![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Daar zitten nog wel wat haken en ogen aan. Alleen al het feit dat je dat hotel zelf moet betalen (en eigenlijk is het meer een gevangenis dan een hotel) en dat je daarna niet of nauwelijks verder kunt reizen. Niet alleen maar omdat de steden met de grote luchthavens in lockdown zitten. Verschillende grenzen tussen Australische staten zijn al maanden gesloten en je kunt alleen van staat naar staat reizen met uitzonderlijke toestemming.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Australië heeft de grenzen dicht voor buitenlanders, maar niet voor burgers. Het kan moeilijk zijn om een vlucht te vinden of een vrije plek in een quarantainehotel, maar het is geen beleid om mensen zonder verblijfsgunning buiten te houden.
Een kennis van mij heeft een gedeelte van haar familie al sinds begin dit jaar niet gezien en dat was een begrafenis. Ze wonen een paar uur rijden van elkaar af maar er zit een staatsgrens tussen die potdicht zit.
Dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat je niet naar je huis kunt.quote:Op woensdag 22 september 2021 21:18 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Daar zitten nog wel wat haken en ogen aan. Alleen al het feit dat je dat hotel zelf moet betalen (en eigenlijk is het meer een gevangenis dan een hotel) en dat je daarna niet of nauwelijks verder kunt reizen. Niet alleen maar omdat de steden met de grote luchthavens in lockdown zitten. Verschillende grenzen tussen Australische staten zijn al maanden gesloten en je kunt alleen van staat naar staat reizen met uitzonderlijke toestemming.
Een kennis van mij heeft een gedeelte van haar familie al sinds begin dit jaar niet gezien en dat was een begrafenis. Ze wonen een paar uur rijden van elkaar af maar er zit een staatsgrens tussen die potdicht zit.
De werkelijkheid is zelden zo zwart-witquote:
[..]
Dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat je niet naar je huis kunt.
. Maar voor veel Australiërs betekenen deze maatregelen de facto wel dat ze niet naar huis kunnen.[ Bericht 0% gewijzigd door Bliksem92 op 22-09-2021 21:57:20 (typo) ]
quote:Door één Australische vrouw die besmet is met het coronavirus, moeten zo'n 135.000 mensen in quarantaine. De vrouw, die visagist is bij de tv-show I'm a celebrity... get me out of here! heeft toestemming om voor haar werk door Australië te reizen, maar misbruikte die toestemming om tijdens het weekend verschillende plaatsen te bezoeken.
Australische media schrijven dat de 31-jarige vrouw uit Sydney zaterdagochtend voor haar plezier naar Ballina vloog, zo'n 700 kilometer verderop. Vanaf daar bezocht ze verschillende kustplaatsen, waar ze onder meer winkelde en naar cafés en restaurants ging. Na haar uitstapje werd ze positief getest op corona.
Zeven dagen lockdown
In Australië wordt alles op alles gezet om het aantal besmettingen onder controle te houden. Onder andere de inwoners van de plaatsen waar zij in het weekend is geweest en collega's moeten nu zeven dagen in quarantaine.
Er zitten nog 38.000 Australiërs 'vast' in het buitenland. Die zitten daar niet, omdat Australië zo hard aan repatriëring werkt.quote:
[..]
Australië heeft de grenzen dicht voor buitenlanders, maar niet voor burgers. Het kan moeilijk zijn om een vlucht te vinden of een vrije plek in een quarantainehotel, maar het is geen beleid om mensen zonder verblijfsgunning buiten te houden.
Ik heb begrepen dat het onder andere moeilijk is om een vlucht te vinden, ja.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er zitten nog 38.000 Australiërs 'vast' in het buitenland. Die zitten daar niet, omdat Australië zo hard aan repatriëring werkt.
Dilemma's...
Ze kunnen toch testen?quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...quote:
Dat is toch niet jouw dilemma?quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Jij bent jarig, viert je verjaardag in een restaurant met een etentje en nodigt uit wie je wil.
Aan de ongevaccineerde vrienden het dilemma of ze het er voor over hebben om zich te laten testen.
Veel plezier.
Eigen verantwoordelijkheid? Niet zo moeilijk doen waarom zou je ze niet uitnodigen. Zoek een plekje op en als ze niet controleren hebben ze geluk. Als ze wel controleren pech. Of als je toevallig iets weet waar ze niet controleren dan dat doen, maar ik zou er geen hele opgave van maken. Gewoon eigen verantwoordelijkheid, ze zien het zelf wel.quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Dat is dan vooral hun probleem toch?quote:
[..]
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...
Wanneer ik een feestje organiseer, hou ik veel rekening met mijn visite.quote:
[..]
Dat is toch niet jouw dilemma?
Jij bent jarig, viert je verjaardag in een restaurant met een etentje en nodigt uit wie je wil.
Aan de ongevaccineerde vrienden het dilemma of ze het er voor over hebben om zich te laten testen.
Veel plezier.
Ik ga dan zeker niet ergens afspreken waar ik iemand voor een dilemma plaats.
Dit nog los dat ik zelf faliekant tegen die rechten schendende controle ben waar je moet bewijzen een veilig mens te zijn om daar(mee) het recht te hebben jezelf vol te vreten/zuipen.
Gelukkig kun je privé etentjes organiseren die wij ook tijdens de lockdown en shutdown, konden blijven (mee)genieten. Los van omstandigheden, zegt een weigering je niet te onderwerpen aan controle niets over een medische en veiligheidsstatus.
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wanneer ik een feestje organiseer, hou ik veel rekening met mijn visite.
Ik ga dan zeker niet ergens afspreken waar ik iemand voor een dilemma plaats.
Dit nog los dat ik zelf faliekant tegen die rechten schendende controle ben waar je moet bewijzen een veilig mens te zijn om daar(mee) het recht te hebben jezelf vol te vreten/zuipen.
Gelukkig kun je privé etentjes organiseren die wij ook tijdens de lockdown en shutdown, konden blijven (mee)genieten. Los van omstandigheden, zegt een weigering je niet te onderwerpen aan controle niets over een medische en veiligheidsstatus.
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.
Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
Afhankelijk van hoe goede vrienden het zijn opbellen en uitnodigen voor koffie bij jou thuis op een ander moment of gewoon uitnodigen en dan zoeken ze het zelf maar uit.quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Ik nodig ze wel uit, daar ben ik inmiddels uit. Ik woon alleen te klein om 12 man thuis uit te nodigen voor een etentje...quote:
[..]
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was.
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.
Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
Knettergek.quote:
Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?quote:
[..]
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was.
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.
Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
Prima toch dan is niet testen een principiële keuze en een keuze om niet te komen.quote:
[..]
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...
Als dat wel een probleem is, zijn het ook halfbakken principes van desbetreffende personen...
Dus als ik het nut niet inzie van een regel, kan ik een handhavende partij gewoon negeren?quote:Op woensdag 22 september 2021 23:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?
Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
Top! Dat wordt geen 100 meer op de snelweg.
Eigen verantwoordelijkheid heeft er alles mee te maken.
Als iemand hiervoor kiest, zitten daar consequenties aan vast.
Waarom zou Popje zich in allerlei bochten moeten wringen, terwijl deze mensen evengoed een keuze kunnen maken om zich voor deze gelegenheid te laten testen?
[ Bericht 7% gewijzigd door Mammietje op 22-09-2021 23:15:18 ]
Ik begrijp er persoonlijk vrij weinig van, maar het beleid schijnt toch nog best breed gesteund te worden.quote:
[..]
Knettergek.
Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Origineel welquote:
[..]
Dus als ik het nut niet inzie van een regel, kan ik een handhavende partij gewoon negeren?
Top! Dat wordt geen 100 meer op de snelweg.
Eigen verantwoordelijkheid heeft er alles mee te maken.
Als iemand hiervoor kiest, zitten daar consequenties aan vast.
Waarom zou Popje zich in allerlei bochten moeten wringen, terwijl deze mensen evengoed een keuze kunnen maken om zich voor deze gelegenheid te laten testen?
Ik geef de demonstranten helemaal gelijk want het is knots en knotsgek daar. Het lijkt wel een autoritair land zoals China. En dat is gewoon ook echt zo.
Ja, weinig origineel.quote:
Al jarenlang gangbaar.
De wet drijft erop.
Breken met die vrienden. Je moet geen vrienden willen zijn met wappies.quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Benieuwd wat straks de consequentie gaat zijn wanneer ik een appel ga eten.quote:
[..]
Ja, weinig origineel.
Al jarenlang gangbaar.
De wet drijft erop.
Misschien dat ik wel zoals Sneeuwwitje in een lange slaap val
Ze zijn het nu al zat aan het worden. Eindelijk bereiken berichten van rellen.quote:
[..]
Knettergek.
Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Ik denk dat het mee zal vallen.quote:
[..]
Benieuwd wat straks de consequentie gaat zijn wanneer ik een appel ga eten.
Misschien dat ik wel zoals Sneeuwwitje in een lange slaap val
Waarschijnlijk heb je dan enkel een appel minder.
