COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het lijkt wel alsof sommige mensen eeuwigdurend in maart/feb 2020 zijn blijven hangen, toen het allemaal nog super ernstig leek te zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja, zeker toen Nederland knalrood was en Duitsland helemaal groen. Als je dan ook nog leest dat er nauwelijks maatregelen zijn, snap ik best dat je denkt "wtf is dit joh".quote:Op donderdag 23 september 2021 22:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Een paar weken geleden klopte dat nog, maar nu een stuk minder
[ afbeelding ]
Oh ok het was dus gewoon een gokjequote:Op donderdag 23 september 2021 22:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, ik kijk de buitenlandse persconferenties ook niet. Maar de boodschap landt duidelijk anders dan hier, als je kijkt naar hoe men bv met mondkapjes omgaat in het buitenland.
. Maar hoe gaat men anders om met mondkapjes dan? Men doet ze op omdat ze verplicht zijn, dat was hier niet anders van december tot juni.
Ik ken het en hem, bijna surrealistisch van toepassing omdat het refereert aan pre-WO2 dat niet mag dienen als argument om op te komen voor rechten.quote:
“You wait for one great shocking occasion, thinking that others, when such a shock comes, will join with you in resisting somehow… But the one great shocking occasion, when tens or hundreds or thousands will join with you, never comes. . .
....”
- Milton Mayer, They Thought They Were Free
Leven in het denken dat iets rechtvaardig is om te ontdekken dat je de "enige" bent. Het klassieke drama.
Niet omdat rechtvaardigheid onredelijk zou zijn maar omdat anderen een veel meer persoonlijke afweging maken.
Eén van de redenen dat we juist beschermende wetten hebben die rechten van elk individu vestigt, ongeacht of en hoeveel mensen daar gebruik van (willen) maken. Helaas is men met man en vooral met macht bezig, die verworven waarden af te breken (of te verkwanselen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mooi verwoord.quote:Op donderdag 23 september 2021 23:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ken het en hem, bijna surrealistisch van toepassing omdat het refereert aan pre-WO2 dat niet mag dienen als argument op te komen voor rechten.
Leven in het denken dat iets rechtvaardig is om te ontdekken dat je de "enige" bent. Het klassieke drama.
Niet omdat rechtvaardigheid onredelijk zou zijn maar omdat anderen een veel meer persoonlijke afweging maken.
Eén van de redenen dat we juist beschermende wetten hebben die rechten van elk individu vestigt, ongeacht of en hoeveel mensen daar gebruik van (willen) maken. Helaas is men met man en vooral met macht bezig, die verworven waarden af te breken (of te verkwanselen).
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik heb het idee dat het wel wat verder gaat. Bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk zijn ze allang niet meer verplicht, maar toen ik een paar weken geleden in Londen was, zag je de helft van de mensen nog met die dingen lopen in winkels etc. Die mensen dragen ze niet omdat het moet, maar omdat het ze een gevoel van veiligheid geeft. Ik denk dat de relatie van de gemiddelde Nederlander tot een mondkapje wat anders ligt, denk je niet?quote:Op donderdag 23 september 2021 23:07 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar hoe gaat men anders om met mondkapjes dan? Men doet ze op omdat ze verplicht zijn, dat was hier niet anders van december tot juni.
Zou kunnen, ik zie regelmatig ook nog mensen hier rondlopen met zo'n ding. Het lijkt me meer dat verschillende overheden in het begin voor verschillende maatregelen hebben gekozen en dat bepaalt voor een deel het vervolg.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het wel wat verder gaat. Bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk zijn ze allang niet meer verplicht, maar toen ik een paar weken geleden in Londen was, zag je de helft van de mensen nog met die dingen lopen in winkels etc. Die mensen dragen ze niet omdat het moet, maar omdat het ze een gevoel van veiligheid geeft. Ik heb het idee dat de relatie van de gemiddelde Nederlander tot een mondkapje wat anders ligt.
Maar nogmaals, toen mondkapjes hier verplicht waren had iedereen ze op waar het moest dus zo recalcitrant zijn die Nederlanders nou ook weer niet.
