manieren die democratisch schijnbaar niet kunnen.
Het enige wat dit doet is het draagvlak ondermijnen op wat militante klimaatwappies na.quote:
[..]
Dat dus.
Wat zou men willen bereiken met een noodtoestand en op welke manieren die democratisch schijnbaar niet kunnen.
En nee, ik ben geen klimaatontkenner. Nederland moet z'n steentje bijdragen, maar voornamelijk op lokaal niveau en vooral proportioneel.
Alle huiseigenaren zonder warmtepomp onteigenen.quote:
En wat gaat die onrealistische klimaatnoodtoestand dan wel in inhouden?
Breng ze nu niet op een ideequote:
[..]
Alle huiseigenaren zonder warmtepomp onteigenen.
Je ziet zulke dingen terug in de belangen van partijen in het politieke spectrum.quote:
Ik begrijp nog steeds niet waarom klimaat iets "links" zou moeten zijn. Rechtse mensen moeten toch ook op dezelfde aarde leven?
Rechts is onder andere goed voor bedrijven, economie, infrastructuur, marktwerking.
Links is onder andere goed voor (gezondheid)zorg, onderwijs, cultuur, natuur.
Rechts gaat over cijfers en bureaucratie. Links gaat over menselijkheid en saamhorigheid.
De een kan niet zonder de ander, want ze vullen elkaar aan en, inderdaad, ze moeten samenwerken in de Nederlandse politieke omgeving.
Het punt is, rechts benut het oppervlak, terwijl links er zich over bekommert. En dat botst.
Klagen dat huishoudens meer moeten betalen, maar tegelijkertijd nog wel op rechtse partijen stemmen. De ironie.
Het zou ook wel heel vreemd zijn als er in demissionaire toestand géén besluiten kunnen worden uitgevaardigd.quote:
Ik dacht dat we al in de staat van beleg zaten. Er worden immers dingen doorgevoerd in demissionaire toestand.
Alleen op de winkel passen dacht ik altijd. Dan heb je tenminste een stok achter de deur om snel tot een formatie te komen. Nu maakt het niks uit missionair of niet.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het zou ook wel heel vreemd zijn als er in demissionaire toestand géén besluiten kunnen worden uitgevaardigd.
Dat zou nergens op slaan. Als de dijken doorbreken maar er nog geen formatie is zouden er in dat geval ook geen besluiten kunnen worden genomen en zou de overheid vleugellam zijn. Dat is - gelukkig en ook vrij logisch - niet het geval.quote:
[..]
Alleen op de winkel passen dacht ik altijd. Dan heb je tenminste een stok achter de deur om snel tot een formatie te komen. Nu maakt het niks uit missionair of niet.
Daar heb je een noodtoestand voor.quote:
[..]
Dat zou nergens op slaan. Als de dijken doorbreken maar er nog geen formatie is zouden er in dat geval ook geen besluiten kunnen worden genomen en zou de overheid vleugellam zijn. Dat is - gelukkig en ook vrij logisch - niet het geval.
-Klimaatcrisis
-Vluchtelingencrisis
-Woonruimtecrisis.
-(straks) de nieuwe credietcrisis en zorgcrisis
Tijd voor Build back better
staatskundig gezien mag het huidige kabinet net zoveel als 2 jaar geleden.quote:
[..]
Dat zou nergens op slaan. Als de dijken doorbreken maar er nog geen formatie is zouden er in dat geval ook geen besluiten kunnen worden genomen en zou de overheid vleugellam zijn. Dat is - gelukkig en ook vrij logisch - niet het geval.
Na aftreden van een kabinet vraagt deze de 2de kamer of ze door mogen regeren tot er nieuwe verkiezingen zijn. De 2de kamer heeft hiermee ingestemd dus dan kan het kabinet verder regeren tot de verkiezingen. Als de 2de kamer dit niet wou dan hadden ze hier geen goedkeuring voor moeten geven. Ze hebben de kans gehad met de motie van wantrouwen.
drugscrisisquote:
-Coronacrisis
-Klimaatcrisis
-Vluchtelingencrisis
-Woonruimtecrisis.
-(straks) de nieuwe credietcrisis en zorgcrisis
Tijd voor Build back better
grondstoftekorten
arbeidstekorten
woningmarktcrisis
stikstofcrisis
klimaatcrisis
Er is een revolutie nodig.
Joh de VVD en co blijven maar gigantisch in zowel peilingen als uitslagen. Ik heb er geen verklaring voor, maar het frustreert me wel. Stemmen zoveel mensen nou tegen zichzelf of wat?quote:
"Dat is opvallend: het was de wens van de Kamer dat dit betaald zou worden door verhoging van de winstbelasting voor bedrijven, maar dat doet het kabinet dus niet."
Klagen dat huishoudens meer moeten betalen, maar tegelijkertijd nog wel op rechtse partijen stemmen. De ironie.
Nou nee. Het begrip klimaat en milieu is voor hen een uithangbord om te laten zien dat ze ermee bezig zijn. De werkelijke reden is geopolitiek. De reden om van het gas af te gaan ligt niet aan de wereldwijde gasreserves maar de afhankelijkheid van politiek instabiele landen. Als ze kans zien om het milieuargument te gebruiken om aardgas te belasten dan zullen ze dat niet nalaten. Als milieu werkelijk de reden was dan waren alle kolencentrales al 20 jaar geleden gesloten. Kolen komt uit Europa waardoor prijsschommelingen kleiner zijn dan aardgas en aardolie.quote:
Ik zie rechtse partijen (buiten extreem rechts) ook met klimaat bezig zijn.
Je zou kunnen stellen dat we met betrekking tot milieu en klimaat ook in een noodsituatie zitten. Het is dan weliswaar niet direct zichtbaar hier, maar daar is ook alles mee gezegd.quote:
[..]