Maar als je daar echt angst voor hebt, zou ik voor de zekerheid een langskomende prins regelen.
Wel actueelquote:
De bedoeling is dat ze eind van het jaar 80% van de inwoners gevaccineerd hebben. Of dat gaat lukken is een tweede, maar dat is wel waar ze op aansturen.quote:
Gaan ze dit nog jaren volhouden zo, met lockdowns en alles?
test case voor de rest van de westerse wereld.quote:
Hoe is Australië trouwens zo mega dom? De grote vraag wordt in de toekomst hoe leven we met het virus in plaats van hoe krijgen we het weg want dat is een utopie. Gaan ze dit nog jaren volhouden zo, met lockdowns en alles? Ben blij dat ik er niet woon want het is gewoon feitelijk een dystopie aan het worden.
Oh wauw.. je dacht niet twee keer na voor dat je op invoeren klikte?quote:
[..]
Breken met die vrienden. Je moet geen vrienden willen zijn met wappies.
Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf
[ Bericht 1% gewijzigd door Tijn op 23-09-2021 00:25:42 ]
Ik ga zelfs op een cultureel antropologische reis de komende week. Naar ongevaccineerd Italië.quote:
[..]
Oh wauw.. je dacht niet twee keer na voor dat je op invoeren klikte?
Ben benieuwd wat ik daar voor uitsluiting ga aantreffen. Hoe erg het voor niet gevaccineerden is.
Vrienden ja.
Lekker de dierentuin in.quote:Op woensdag 22 september 2021 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga zelfs op een cultureel antropologische reis de komende week. Naar ongevaccineerd Italië.
Ben benieuwd wat ik daar voor uitsluiting ga aantreffen. Hoe erg het voor niet gevaccineerden is.
Vrienden ja.
Naar wat ik begrijp is het daar next level qua uitsluiting. Ook gewoon je baan kwijtraken enzo. Als je niet gevaccineerd bent.quote:
[..]
Lekker de dierentuin in.
Ik ben echt heel benieuwd hoe de sfeer daar is.
Ik ga naar een klein dorpje boven het Gardameer (wat ook best afhankelijk is van het toerisme). En waar antivax ideeën hoogtij vieren.
Ik zal ongetwijfeld ruzie krijgen met mijn Italiaanse vrienden. Want die zijn wat heethoofdiger dan hier. Maar ja, het blijven vrienden.
Ze hebben ook wel weer heel veel complimenten over ons. Nederland.
Je zet gewoon in de uitnodiging waar je even aangeeft dat er TvT van toepassing in het restaurant.quote:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?
Dilemma's...
Dan laat je de beslissing aan hen.
Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
Je bedoelt 2019 denk ik.quote:
Ik word echt zo nihilistisch van deze tijd. Wat gaat het fijn zijn als Homo sapiens een keer uitsterft in de verre toekomst.
Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
Wie zijn die sommigen? Overigens is de observatie dat de situatie vrij dramatisch is weinig controversieel lijkt me.quote:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels gevaccineerd. Ze lopen wat achter, maar zo dramatisch als sommigen het doen voorkomen is het nou ook weer niet.
Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf
In de verre toekomst pas?quote:
Ik word echt zo nihilistisch van deze tijd. Wat gaat het fijn zijn als Homo sapiens een keer uitsterft in de verre toekomst.
Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
Dus je wil je tijd toch eerst wel uitzitten hier?
Ik vond 2020 eerlijk gezegd ook niet zo'n succes.
Een eerste prik. Minder dan 50 is nog volledig gevaccineerd.quote:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels gevaccineerd.
Ah, dat bedoelde ik ook te zeggen, ja. Ik heb het aangepastquote:Op donderdag 23 september 2021 00:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Een eerste prik. Minder dan 50 is nog volledig gevaccineerd.
Sja. dat kan je natuurlijk wel verwachten als je dat openbaar aankondigt.
Ik zie daar toch echt een vooraankondiging van een last onder dwangsom…quote:
[ twitter ]
Sja. dat kan je natuurlijk wel verwachten als je dat openbaar aankondigt.
Eh, eerder het tegenovergestelde.quote:
Australië heeft een #HermanCainAward achtig iets nodig.
90K positief, 1186 doden op 25 miljoen inwoners, Nederland 2 miljoen positief, 18524 doden op 17 miljoen inwoners.
En als je de data bekijkt snap je wel aardig waarom er nog brede steun is in Australie voor het beleid.
Percentage volledig gevaccineerden wel heel veel lager. Britse methodiek of pas heel recent gas aan het geven?quote:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels minstens een keer gevaccineerd. Ze lopen wat achter, maar zo dramatisch als sommigen het doen voorkomen is het nou ook weer niet.
Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf
Ik weet het niet precies, maar ze hadden sowieso een trage start.quote:
[..]
Percentage volledig gevaccineerden wel heel veel lager. Britse methodiek of pas heel recent gas aan het geven?
Ik ook.quote:
[..]
Ik zie daar toch echt een vooraankondiging van een last onder dwangsom…
Speech van de koning der wappies gezien? Ik had de zaal verlaten…quote:Op donderdag 23 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.
[ afbeelding ]
Ik ben het helemaal met je eens dat regels een nuttig doel moeten dienen.quote:
[..]
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?
Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
Aan het einde van de straat waar ik woon staat een lagere school.
Dat is de reden dat we geen 80 meer mogen rijden.
Voordat die school er was, mocht ik wel 80.
Ik heb geen kinderen en wil ook geen kinderen, dus voor mij heeft die snelheidsbeperking van 30km/uur geen doel.
Mag ik nu weer 80km/u rijden bij die lagere scholen?
Je hebt het over Baudet?quote:
[..]
Speech van de koning der wappies gezien? Ik had de zaal verlaten…
Speech niet gezien, maar die is inderdaad totaal de weg kwijt.
In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
Zeker bedroevend, maar ik geloof niet zozeer dat personen met een meervoudige beperking gevraagd worden om een QR code, die zullen veelal vergezeld worden van een begeleider. En daar zou het om moeten gaan.quote:
[ twitter ]
In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
Dat kan je snel en eenvoudig oplossen zonder allemaal moeilijke dingen moet gaan regelen.
Eens.
Punt is dat dit hele systeem is gebaseerd op wantrouwen. Dit is namelijk helemaal niet moeilijk. Ik voorspel jou dat deze hele groep bekend is bij een arts. Die artsen kunnen allemaal vaccinatiebewijzen uitgeven. Zeg tegen die lui: “jongens wees verstandig, maar je mag die mogelijkheid ook wel gebruiken als hardheidsclausule voor dit soort gevallen” en het is opgelost. Fraai? Misschien niet, maar dit kan ook niet zo.quote:
[..]
Zeker bedroevend, maar ik geloof niet zozeer dat personen met een meervoudige beperking gevraagd worden om een QR code, die zullen veelal vergezeld worden van een begeleider. En daar zou het om moeten gaan.
Dat kan je snel en eenvoudig oplossen zonder allemaal moeilijke dingen moet gaan regelen.
Eens.
Dat Christian Perronne moet worden opgenomen in een psychiatrische kliniek.quote:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?
Laten we Christian Perronne maar in de kelder stoppen en de deur dichtlassen, lijkt mij een stuk beter voor de maatschappij.quote:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?
Ik denk dat mensen het een topidee vindenquote:
Vanwege deze mening?quote:Op donderdag 23 september 2021 01:33 schreef DonDruiper het volgende:
Dat Christian Perronne moet worden opgenomen in een psychiatrische kliniek.
Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.quote:
[..]
Eh, eerder het tegenovergestelde.
90K positief, 1186 doden op 25 miljoen inwoners, Nederland 2 miljoen positief, 18524 doden op 17 miljoen inwoners.
En als je de data bekijkt snap je wel aardig waarom er nog brede steun is in Australie voor het beleid.
En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.
Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch
.Ik zal een ereplaats in het gekkenhuis reserveren voor deze aanvoerder der wappies.quote:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?
Ja. De wereld op z'n kop.quote:
[..]
Vanwege deze mening?
Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Ja man, totale gekte. De holocaust, nazi’s, apartheid, great reset. De hele wappiecomplottenkermis trok weer voorbij. Nationale schande die man.quote:
[..]
Je hebt het over Baudet?
Speech niet gezien, maar die is inderdaad totaal de weg kwijt.
Teleurstellend dat de voorzitter dat toestaat.quote:
[..]
Ja man, totale gekte. De holocaust, nazi’s, apartheid, great reset. De hele wappiecomplottenkermis trok weer voorbij. Nationale schande die man.
Ach man deze gek is er door z’n werkgever uitgeschopt wegens uitlatingen die niet bij z’n beroep pasten. Te weten allerhande gelul over Hydroxychlorocine, mondkapjes die zuurstofgehalte zouden verlagen, dat artsen grof geld zouden krijgen voor Corona testen en meer van dat soort bullshit.quote:
[..]
Ja. De wereld op z'n kop.
Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Om het even in context te plaatsen.
Dat is ook een mogelijkheid uiteraard.quote:
Ja. De wereld op z'n kop.
Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Volgens Perronne though zijn gevaccineerden kwetsbaarder voor varianten.
Vrijheid van meningsuiting is voor deze man niet weggelegd. Daar kun je toch geen voorstander van zijn?quote:
Ach man deze gek is er door z’n werkgever uitgeschopt wegens uitlatingen die niet bij z’n beroep pasten. Te weten allerhande gelul over Hydroxychlorocine, mondkapjes die zuurstofgehalte zouden verlagen, dat artsen grof geld zouden krijgen voor Corona testen en meer van dat soort bullshit.
Om het even in context te plaatsen.
Wij hebben dat nogal hoog in het vaandel.
Was het niet ons aller van Dissel die voor maart 170.000 besmettingen per dag voorzag?
Waar heb ik gezegd dat hij het niet mag zeggen dan? Maar de vrijheid van meningsuiting behelst op geen enkele manier het recht om serieus genomen te worden.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is voor deze man niet weggelegd. Daar kun je toch geen voorstander van zijn?
Wij hebben dat nogal hoog in het vaandel.
Was het niet ons aller van Dissel die voor maart 170.000 besmettingen per dag voorzag?
OK eens.quote:
Waar heb ik gezegd dat hij het niet mag zeggen dan? Maar de vrijheid van meningsuiting behelst op geen enkele manier het recht om serieus genomen te worden.
Sommige dingen die hij zegt zijn desondanks interessant, een groot deel niet.
Hij heeft toch zijn positie verloren vanwege zijn uitspraken. Ookal ben jij van mening dat hij dat recht heeft, de praktijk heeft anders uitgewezen zoals je zelf ookal aangaf.
quote:
Er lijkt echt wel iets van een burgeroorlog te ontstaan in Australië zie ik op Twitter.
Ik geef de demonstranten helemaal gelijk want het is knots en knotsgek daar. Het lijkt wel een autoritair land zoals China. En dat is gewoon ook echt zo.
Ach, dat ziet er altijd erger uit dan het is.quote:
Als je dat zo kinderachtig vindt, benoem dan ook even GL en D66 die de kamer uit zijn gelopen tijdens de bijdrage van Baudet.quote:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.
[ afbeelding ]
Maargoed, dat past weer niet in de Hugo-bash waarschijnlijk.
Zowel Hugo, als GL en D66 hebben groot gelijk.
Was ook mooi om te zien dat Baudet compleet genegeerd werd en geen interrupties kreeg, behalve op het eind van Ploumen die zich helaas niet meer in kon houden
Het grootste gedeelte van deze shitzooi woonde ik in Delftquote:
[..]
Echt, zo weinig? Woon je in Urk? Ik ken er wel 100 of zo.
Wat verder weinig zegt natuurlijk over waar je vrienden/familie/kennissen wonen
Gezien hoe ze omgaan met vaccins is Frankrijk had hij daar al voor moeten worden opgesloten.quote:
[..]
Vanwege deze mening?
Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
quote:
[ twitter ]
In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
Het vraagstuk is echt niet nu pas opgeworpen, dat speelde al in het voorjaar als vraagstuk waar gezocht werd naar oplossingen
Werkelijk absurd weer, pas dit najaar komen met een antwoord voor Nederland... En grensoverschrijdend gewoon helemaal geen actie ondernemen
Daar word je toch diep bedroefd van
Ik heb een idee. Wat als we alle ontkenners naar Brazilië sturen en alle zero-covidians naar Australië. Iedereen blij, rest van de wereld er geen last van. Wel om allebei de landen een spreekwoordelijk hek dan.quote:
[..]
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.
En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.
Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch
Hoe met dit soort dingen omgegaan wordt laat zien hoe goed erover nagedacht is. Daarom stel je vragen over uitzonderingen, om te kijken hoe goed het ingekaderd is.quote:
[..]
Het vraagstuk is echt niet nu pas opgeworpen, dat speelde al in het voorjaar als vraagstuk waar gezocht werd naar oplossingen
Werkelijk absurd weer, pas dit najaar komen met een antwoord voor Nederland... En grensoverschrijdend gewoon helemaal geen actie ondernemen
Daar word je toch diep bedroefd van
Ik heb Ron Roozendaal horen praten over het moeten regelen van uitzonderingsroutes voor mensen die niet getest of gevaccineerd kunnen wordenquote:
[..]
Hoe met dit soort dingen omgegaan wordt laat zien hoe goed erover nagedacht is. Daarom stel je vragen over uitzonderingen, om te kijken hoe goed het ingekaderd is.
Weet even niet meer wanneer maar was voor de kamer
Dat er niet voldoende mee gedaan is om tot uitvoering te brengen is nog erger dan er niet aan denken. Wat ook al gewoon te debiel voor woorden is
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.quote:Horeca-ondernemers die vooraf expliciet laten weten hun klanten niet te vragen naar een coronabewijs, moeten hun zaak op slot doen van de gemeente Nijmegen. Dat heeft burgemeester Hubert Bruls gezegd. De controle gaat zaterdag van start, boa-vakbonden zijn sceptisch en stellen dat 2500 tot 3000 extra boa’s nodig zijn voor een goede controle.
Je mag hier geen wappie zeggen.quote:
[..]
Ik zal een ereplaats in het gekkenhuis reserveren voor deze aanvoerder der wappies.
Dan zeg ik dat ik het ga melden bij de gemeente, kan ik wel vragen om gratis koffie
als ik het niet doe.Ik denk dat er iemand in je gratis koffie gaat pissen.quote:
Als ik ergens binnen kom en ze weigeren mij om een QR code te vragen.
Dan zeg ik dat ik het ga melden bij de gemeente, kan ik wel vragen om gratis koffie
Net of ik de koffie ga opdrinken, natuurlijk ga ik de gemeente waarschuwen, dit is gewoon leedvermaak.quote:
[..]
Ik denk dat er iemand in je gratis koffie gaat pissen.
Ik heb het vermoeden dat wij een andere definitie van leedvermaak hebben.quote:
[..]
Net of ik de koffie ga opdrinken, natuurlijk ga ik de gemeente waarschuwen, dit is gewoon leedvermaak.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssenquote:Niet OMT-advies maar ’kapotte koeling vol vaccins leidde tot ’dansen met Janssen’’
DEN HAAG - De beslissing om jongeren te laten ’dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen.
Dat meldt televisieprogramma Propaganda (Kro-Ncrv), dat donderdagavond wordt uitgezonden.
Jongeren mochten niet met Janssen worden gevaccineerd wegens een klein risico op bijwerkingen. Maar op 7 juni ontstond in een vaccinatielocatie van de GGD Utrecht kortsluiting en dreigde een koelkast vol Janssenvaccins te bederven. Daarop gaf het RIVM groen licht om ze toch weg te geven, ongeacht de leeftijdsgrenzen. Vooral jongeren kwamen erop af, omdat ze met één dosis Janssen al direct een QR-code kregen waarmee ze zich in het nachtleven konden begeven.
’Jongeren misleid’
Maar daarmee zijn jongeren op grote schaal misleid, zegt epidemioloog Amrish Baidjoe in het programma. Jongeren kregen zo van het demissionaire kabinet een vrijbrief om te gaan stappen, beschermd of niet. Binnen drie weken werden de versoepelingen teruggedraaid.
x 1000Als wij toeschouwer zijn van King_Radler die door een kroegbaas met een barkruk op zijn hoofd geslagen wordt, is dat dan wel leedvermaak?quote:
[..]
Ik heb het vermoeden dat wij een andere definitie van leedvermaak hebben.
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?quote:
[..]
Ze hebben ook wel weer heel veel complimenten over ons. Nederland.
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.quote:
[..]
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.
Bruls is toch burgemeester van Nijmegen en niet van Groningenquote:
[..]
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.
Dus Bruls gaat niet over dat een kroeg in Groningen moet worden gesloten vanwege niet houden aan de coronaregels
Als dit daadwerkelijk zo is, kun je dat dan misdadig noemen?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.quote:
[..]
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.quote:
[..]
Bruls is toch burgemeester van Nijmegen en niet van Groningen
Dus Bruls gaat niet over dat een kroeg in Groningen moet worden gesloten vanwege niet houden aan de coronaregels
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Dat wist ik nietquote:
[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Uhmmm die link snap ik nietquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is
Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Bovenop alles wat al loopt? Welneequote:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Zelfs Afghanistan is al vergeten zo'n beetje
Kindertoeslagaffaire hoor je ook nog bar weinig over
Men komt met bizar veel weg in smeulende puinhopen beleid
Ongeveer elke grote stad heeft datquote:
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.quote:
[..]
Uhmmm die link snap ik niet
De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is
Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Breda, Tilburg en Den Bosch ook (of had)quote:
[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Maarja, dat levert dwangsommen en sluitingen op. Dat is toch teveel risico, bleek ook in het verleden, en nu is er zelfs een relatief eenvoudige oplossing om weer helemaal open te kunnen met een volle toko.quote:
[..]