Ja, dat denk ik ook. Ik geloof sowieso niet zo in "volksaard" en dat soort dingen. Natuurlijk zijn er wel cultuurverschillen, maar over het algemeen zijn mensen toch vooral hetzelfde. Ik zie overigens in Nederland echt zelden tot nooit iemand met een mondkapje lopen als het niet hoeft. Heel anders dan wat ik in het VK heb gezien.quote:
[..]
Zou kunnen, ik zie regelmatig ook nog mensen hier rondlopen met zo'n ding. Het lijkt me meer dat verschillende overheden in het begin voor verschillende maatregelen hebben gekozen en dat bepaalt voor een deel het vervolg.
Natuurlijk volgen mensen gewoon de regels, maar denk je dat er veel Nederlanders geshockeerd waren over het gebrek aan mondkapjes in Zweden bijvoorbeeld? En dat ze er daarom niet naartoe wilden, zoals je ziet bij Duitsers? Lijkt me toch niet.quote:Maar nogmaals, toen mondkapjes hier verplicht waren had iedereen ze op waar het moest dus zo recalcitrant zijn die Nederlanders nou ook weer niet.
Ik vind de angst echt veel te irrationeel. Hij is neem ik aan toch gevaccineerd?quote:
[..]
Duitse vriend van me wilde een paar weken geleden naar Nederland komen, maar vanwege het hoge aantal cases + het gebrek aan maatregelen hier heeft-ie het niet gedaan. Het voelt gewoon niet veilig t.o.v. waar hij woont en ik snap dat eigenlijk wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Kapjes worden in Engeland dan ook nog wel sterk aanbevolen door de regering ('the government still expects and recommends that people continue to wear a face covering in crowded and enclosed spaces.'), maar niet meer verplicht. Veel bedrijven moedigen dat nog eens expliciet extra aan bij hun klanten, bijvoorbeeld Sainsbury's, Center Parcs en een hele rits pubs. Anderen verplichten het zelfs, zoals OV-bedrijven. In andere delen van het VK zoals Schotland zijn er nog wél wettelijke verplichtingen en moet je ze gewoon nog verplicht op in winkels en dergelijke.quote:
Ik heb het idee dat het wel wat verder gaat. Bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk zijn ze allang niet meer verplicht, maar toen ik een paar weken geleden in Londen was, zag je de helft van de mensen nog met die dingen lopen in winkels etc
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat je gevaccineerd bent wil niet zeggen dat je het virus wil oplopen.quote:
[..]
Ik vind de angst echt veel te irrationeel. Hij is neem ik aan toch gevaccineerd?
Nee, maar die mentaliteit snap ik sowieso nietquote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Ik geloof sowieso niet zo in "volksaard" en dat soort dingen. Natuurlijk zijn er wel cultuurverschillen, maar over het algemeen zijn mensen toch vooral hetzelfde. Ik zie overigens in Nederland echt zelden tot nooit iemand met een mondkapje lopen als het niet hoeft. Heel anders dan wat ik in het VK heb gezien.
[..]
Natuurlijk volgen mensen gewoon de regels, maar denk je dat er veel Nederlanders geshockeerd waren over het gebrek aan mondkapjes in Zweden bijvoorbeeld? En dat ze er daarom niet naartoe wilden, zoals je ziet bij Duitsers? Lijkt me toch niet.
. Dat vind ik wel laakbaar, het gebrek van mensen om onderscheid te maken tussen statistische cijfers en persoonlijke omstandigheden.
Ik heb serieus even gedacht dat het heel ernstig was. Met doekjes naar buiten om na het spelen in de speeltuin de handen van mijn kind te reinigen enzoquote:Op donderdag 23 september 2021 22:58 schreef Complotwappie het volgende:
Het lijkt wel alsof sommige mensen eeuwigdurend in maart/feb 2020 zijn blijven hangen, toen het allemaal nog super ernstig leek te zijn.
En ook echt denken dat andere ouders idioten zijn. Voel me daar wel een beetje naïef over achteraf 
Mijn eerste indruk is dat hij een aansteller is. Maar wat zijn zijn beweegredenen exact?quote:
[..]