Daar heb je een noodtoestand voor.
Precies. En de subsidiekraan kan weer volledig opengezet worden.quote:
[..]
Nou nee. Het begrip klimaat en milieu is voor hen een uithangbord om te laten zien dat ze ermee bezig zijn. De werkelijke reden is geopolitiek. De reden om van het gas af te gaan ligt niet aan de wereldwijde gasreserves maar de afhankelijkheid van politiek instabiele landen. Als ze kans zien om het milieuargument te gebruiken om aardgas te belasten dan zullen ze dat niet nalaten. Als milieu werkelijk de reden was dan waren alle kolencentrales al 20 jaar geleden gesloten. Kolen komt uit Europa waardoor prijsschommelingen kleiner zijn dan aardgas en aardolie.
Ja. En het mooiste is nog dat de keuzes van rechts om de zwaardere lasten op het bordje van de huishoudens worden gegooid i.p.v. bedrijven worden verweten aan linkse partijen. Of nu ja, mooi, mooi... Het is vooral heel treurig dat er zoveel mensen rondlopen die voor die retoriek vallen.quote:
[..]
Joh de VVD en co blijven maar gigantisch in zowel peilingen als uitslagen. Ik heb er geen verklaring voor, maar het frustreert me wel. Stemmen zoveel mensen nou tegen zichzelf of wat?
"We moeten meer betalen voor het klimaat maar dat is een linkse hobby dus ook de schuld van links", luidt het vaak.
Naja, dit soort geroeptoeter maakt natuurlijk wel dat het beeld van wereldvreemd links gevoed wordt.quote:
[..]
Ja. En het mooiste is nog dat de keuzes van rechts om de zwaardere lasten op het bordje van de huishoudens worden gegooid i.p.v. bedrijven worden verweten aan linkse partijen. Of nu ja, mooi, mooi... Het is vooral heel treurig dat er zoveel mensen rondlopen die voor die retoriek vallen.
"We moeten meer betalen voor het klimaat maar dat is een linkse hobby dus ook de schuld van links", luidt het vaak.
Ik denk echter dat de realiteit nog veel triester is en dat is het overgrote deel gewoon helemal niet politici geëngageerd is. Die lijken een lijsttrekkerdebat of twee, vullen een stemwijzertje in en het meest "aansluitende" (lees oppervlakkig sterk) poppetje wordt gekozen. Daarom blijft Rutte ook zo lang meegaan, want dat is een prima debater die weet wat hij wel en niet kan zeggen.. Daarnaast kent hij het politieke spel door en door.
Zet daar de huidige lichting links(en eigenlijk ook rechts) tegenover en dan begin je enigszins te snappen wat voor teringbende het eigenlijk is geworden de afgelopen jaren.
Mja, ik ben er ook geen voorstander van maar om meteen door te slaan naar de andere kant is ook niet echt helpend. In het EP is die noodtoestand immers ook al uitgeroepen. En we hebben hier in veel opzichten een tamelijk groot probleem, het wordt alleen stelselmatig op de lange baan geschoven.quote:
[..]
Naja, dit soort geroeptoeter maakt natuurlijk wel dat het beeld van wereldvreemd links gevoed wordt.
Klopt. Op papier heeft links een behoorlijk sterk programma, alleen faalt het er telkens weer in om een goede frontlinie neer te zetten. Met drolletjes als Klaver en Jetten ga je het nooit ver schoppen.quote:Ik denk echter dat de realiteit nog veel triester is en dat is het overgrote deel gewoon helemal niet politici geëngageerd is. Die lijken een lijsttrekkerdebat of twee, vullen een stemwijzertje in en het meest "aansluitende" (lees oppervlakkig sterk) poppetje wordt gekozen. Daarom blijft Rutte ook zo lang meegaan, want dat is een prima debater die weet wat hij wel en niet kan zeggen.. Daarnaast kent hij het politieke spel door en door.
Zet daar de huidige lichting links(en eigenlijk ook rechts) tegenover en dan begin je enigszins te snappen wat voor teringbende het eigenlijk is geworden de afgelopen jaren.
Ja hiermee wel eens.quote:
Oh wat zou het fijn zijn als links zich gewoon weer eens bezig ging houden met werknemersrechten en sociale zekerheid...
Dit inderdaad.quote:
[..]
Omdat het nodig is en de politiek niet genoeg doet om het op te lossen.
Er zijn 6 grote zware crisissen in NL momenteel, dus de noodtoestand is gerechtvaardigd.
Prachtig nieuws!
Want het kan niet én én zijn immers...quote:
Oh wat zou het fijn zijn als links zich gewoon weer eens bezig ging houden met werknemersrechten en sociale zekerheid...
Oh wacht.............................
Ja, als de burger niet meer op je stemt, dan is dictatuur beter dan democratie…quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodtoestand
Waarom willen linkse oppositiepartijen de democratie buitenspel zetten door het uitroepen van een noodtoestand?
Niet verrassend dat de linkse partijen dit willen invoeren. Ze hebben niet genoeg zetels om het door hun gewenste beleid door te drukken.
Ik denk dat voor veel mensen de alternatieven nog onwenselijker zijn.quote:
[..]
Joh de VVD en co blijven maar gigantisch in zowel peilingen als uitslagen. Ik heb er geen verklaring voor, maar het frustreert me wel. Stemmen zoveel mensen nou tegen zichzelf of wat?
Je vraagt je soms ook af wie er nu de pandemie is en of dat virus nu onderdeel is van het probleem of van de oplossing.quote:
[..]
Ja, als de mensheid zichzelf oplost zijn er ook geen problemen meer. Ook vrij effectief dus.