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.
Ik zou ook mijn zaak met personeel niet op het spel zetten. Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halenquote:
[..]
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.
Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.quote:
Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Ik ga nu even heel erg generaliseren:quote:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?
Veel Italianen hebben het beeld over Nederland dat hier alles kan en mag (softdrugs, euthanasie, homohuwelijk). En dat wij veel meer op onze vrijheid gesteld zijn dan andere volkeren. Duitsers denken dat ook vaak.
Dat hier ook die zgn greenpass ingevoerd wordt, weten ze helemaal niet. Ze zien ons als een soort Scandinavisch land, met weinig tot geen corona-restricties.
Er is daar weinig aandacht voor buitenlands nieuws. Wat er wel in de pers kwam, waren onze avondklokrellen en bij de GP op Zandvoort die complete oranje zee, met heel veel bezoekers.
Ik kreeg van vrienden uit Italië op de WA berichten in de trant van 'het is een compleet andere wereld bij jullie' en 'zoiets zou hier helemaal niet mogen'.
Burgerlijke ongehoorzaamheid is natuurlijk ook wel een dingetje van ons. Net als 'gedogen'.
Wat ze ook op de tv gezien hebben, is Mark Rutte die op de fiets zijn ontslag is gaan aanbieden. Terwijl de meeste politici in andere landen beveiliging hebben.
Ze hebben dus een beeld van vrijheid bij Nederland.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 23-09-2021 08:39:51 ]
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.quote:
[..]
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halen
Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.quote:
[..]
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.quote:
[..]
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.quote:
[..]
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.
Mooiquote:
[..]
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.quote:
[..]
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
De grote stad waar ik woon dus niet.quote:
[..]
Ongeveer elke grote stad heeft dat
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.quote:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
De insteek is natuurlijk al verkeerd. Als je de verruiming in wil zetten omdat je anders vaccins weg moet gooien en je daardoor geld kwijt bent of een bestuurlijke flater slaat zet je dat dus boven de gevolgen die het voor mensen kan hebben.quote:
[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.
Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
In een periode waarin mensenlevens boven alles gaan zou ik ze dat nog zwaarder aanrekenen dan normaal, want dan gaan blijkbaar sommige mensenlevens boven anderen.
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Dat was denk ik een prima optie geweest, ja.quote:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Of gewoon je verlies nemen en ze wegkieperen. Als die gok verkeerd uitpakt en er komen van de 100.000 toegediende vaccins 1000 mensen in het ziekenhuis heb je ook ineens weer een probleem.quote:
[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.quote:
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
Chargerend gezegd: De maximale snelheid opvoeren naar 130 is ook spelen met de gezondheid.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Niet dat ik het oneens met je ben hoor. Maar kan mij voorstellen dat dit net de druppel was om over de grens van niet veilig naar aanvaardbaar te gaan gezien de omstandigheden.
Afijn, laten wij er ook maar geen politieke discussie van maken. Ik ben geen Hugo en jij bent geen Geert W.
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.quote:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.quote:
[..]
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?quote:
[..]
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".quote:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Nu ben ik toch wel nieuwsgierig wat de beste man nu weer heeft staan verkondigen. Eens even kijken op debat gemist. Het begint al goed met die pre-bijdrage-clash met Jetten nav het bagatelliseren van de holocaust.quote:
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.
Dat hij ongebreideld kan betogen over 5G en de great reset en weet ik het allemaal.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Ik kon zo gauw geen video vinden om het terug te kijken, behalve uiteraard van FvD zelf. De titel is: Dit zagen ze niet aankomen: Baudet rekent af met linkse verontwaardiging.
Zal wel aan mij liggen, maar ik zie dat niet. Ik zie vooral iemand die zichzelf heel geweldig vindt en zichzelf ophitst om met grootse woorden en gebaren te oreren tegenover dom gepeupel dat eigenlijk nog niet goed genoeg is om zijn voeten te likken.
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.quote:
[..]
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?
Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.quote:
Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Bewust niet gekeken. Ik wil het echt niet weten.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Idd, met zijn narcistische act maakt hij het alleen maar lastiger voor mensen die kritiek hebben op het beleid.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".
Vind ook altijd wel eng op social media wat voor een die hard fans hij heeft, die vinden alles geweldig en voeden zijn narcisme ook.
En deze leeftijdsgroep kon wel of niet een afspraak maken hiervoor. Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren. Ze konden ook voor Pfizer kiezen.quote:
[..]
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.
Nee dit kan nietquote:Dansen met Janssen was geen OMT-advies, maar gevolg van kapotte koeling vol Janssenvaccins
De beslissing om jongeren te laten ‘dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen, meldt het tv-programma Propaganda (KRO-NCRV), dat donderdagavond wordt uitgezonden.
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssenquote:
[..]
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.
Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatiequote:
Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren.
Die vrije keuze an sich is het struikelblok ook helemaal niet, het kader dat de overheid schetst om die keuze te maken blijkt (als de claim klopt) onjuist en dat is toch een vrij elementair vertrouwen dat dan wordt geschaad. Als de overheid je voorliegt over (een wijziging in) haar eigen perceptie van de risico's, dan is er niet van een vrije keuze te spreken natuurlijk - dat is juist de hele essentie.quote:
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Ik snap echt oprecht niet hoe je dit goed kunt praten of weg kunt wuiven op deze manier. Maargoed, ik kijk er waarschijnlijk niet objectief naar.quote:
[..]
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.
En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
Ik kan me dit oprecht niet voorstellen.quote:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Dat het kabinet het maar vrijgeeft met alle risico's vandien omdat we anders wat moeten weggooien...
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.quote:
[..]
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatie
Dat ze wellicht zijn overgehaald met dezelfde dag nog een groen vinkje? Dat was altijd al een stomme move, maar daar is maar wat graag gebruik van gemaakt. Terwijl iedereen met een beetje nadenken kon bedenken dat dat nergens op sloeg. En zelfs als het niet dezelfde dag nog groen zou zijn, was het altijd nog sneller dan met Pfizer. En maar één prik. Dat zijn toch ook belangrijk overwegingen geweest om voor Janssen te kiezen.
Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.
Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.
Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.
Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.
Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.
Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
NWOquote:Corona is het alibi, het voorwendsel, de aanleiding, om de nieuwe wereldorde te bewerkstelligen die al veel langer werd voorbereid en gewenst.
Om deze aanval af te slaan moeten we een breed front vormen. Samen. Met elkaar en voor elkaar. Voor onze vrijheid en identiteit. Voor Nederland. Dat is de missie van Forum voor Democratie. Dat is mijn missie.
Met strijdbare groet,
Thierry
NWA
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.quote:
[..]
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.
Precies dit.quote:
[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
De "2 weken inwerkperiode" en de besmettingen die uit de "dansen met Janssen" staan hier los van.
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.quote:
[..]
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.quote:
lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
En dan vinden ze het nog raar dat burgers de overheid en met name het zwalkende coronabeleid niet meer vertrouwen...quote:
Het kabinet is heeft ook nooit "toegegeven" dat ze fout hebben gezeten met Dansen met Janssen in welke hoedanigheid dan ook.
Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.
Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.
Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.
Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.
Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.
Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
Stelletje populisten zoals ze daar destijds stonden met die perso: 'Het wordt een prachtige zomer' blablabla
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.quote:
[..]
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.quote:
[..]
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.
Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.
Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.quote:
[..]
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.
Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.
Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
Doet ie best netjes. Ik had op hem getuft.quote:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.
[ afbeelding ]
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?quote:
[..]
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.quote:
[..]
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.
Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt
Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
Ooit nog virtueel de grootste partij van Nederland.quote:
[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement.
Hij is gisteren wel gegaan van dog whistles naar volledige complotmodus.
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.quote:
[..]
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?
Dit is een nieuwsbericht van 2 juni:quote:
[..]
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.
Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt
Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tieprogramma-gehaald
Dit is van 23 juni, de dag dat de lijnen werden opengesteld om een afspraak te maken voor een vaccinatie met Janssen.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ekt-70-000-afspraken
Tussen 2 en 23 juni is nooit gezegd dat er iets veranderd is aan de mogelijke risico's. Dus iedereen die die afspraak maakte, heeft de juiste voorlichting kunnen hebben en besloten dat ze het risico willen nemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 23-09-2021 09:48:23 ]
Ik ook niet, maar wel als ze om die reden de definitie gaan aanpassen wat veilig is en wat niet.quote:
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Mensen en hun "principes"quote:
Ik vind het niet vreemd dat ze ze willen gebruiken. Ik vind het wel vreemd dat ze het hebben doen voorkomen als een veilige keuze terwijl ze dat niet wisten. Er was namelijk geen nieuw onderzoek, de vaccins gingen over datum.quote:
De reden waarom de vaccins beschikbaar waren is toch niet relevant voor de beslissing om gevaccineerd te worden?
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.quote:
[..]
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccinsquote:
[..]
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.