Duitse vriend van me wilde een paar weken geleden naar Nederland komen, maar vanwege het hoge aantal cases + het gebrek aan maatregelen hier heeft-ie het niet gedaan. Het voelt gewoon niet veilig t.o.v. waar hij woont en ik snap dat eigenlijk wel.
Welk aantal 'hoge cases' heeft hij het over? Valt hij in een risicogroep? Is hij niet gevaccineerd?
De griep loop je ook liever niet op. Moet je dan maar als kluizenaar leven?quote:
[..]
Dat je gevaccineerd bent wil niet zeggen dat je het virus wil oplopen.
We nemen toch juist die vaccinaties zodat we weer naar 'normaal' kunnen?
Als je zo denkt, en ja je kan het oplopen, ben je echt aardig van het padje. Dit is dus precies de angst waardoor het misgaat met mensen.quote:
[..]
Dat je gevaccineerd bent wil niet zeggen dat je het virus wil oplopen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Je moet sowieso niksquote:
[..]
De griep loop je ook liever niet op. Moet je dan maar als kluizenaar leven?
We nemen toch juist die vaccinaties zodat we weer naar 'normaal' kunnen?
In Duitsland is de situatie bijna hetzelfde als in NL.quote:
[..]
Duitse vriend van me wilde een paar weken geleden naar Nederland komen, maar vanwege het hoge aantal cases + het gebrek aan maatregelen hier heeft-ie het niet gedaan. Het voelt gewoon niet veilig t.o.v. waar hij woont en ik snap dat eigenlijk wel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is wel vervelend zeg voor die vriend. Valt hij onder een risicogroep?quote:
[..]
Duitse vriend van me wilde een paar weken geleden naar Nederland komen, maar vanwege het hoge aantal cases + het gebrek aan maatregelen hier heeft-ie het niet gedaan. Het voelt gewoon niet veilig t.o.v. waar hij woont en ik snap dat eigenlijk wel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Daarom is het maar goed dat 95% van de mensen gewoon weer normaal doet in onze maatschappij. Al mag dat ongemakkelijke 'boksen' ook wel weer afgelopen zijnquote:
[..]
Als je zo denkt, en ja je kan het oplopen, ben je echt aardig van het padje. Dit is dus precies de angst waardoor het misgaat met mensen.
Of die elleboogjesquote:
[..]
Daarom is het maar goed dat 95% van de mensen gewoon weer normaal doet in onze maatschappij. Al mag dat ongemakkelijke 'boksen' ook wel weer afgelopen zijn
Zuiger van het FOK!-OMT
Nogmaals, je mag er van vinden wat je wil. Ze zijn er. Je hebt er mee te dealen.quote:Op donderdag 23 september 2021 15:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm bestaande regels die naast zorgvuldig tot stand zijn gekomen een totaal ander doel dienen, vergelijken met regels die iemands vrijheden inperken omdat mensen dat willen.
Het is van de zotte dat mensen moeten bewijzen dat ze voldoen aan een schijnbeeld.
Mwah... er zit een verschil tussen verantwoordelijkheid (waar ik het over had) en verantwoording. Verantwoorden doe je prachtig, wie weet gaat de portier meteen overstag. Maar je dient je te verantwoorden omdat je verantwoordelijk bent voor je gedrag. Komen we toch weer bij de consequenties. En die van de portier. Of de uitbater.quote:Eigen verantwoording gaat over dat je zelf bepaald of en in hoeverre je je houdt aan gedrag die iemand anders verder niet in hun vrijheden beperkt. Ik zie niet goed wat een coronabewijs van meerwaarde is.
Prachtig voorbeeld van wat ik bedoel.quote:Inzake Popje, kan die zich afvragen wat belangrijker is: dat zij zichzelf of de vrienden het naar de eigen zin (ver)maakt. Zo had ik ook iemand die zijn trouwpartij op Philipijnen organiseerde, iedereen was welkom en hij was diep teleurgesteld dat niemand kwam opdagen. Nog los dat ik niemands permissie nodig heb om zelf een reis en vakantie te boeken en te betalen.
Natuurlijk is het verleidelijk net te doen of die medische controle en toegangsvoorwaarden voor een evenement, niet het probleem is van de organisator.