De hoofdreden dat mensen überhaupt massaal de vaccins nemen/namen is omdat ze dan weer "leuke dingen konden doen".quote:
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
Dat had met gezondheid weinig te maken, behalve voor de risico groepen uiteraard.
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.quote:Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door.
Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
edit: Ik zie dat je het Telegraaf-bericht ook zo kunt lezen. Ik heb te snel geoordeeld adhv de reacties hier.
quote:
Dat Dansen met Janssen gebruikt is om de vaccinatiegraad te verhogen was al bekend, dat heeft De Jonge toegegeven. Het verband dat gesuggereerd wordt is dat dit het directe gevolg is van het anders weg moeten gooien van de vaccins, dat lijkt me sterk. Ook in het bericht van Propaganda:
[..]
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.
Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.quote:Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door. Het motto Dansen met Janssen is geboren.
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).quote:
[..]
[..]
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.
• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)
• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)
Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
Het enige nieuwe stukje informatie is de manier waarop het idee van Dansen met Janssen ontstaan is, namelijk nav de kapotte koelkast. Maar of dat nou zo'n onthulling is.
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.quote:
[..]
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).
Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.quote:
Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden?
Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor.
Daar staat ook datquote:
[..]
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccins
Daarna stonden er veel jongeren op de stoep in Nieuwegein om het vaccin te krijgen. Dat was het kapotte koelkastdeel.quote:Van het RIVM komt groen licht om de vaccins weg te geven aan wie ze maar wil, ongeacht de toen geldende leeftijdsgrenzen.
Met die bevindingen (veel jongeren staan te springen om een vaccin, óók als het Janssen is) is men naar Den Haag gegaan en toen is het Janssen-vaccin alsnog vrijgegeven. En dat waren dus Janssen-vaccins die niet dreigden te bederven want die Jannsen-vaccins waren toen al lang geprikt.
EDIT Was reeds opgemerkt
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.quote:
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.
Top. Dit is wat ik zoek! Thanks!quote:
[..]
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.
Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor.
Ongevaccineerd bedoel je? Dat zei Dongelmans iig in Trouw op 8 september, net zoals het gemiddelde BMI van 30quote:
De vragen die bij iedereen spelen zijn ondertussen allemaal wel een beetje langsgekomen, maar ik zit nog steeds een beetje met deze vragen waarop ik het antwoord zoek, gebaseerd op op feitelijke controleerbare informatie.
• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)
• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)
Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/
Hoe courant die cijfers nu nog zijn weet ik niet.
Met BMI moet je dus een beetje oppassen. Mensen met een hoge BMI komen eerder op de IC, vermoedelijk vanwege nierfalen of toch al moeite met ademhalen, maar eenmaal op de IC hebben ze een net zo hoge overlevingskans als mensen zonder hoog BMI. Je kunt beademen en de nieren ontlasten(?) en verder is het de genetische crapshoot die corona voor iedereen is.
De andere reden om voorzichtig te zijn haalt Dongelmans in het artikel ook al aan. Er is veel gewag gemaakt van mensen met overgewicht op de IC, maar het merendeel van 60+ers heeft nou eenmaal overgewicht, dus het is niet per se de oorzaak maar gewoon een reflectie van de populatie. Er is ook niks aan een BMI van 26-28 wat zo ongezond is dat het je vatbaarder maakt voor een virus.
En in dit geval zijn ongevaccineerden waarschijnlijk vaker allochtoon en/of laagopgeleid, waar ook meer slechte eetpatronen terugkomen. Het verschil in QALYs tussen hoogopgeleiden en laagopgeleiden is nu al 20 jaar in Nederland. Daar helpt corona niet aan mee om het omlaag te brengen.
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.quote:
[..]
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Toen dit speelde was al meer dan evident dat er (beperkte) risico's waren op zowel trombose als ontstekingen aan het hartspier zakje. Ik ben het met je eens dat de overheid jongeren niet had moeten lokken om het besluit te nemen om andere dan medische gronden, maar het is niet écht alsof ze misleid zijn tav de veiligheid.quote:
Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
De overheid moet mensen simpelweg niet manipuleren in zo'n keuze. Niet lokken. Niet uitsluiten. Niet verplichten. Daar zit het echte probleem. Die koelkast is niet relevant in dit verhaal.
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.quote:
[..]
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.
Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.quote:
[..]
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.
Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.quote:
[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Het is nu niet alsof ze echt vertegenwoordigd worden door een partij, dat bedoelde ik meer.quote:
[..]
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.
Het was in elk geval weer een mooie kuddedierentest voor de overheid.quote:
[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.
De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Als in: 'er gaan veel makke schapen in een hok'.
Hugo zag dat het goed was
In een van de meest corrupte Staten van West-Europa komt het in het hoofd van het OM niet eens op om na te denken over een onderzoek.
Hugo de J. kan dus rustig verder met zijn leugens en manipulatie. Ook dit zal weer recht geluld worden.
Het is een beetje dubbel. Als je als branche gewoon massaal openlijk niet meewerkt, dan gaat het nog wel. Ze kunnen moeilijk de hele stad dichtgooien. Als je in je eentje stiekem niet meewerkt en niet communiceert met je concullega's, dan loop je vanzelf een keer tegen de lamp.quote:
[..]
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Maar als je met een minderheid in de emotie gaat roepen dat je niet meedoet, dan ben je natuurlijk al helemaal makkelijk te isoleren. Dan duurt je 'verzet' net zolang tot de brief op de mat valt of de boa's aan de deur staan. Je ziet nu dat sommigen het op een andere manier uiten, bijvoorbeeld door maar helemaal dicht te gaan behalve voor afhaal: https://www.rtvnoord.nl/n(...)staat-me-enorm-tegen
Het was ook allemaal wel even leuk, die illusie dat de pas wel ingevoerd, maar niet gehandhaafd zou worden. Je ziet dat Femke in Amsterdam nu ook alweer terugkrabbelt (of is teruggefloten). De horeca hebben er misschien niet altijd personeel voor, en de boa's kunnen niet alles controleren, maar deze pas is echt niet ingevoerd met het idee dat het vrijwillig is. Net als met de sluiting van winkels, mondkapjes en avondklok, dat zou ook meer om excessen gaan, maar uiteindelijk is er toch in ieder geval symbolisch genoeg gehandhaafd dat de mensen verder zichzelf wel handhaven. Ik zou niet zonder coronapas fluitend een kroeg binnenlopen, en daarmee is het gewenste effect al bereikt.
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.quote:
[..]
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?
Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.quote:
[..]
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.
Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.quote:
[..]
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.quote:
[..]
Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Jeps. Bewuste keuze was dat. Geen OMT advies.quote:
[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
quote:
[..]
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.quote:
[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.quote:
[..]
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.
En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.
Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.quote:
[..]
[..]
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.
De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
De zoveelste leugen dus van Hugo.quote:
[..]
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
Nee.quote:
[..]
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
De situatie van de koeling was op 7 juni. Toen is voor die lokatie vrijgegeven dat men zonder afspraak een vaccinatie kon komen halen om geen vaccins weg te hoeven gooien.
Pas 23 juni gingen de lijnen open om een afspraak te maken voor Janssen voor wie dat wilde, en is de Dansen met Janssen toestand begonnen.
Klopt, dat was toen een enorm succes, er stonden rijen voor de deur om het vaccin in ontvangst te nemen.quote:
[..]
Nee.
De situatie van de koeling was op 7 juni. Toen is voor die lokatie vrijgegeven dat men zonder afspraak een vaccinatie kon komen halen om geen vaccins weg te hoeven gooien.
Nopequote:
[..]
De zoveelste leugen dus van Hugo.
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.quote:
[..]
Klopt, dat was toen een enorm succes, er stonden rijen voor de deur om het vaccin in ontvangst te nemen.
Dat was toen nog niet. Er was alleen de mogelijkheid, door de kapotte koeling, om een vaccinatie te halen terwijl je nog niet aan de beurt was en waarvoor je dus geen afspraak hoefde te maken.quote:
[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Nee. Die vaccins waren allang weggegeven/weggeprikt toen "Dansen met Janssen" begon.quote:
[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.quote:
[..]
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.
Nee, zoals Sly al aangeeft, die koelkast was allang leeg voordat de minister met de versoepelingen kwamquote:
[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Sowieso een beetje raar om te denken dat er zo'n operatie opgezet wordt om 1 koelkast te redden.
Gewoon eerlijk zijn dat het vaccin diezelfde dag op moet was voldoende om meer mensen op te trommelen dan er aan vaccin beschikbaar was.
Dansen met Jansen was een manier om jongeren te bewegen zich te laten vaccineren, waarbij verwacht werd dat het risico op besmetting binnen aanvaardbare proporties blijft.
In het begin was dat ook zo, de cijfers liepen op, maar het betrof de groep die niet vatbaar is voor ernstige Covid, dus beleef binnen de proporties.
Totdat de stijging bijna verticaal omhoog ging, toen is ingegrepen.
Goed beargumenteerdquote:
Ook de verhoging van de zorgsalarissen weer lekker eigenwijs opgelost. Hij voert met tegenzin af en toe wat moties uit (net als geen QRcode op het terras) maar dan op zo'n manier dat ie alsnog iedereen tegen zich in het harnas weet te krijgen.quote:
Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.
Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.
Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.
Nederland
SPOILEREven niet al te serieus dat laatste natuurlijk, was vandaag weer eens positief verrast hoe goed we het hier eigenlijk voor elkaar hebben. Goed geregeld bij de teststraat en het vaccinatiepunt. Maar sommige mensn hebben het blijkbaar te goed en snappen het principe van "consequenties" en "verantwoordelijkheden" niet meer.
Typisch VVD ook weer, de kosten op de burger verhalen, terwijl er genoeg andere mogelijkheden zijn.quote:
[..]
Ook de verhoging van de zorgsalarissen weer lekker eigenwijs opgelost. Hij voert met tegenzin af en toe wat moties uit (net als geen QRcode op het terras) maar dan op zo'n manier dat ie alsnog iedereen tegen zich in het harnas weet te krijgen.
Ouders weer welkom in kantine en op de tribune
Even een blij momentje wel
Ontopic: over tot de orde van de dag!
Maar wel met QR in de kantine neem ik aan?quote:
Jaaaaaaaaaa mailtje van de zwemvereniging.
Ouders weer welkom in kantine en op de tribune
Even een blij momentje wel
Ontopic: over tot de orde van de dag!
Ja dan kunnen de regels opeens niet aan de kant gezet worden:quote:
[..]
Typisch VVD ook weer, de kosten op de burger verhalen, terwijl er genoeg andere mogelijkheden zijn.
quote:Maar volgens het kabinet past dat niet in het systeem van financiering in de zorg. Die schrijft voor dat zorguitgaven die vallen onder de zorgverzekeringswet worden betaald uit de zorgpremies.
Dat denk ik wel maar dat staat niet aangegeven in de mail. Enfin ik merk het wel.quote:
[..]
Maar wel met QR in de kantine neem ik aan?
Mag de nadruk op als, ik geloof er niet zo veel van…quote:
[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom danquote:
[..]
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.
Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
En Mark, waar halen we dat geld vandaan dan?
Het volk!
Jaquote:
[..]
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom dan
Dan zegt gewoon iedereen dat hij een AA'tje of Chocomel gaat afhalen. Want dat mag wel van Hugo.quote:
[..]
Dat denk ik wel maar dat staat niet aangegeven in de mail. Enfin ik merk het wel.
Met zijn afgrijselijke kinderlijke voorbeelden altijd.
ik vind dat je een beetje overdrijftquote:
Toch vind ik dat er wel wat ironie in deze discussie zit.quote:
[..]
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom dan
Als jongeren ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren moeten ze niet zo eigenwijs zijn en die prik laten zetten. Maar in het geval van dansen met Janssen hadden ze zich maar in moeten lezen. Dat is natuurlijk wat bijzonder.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)eeft-voor-vaccinatie
om hoeveel prikken gaat het? En hoeveel van die geprikten waren zo dom om te denken dat het meteen werkte of deden ze gewoon dom en is het makkelijk om Hugo weer de schuld te gevenquote:
[..]
Toch vind ik dat er wel wat ironie in deze discussie zit.
Als jongeren ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren moeten ze niet zo eigenwijs zijn en die prik laten zetten. Maar in het geval van dansen met Janssen hadden ze zich maar in moeten lezen. Dat is natuurlijk wat bijzonder.
Laten we wel wezen, het type dat gewoon zijn kinderen vaccineert, netjes thuishoudt bij klachten en test als de school daar om vraagt, is niet het type dat de docent opwacht en met fysiek geweld bedreigt. Dus voor het eerste type hoeft de school niet dubbel te vouwen.quote:
Met dank aan een stel ouders dat vond dat hun bloedje niet getest hoefde te worden "omdat ze dat niet wilde en dat is leidend het is immers haar lichaam" nu een halve klas snotterend naar de teststraat, want het meisje mocht natuurlijk wel naar school want "anders zat ze er helemaal zo sip bij".
Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.
Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.
Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.
NederlandSPOILEREven niet al te serieus dat laatste natuurlijk, was vandaag weer eens positief verrast hoe goed we het hier eigenlijk voor elkaar hebben. Goed geregeld bij de teststraat en het vaccinatiepunt. Maar sommige mensn hebben het blijkbaar te goed en snappen het principe van "consequenties" en "verantwoordelijkheden" niet meer.
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .quote:
Met dank aan een stel ouders dat vond dat hun bloedje niet getest hoefde te worden "omdat ze dat niet wilde en dat is leidend het is immers haar lichaam" nu een halve klas snotterend naar de teststraat, want het meisje mocht natuurlijk wel naar school want "anders zat ze er helemaal zo sip bij".
Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.
Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.
Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.
NederlandSPOILEREven niet al te serieus dat laatste natuurlijk, was vandaag weer eens positief verrast hoe goed we het hier eigenlijk voor elkaar hebben. Goed geregeld bij de teststraat en het vaccinatiepunt. Maar sommige mensn hebben het blijkbaar te goed en snappen het principe van "consequenties" en "verantwoordelijkheden" niet meer.
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Echt, de vvd is weer bang om zieltjes verliezen. Salaris van zorgpersoneel is een zorguitgave??quote:
[..]
Ja dan kunnen de regels opeens niet aan de kant gezet worden:
[..]
Daar vind ik inderdaad wat van, zoals ik heb uiteengezet in de post die je quote. Beetje flauw om te quoten, de inhoud te negeren en dan alleen maar je eerste punt te herhalen, zo schieten we niet op natuurlijkquote:
[..]
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.
. Je lijkt te impliceren dat het beleid van Australië een succes is, wil je dat beargumenteren of niet?Dit is wel een heel bijzondere redeneringquote:
[..]
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.
. De originele poster vat een compleet beleid samen in een paar cijfertjes en negeert een heleboel context die ik probeer weer toe te voegen. Je hebt het dus precies verkeerd om .Als je het beleid van Australië wil verdedigen zul je dat moeten doen met argumenten over het beleid. Ben je daar toe bereid?
Is verder een leuk kind, dus behalve een paar dagen thuis blijven hoeft ze echt niet buitengesloten te worden of iets anders.quote:
[..]
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Ik vind het echter bezopen dat een school (of werkgever, of patiënt) hier niks tegen kan beginnen. En het contrast met hoe er dan met van de pot gerukte angsten wordt omgegaan schuurt ook bij mij.
Je heb zeker de berichtgeving gemist toen die hele situatie uitkwam. Zelfs jongeren die erover nadachten om de regering aan te klagen (of in elk geval Hugo).quote:
[..]
ik vind dat je een beetje overdrijft
Op het moment dat jou door de overheid verteld wordt dat je dezelfde avond je QR code kunt downloaden en kunt gaan stappen heb je toch geen reden daaraan te twijfelen? Ongeacht de berichtgeving, als het bewust zo gebracht wordt, wat moet je dan?quote:
[..]
om hoeveel prikken gaat het? En hoeveel van die geprikten waren zo dom om te denken dat het meteen werkte of deden ze gewoon dom en is het makkelijk om Hugo weer de schuld te geven
Ik zou het aantal doden niet "een paar cijfertjes" willen noemen, dat is m'n punt. Mensenlevens zijn meer waard dan een statistiekje. Voor de nabestaanden is elke overledene een tragedie.quote:
[..]
Dit is wel een heel bijzondere redenering
Als je het beleid van Australië wil verdedigen zul je dat moeten doen met argumenten over het beleid. Ben je daar toe bereid?
Verder hebben ze daar ook niet te maken met de enorme wachtlijsten in de zorg zoals ze hier zijn ontstaan. Mensen hoeven daar niet maanden op een operatie te wachten. Ook dat is een groot leed dat ze bespaard is gebleven. Ik zou dat best een succes noemen.
Daar staat tegenover dat er ook tragische gevallen zijn ontstaan door de strenge maatregelen. Dat is de prijs die je voor zo'n beleid betaalt. Ik geloof niet dat je een pandemie op zo'n schaal zonder kleerscheuren kunt doormaken.
Maar bij die strenge maatregelen is het wel goed om te beseffen dat "het beleid van Australië" geen eenduidige zaak is. Er zijn veel lokale verschillen. Sommige mensen hebben er veel last van gehad, maar anderen een stuk minder. Vaak worden de excessen aangegrepen om een oordeel over het hele land te vellen, maar ik vind het belangrijk om te benadrukken dat het beleid vaak lokaal en specifiek is. Dat men in Melbourne of Sydney in lockdown is wil niet zeggen dat mensen in Brisbane of Perth daar last van hebben.
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:53 schreef Noek het volgende:
Hier is ook iedereen aan het snotteren. Op mn werk ook al. We zijn nog op zoek naar de dader.
Nou ja, je kunt dan niet reizen naar die plaatsen.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou het aantal doden niet "een paar cijfertjes" willen noemen, dat is m'n punt. Mensenlevens zijn meer waard dan een statistiekje. Voor de nabestaanden is elke overledene een tragedie.
Verder hebben ze daar ook niet te maken met de enorme wachtlijsten in de zorg zoals ze hier zijn ontstaan. Mensen hoeven daar niet maanden op een operatie te wachten. Ook dat is een groot leed dat ze bespaard is gebleven. Ik zou dat best een succes noemen.
Daar staat tegenover dat er ook tragische gevallen zijn ontstaan door de strenge maatregelen. Dat is de prijs die je voor zo'n beleid betaalt. Ik geloof niet dat je een pandemie op zo'n schaal zonder kleerscheuren kunt doormaken.
Maar bij die strenge maatregelen is het wel goed om te beseffen dat "het beleid van Australië" geen eenduidige zaak is. Er zijn veel lokale verschillen. Sommige mensen hebben er veel last van gehad, maar anderen een stuk minder. Vaak worden de excessen aangegrepen om een oordeel over het hele land te vellen, maar ik vind het belangrijk om te benadrukken dat het beleid vaak lokaal en specifiek is. Dat men in Melbourne of Sydney in lockdown is wil niet zeggen dat mensen in Brisbane of Perth daar last van hebben.
Maar ze hebben dan wel de mazzel dat het daar allemaal zover uitelkaar ligt. Denk dat je hier wel een klein probleempje hebt wanneer A'dam in lockdown gaat.
Ik zeg dan ook niet dat we hun beleid hier hadden kunnen kopiëren.quote:
[..]
Maar ze hebben dan wel de mazzel dat het daar allemaal zover uitelkaar ligt. Denk dat je hier wel een klein probleempje hebt wanneer A'dam in lockdown gaat.
Die overdrijven dan ook, ik wens ze veel succes.quote:
[..]
Je heb zeker de berichtgeving gemist toen die hele situatie uitkwam. Zelfs jongeren die erover nadachten om de regering aan te klagen (of in elk geval Hugo).
Zolang levende wezens samenkomen en contact hebben zal er nu eenmaal altijd virusoverdracht zijn. En dat is voor normale, gezonde mensen ook helemaal geen probleem.quote:
[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Of niet complete debiele ouders zijn en je kind gewoon even thuislaten.quote:
[..]
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.quote:
[..]
Is verder een leuk kind, dus behalve een paar dagen thuis blijven hoeft ze echt niet buitengesloten te worden of iets anders.
Ik vind het echter bezopen dat een school (of werkgever, of patiënt) hier niks tegen kan beginnen. En het contrast met hoe er dan met van de pot gerukte angsten wordt omgegaan schuurt ook bij mij.
maar dan kan mama niet naar yogaquote:
[..]
Of niet complete debiele ouders zijn en je kind gewoon even thuislaten.
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.quote:
[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
Dit.quote:
[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Ik ga mijn kind ook echt niet meer bij iedere loopneus of kuchje thuishouden.
Toch niet altijd? Toch in geval van negatieve test of als de klachten al heel lang hetzelfde zijn of als er sprake is van allergie of hooikoorts of astma of zo?quote:
[..]
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.
* miss_sly is niet meer helemaal op de hoogte, want VO dit schooljaar.
ik was van de week bij de huisarts met mondkapje omdat ze dat vragen, de stoel in de wachtkamer waar ik op wilde zitten was kapot dus ging verzitten, een vrouw die toch echt nog steeds op 1,5m van me zat ging verder weg zitten en toen er 2 mensen binnen kwamen zonder mondkapje heb ik haar niet meer gezienquote:
[..]
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.
Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
Stuur maar een DM'tje. @Wereldgozerquote:
Hier is ook iedereen aan het snotteren. Op mn werk ook al. We zijn nog op zoek naar de dader.
Och, ik zou het niet per se paniekmodus willen noemen. Dat is ook weer zo een frame.quote:
[..]
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.
Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
Mensen zijn wat meer bezorgd en wat voorzichtiger. Voor de een is dat weer sneller verdwenen dan voor de ander. Ebt bij vrijwel iedereen vanzelf wel weer weg, maar de ene persoon heeft daar iets meer tijd voor nodig dan de andere.
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.quote:
[..]
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.
Dit zijn de regels:quote:
[..]
Toch niet altijd? Toch in geval van negatieve test of als de klachten al heel lang hetzelfde zijn of als er sprake is van allergie of hooikoorts of astma of zo?
* miss_sly is niet meer helemaal op de hoogte, want VO dit schooljaar.
https://www.rijksoverheid(...)n-speciaal-onderwijsquote:Kinderen mogen naar school bij verkoudheidsklachten, af en toe hoesten, astma of hooikoorts. Kinderen met verkoudheidsklachten kunnen zich laten testen.
Dus verkouden en ongetest mogen ze gewoon naar school.
Dansen met Jansen tacos'squote:Regering Nieuw-Zeeland in gesprek met fastfoodketens: prik terwijl je op je eten wacht
De regering van Nieuw-Zeeland is in gesprek met fastfoodketens KFC, Pizza Hut en Taco Bell om mensen te vaccineren terwijl ze in de rij staan. The Guardian meldt dat er binnenkort dus aan Nieuw-Zeelanders gevraagd zou kunnen worden of ze ook een prik bij hun eten willen.
De hoop is dat dit idee helpt om in ieder geval 90 procent van de bevolking in te enten. Gisteravond eindigde de lockdown in Auckland, de grootste stad van Nieuw-Zeeland. Veel mensen haastte zich toen naar verschillende fastfoodrestaurants, waar lange rijen ontstonden.
Vice-premier Grant Robertson wil van die mogelijkheid gebruikmaken om meer mensen te vaccineren. Robertson zegt dat de regering bezig is met het bekijken van meer locaties waar veel Nieuw-Zeelanders samenkomen.
Met koorts en zwaar hoesten staat er idd. Maar als ouder zie je dan ook wel dat je kind niet fit is (hoop ik). En hou je je kind thuis.quote:
[..]
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.
Maar met een snotneus, wat keelpijn en af en toe wat hoesten (en verders wel fit), kan het gewoon naar school.
En hebben we gekaderd wat licht en zwaardere verkoudheidsklachten zijn?quote:
[..]
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.
Heel gezond wel.
Gewoon terug naar normaal (zoveel mogelijk).
Het gaat sws die hele school niet aan of het kind wel of niet getest is.quote:
Maar nog erger dus, een kind hoeft dus niet getest te worden en toch is nu die klas boos want het kind wilde t niet. Okok
Heel gezond wel.
Koorts staat er dan ook bij als wel thuisblijven.quote:
Mijn zoontje had zondag verhoging en verkoudheidsklachten, prima dan blijft hij maandag even thuis. Het kan zo makkelijk zijn,
Beterschap voor hem.
Nee en kijk eh, zelfs als er een corona uitbraak is moet de klas in quarantaine en mogen kinderen pas terugkomen als ze negatief getest zijn, maar vervolgens mag de school ook niet naar de test vragen, dus het is allemaal gebaseerd op de verantwoordelijkheid van ouders, en een GGD die voor de rest zich weinig gelegen laat de ouders op de kast te jagen. Dus het systeem rammelt aan alle kanten. Gelukkig is de gemiddelde ouder vrij verantwoordelijk door het feit dat ze ouder zijn, maar niet allemaal.quote:
[..]
En hebben we gekaderd wat licht en zwaardere verkoudheidsklachten zijn?
Bij een enkele besmettingquote:
[..]
Nee en kijk eh, zelfs als er een corona uitbraak is moet de klas in quarantaine en mogen kinderen pas terugkomen als ze negatief getest zijn, maar vervolgens mag de school ook niet naar de test vragen, dus het is allemaal gebaseerd op de verantwoordelijkheid van ouders, en een GGD die voor de rest zich weinig gelegen laat de ouders op de kast te jagen. Dus het systeem rammelt aan alle kanten. Gelukkig is de gemiddelde ouder vrij verantwoordelijk door het feit dat ze ouder zijn, maar niet allemaal.
hoeft niet meer de hele groep
of klas in quarantaine. Deze
versoepeling geldt vanaf 20
september.
ben wel blij met ze maar ze zijn dan ook niet meer schoolgaandquote:Op donderdag 23 september 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:
Ik ben zo blij dat ik geen kinderen heb. Wat een gezeik is dat met die scholen zeg
Zoek een mooie dag uit en doe het lekker buiten.quote:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Ik doe gewoon hetzelfde als voor de pandemie: is mijn kind onwel, ziek, koorts etc dan blijft ze thuis. Want ziek is ziek.quote:
Ik ben zo blij dat ik geen kinderen heb. Wat een gezeik is dat met die scholen zeg
Is ze fit genoeg, dan gaat ze gewoon naar school. En zo zijn de regels nu gelukkig ook.
Het is eind november meestal, dus dat is geen zekerheidquote:
[..]
Zoek een mooie dag uit en doe het lekker buiten.
Ga je daar echt rekening mee houden? Ze kunnen zich toch ook laten testen.quote:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Ik zou het wat naar voren halen dit jaar.quote:
[..]
Het is eind november meestal, dus dat is geen zekerheid
Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
Sociale dwang is een van de belangrijkste middelen om de vaccinatiegraad op te hogen, de klas gedraagt zich naar verwachting.quote:
Maar nog erger dus, een kind hoeft dus niet getest te worden en toch is nu die klas boos want het kind wilde t niet. Okok
Heel gezond wel.
wat dat betreft hoop ik toch wel dat er voor een volgende verkiezing het corona probleem marginaal is geworden, benieuwd waar hij dan campagne op gaat voerenquote:
Baudet gaat ook lekker.
Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
Doorgezet naar @trein2000quote:
[..]
Stuur maar een DM'tje. @:Wereldgozer
In principe zijn de volgende verkiezingen in 2025. Ik mag hopen dat we er dan vanaf zijn, jaquote:
[..]
wat dat betreft hoop ik toch wel dat er voor een volgende verkiezing het corona probleem marginaal is geworden
Als het echt een enkele is misschien niet, maar als het 25% van de afdeling is misschien wel. Geen idee eigenlijk hoe die verhouding is eigenlijk.quote:
[..]
Ga je daar echt rekening mee houden? Ze kunnen zich toch ook laten testen.
Dat lukt niet meer, hooguit iets eerder in november.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou het wat naar voren halen dit jaar.
Valt wel mee toch? Ik regel ook de uitjes van het werk. Vorig jaar kon niks. Nu kan het wel mits gevaccineerd. Of getest. Is aan degenen zelf om te bepalen of ze daarvoor een test willen doen. Er zullen er vast ook zijn die niet meegaan omdat ze angstig zijn.quote:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Zelf hebben we volgend weekend een feestje en mijn vriendin vond het ook best spannend dat er officieel dan opeens geen 1,5m meer geldt. Bang dat opeens iedereen gaat zoenen en zo. Maar dat zal wel meevallen lijkt me. Gewoon weer beetje normaal doen. Hoeft echt niet meteen iedereen te omhelzen maar ook niet krampachtig 1,5m afstand houden. Fijn.
Lekker flexibel weerquote:
[..]
Dat lukt niet meer, hooguit iets eerder in november.
Niet jouw probleem.quote:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Hij wil gewoon niet begrijpen dat elke vergelijking met die periode en de aanloop er naar toe, erg minachtend is voor de mensen van wie tot op de dag van vandaag een deel van hun familiestamboom is weggeslagen. Dit wordt alleen nog maar versterkt door het gebrek aan relevantie in de corona context. Ik vind dat vreemd voor een historicus.quote:
Baudet gaat ook lekker.
Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
Het is toch vrij duidelijk dat Thierry ze niet allemaal op een rijtje heeft.quote:
[..]
Ik vind dat vreemd voor een historicus.
Nou ja, ze dient het wel te organiseren.quote:
Volgens mij doe ik dat niet? Opgeleverd in de zin van minder doden en zieken voor Australie.quote:
[..]
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.
Nee, jij niet.quote:
[..]
Volgens mij doe ik dat niet? Opgeleverd in de zin van minder doden en zieken voor Australie.
Oh, ok, nu snap ik hetquote:
Daling, like gezetquote:
Het woord daling zien we graagquote:
Cijfers zien er goed uit!Is inderdaad niet jouw probleem. Ik zit aan de andere kant van het spectrum: mijn team heeft iets georganiseerd voor begin november. Ik heb al aangegeven dat ik lós van eventuele vaccinatiestatus (waar mijn werkgever geen zak mee te maken heeft) niet meedoe aan deze onzin-QR-maatschappij. Dat andere mensen dat wel doen is hun prima recht. En ik weet niet of ze mij zullen missen. Maar gelukkig maakt ook dát mij geen zak uit, maar ik vind het wel jammer dat ik er dan niet bij ben.quote:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
In het San Raffaele waren er in de week van 11-18 september van de 1215 bezoeken aan de spoedeisende hulp er 16 voor Covid (1,3%) en 6 hiervan werden opgenomen in het ziekenhuis (0,5%): 4 in lage intensiteit (één niet-gevaccineerd en 3 gevaccineerd) en 2 (niet-gevaccineerd) in hoge intensiteit.
Verder zegt Zangrillo: "Laten we met deze gegevens nu zorgen voor 99,5% van degenen die anders aan iets anders overlijden"
https://www.meteoweb.eu/2(...)uore-daltro/1722771/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccineren-vader-12quote:Jongen (12) mag zich laten vaccineren ondanks verzet van vader
De rechtbank in Groningen heeft bepaald dat een 12-jarige jongen zich mag laten vaccineren tegen het coronavirus. Zijn vader verzette zich tegen de vaccinatie. De jongen, die graag verantwoord op bezoek wil bij zijn doodzieke oma, mag zich direct laten vaccineren, besloot de kinderrechter donderdag.SPOILERDe ouders van de jongen zijn gescheiden en kunnen niet goed met elkaar communiceren als het gaat om de kinderen, zo staat in het vonnis. Vanwege onenigheid over de verdeling van de zorg- en opvoedingstaken kwam de rechter eraan te pas.
Tijdens de behandeling van die zaak kwam ook de coronavaccinatie aan de orde. Hoewel de moeder voorstander is van de vaccinatie van haar zoon, wil de vader juist niet dat de jongen gevaccineerd wordt. Mede na advies van de Raad voor de Kinderbescherming heeft de kinderrechter besloten dat het jongetje per direct gevaccineerd mag worden.
Minderjarigen tot en met vijftien jaar mogen volgens de wet pas gevaccineerd worden na overleg met de ouders. Zestien- en zeventienjarigen bepalen zelf of ze een prik willen krijgen.
Oma dodelijk ziek
Volgens de rechtbank speelt de oma van de jongen een belangrijke rol in dit verhaal. Zij heeft uitgezaaide longkanker en is in de laatste fase van haar leven beland.
De jongen wil daarom graag nog tijd met haar doorbrengen, maar omdat hij niet is gevaccineerd, vreest hij dat hij zijn oma besmet, en zij direct aan het virus zou kunnen overlijden. Het jongetje gaat daaronder gebukt, zegt de rechtbank.
De vader is van mening dat het vaccin zich nog in de testfase bevindt en dat vaccinatie te risicovol is. De rechter denkt daar dus anders over. "Er zijn op dit moment, op grond van de huidige wetenschappelijke inzichten, geen denkbare risico’s op de lange termijn die overeenkomen met de door de vader ervaren zorgen", luidt het vonnis.
Emancipatie van kinderen.
Ik wil ook geen mensen uitsluiten van een bedrijfsuitje eigenlijk. Maar het is redelijk onvermijdelijk als je op locatie gaat eten dat er een QR controle gaat zijn. Voor mij een dubbelgevoel. Aan de ene kant hun keuze en eigen probleem als ze dat niet willen, maar aan de andere kant wil je iets leuks doen voor iedereen in het team.quote:
[..]
Is inderdaad niet jouw probleem. Ik zit aan de andere kant van het spectrum: mijn team heeft iets georganiseerd voor begin november. Ik heb al aangegeven dat ik lós van eventuele vaccinatiestatus (waar mijn werkgever geen zak mee te maken heeft) niet meedoe aan deze onzin-QR-maatschappij. Dat andere mensen dat wel doen is hun prima recht. En ik weet niet of ze mij zullen missen. Maar gelukkig maakt ook dát mij geen zak uit, maar ik vind het wel jammer dat ik er dan niet bij ben.
Ik vind het fijn dat het allemaal weer kan. Dankzij de vaccins. Was vorig najaar wel even anders.quote:
[..]
Ik wil ook geen mensen uitsluiten van een bedrijfsuitje eigenlijk. Maar het is redelijk onvermijdelijk als je op locatie gaat eten dat er een QR controle gaat zijn. Voor mij een dubbelgevoel. Aan de ene kant hun keuze en eigen probleem als ze dat niet willen, maar aan de andere kant wil je iets leuks doen voor iedereen in het team.
Mooie daling opnieuwquote:
Jaja ik weet het, daarom zei ik ook uitbraak. De klas van mijn zoon zat toch weer thuis (mijn zoon niet, want die had het al gehad... 185 dagen geleden maar een kniesoor die daar op let), omdat er meer dan een besmetting was.quote:
[..]
Bij een enkele besmetting
hoeft niet meer de hele groep
of klas in quarantaine. Deze
versoepeling geldt vanaf 20
september.
Terechte uitspraak imo.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccineren-vader-12
Emancipatie van kinderen.
Terechte uitspraak, dus. Ik hoop dat meer tieners die hier last van hebben hier moed uit putten en eventueel deze stap durven en kunnen zetten.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccineren-vader-12
Emancipatie van kinderen.
Nee, het kind denkt ten onrechte dat zijn oma door zijn toedoen direct zal komen te overlijden zonder vaccin.quote:
WTF zijn we gek geworden?