abonnement Unibet Coolblue
pi_201475518


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201475688
Bedankt!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201475886
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Australië heeft de grenzen dicht voor buitenlanders, maar niet voor burgers. Het kan moeilijk zijn om een vlucht te vinden of een vrije plek in een quarantainehotel, maar het is geen beleid om mensen zonder verblijfsgunning buiten te houden.
Daar zitten nog wel wat haken en ogen aan. Alleen al het feit dat je dat hotel zelf moet betalen (en eigenlijk is het meer een gevangenis dan een hotel) en dat je daarna niet of nauwelijks verder kunt reizen. Niet alleen maar omdat de steden met de grote luchthavens in lockdown zitten. Verschillende grenzen tussen Australische staten zijn al maanden gesloten en je kunt alleen van staat naar staat reizen met uitzonderlijke toestemming.

Een kennis van mij heeft een gedeelte van haar familie al sinds begin dit jaar niet gezien en dat was een begrafenis. Ze wonen een paar uur rijden van elkaar af maar er zit een staatsgrens tussen die potdicht zit.
  woensdag 22 september 2021 @ 21:37:01 #4
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201476146
quote:
11s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:18 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Daar zitten nog wel wat haken en ogen aan. Alleen al het feit dat je dat hotel zelf moet betalen (en eigenlijk is het meer een gevangenis dan een hotel) en dat je daarna niet of nauwelijks verder kunt reizen. Niet alleen maar omdat de steden met de grote luchthavens in lockdown zitten. Verschillende grenzen tussen Australische staten zijn al maanden gesloten en je kunt alleen van staat naar staat reizen met uitzonderlijke toestemming.

Een kennis van mij heeft een gedeelte van haar familie al sinds begin dit jaar niet gezien en dat was een begrafenis. Ze wonen een paar uur rijden van elkaar af maar er zit een staatsgrens tussen die potdicht zit.
Dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat je niet naar je huis kunt.
pi_201476434
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat je niet naar je huis kunt.
De werkelijkheid is zelden zo zwart-wit :P. Maar voor veel Australiërs betekenen deze maatregelen de facto wel dat ze niet naar huis kunnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bliksem92 op 22-09-2021 21:57:20 (typo) ]
  woensdag 22 september 2021 @ 22:06:10 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201476594
Australië:
quote:
Door één Australische vrouw die besmet is met het coronavirus, moeten zo'n 135.000 mensen in quarantaine. De vrouw, die visagist is bij de tv-show I'm a celebrity... get me out of here! heeft toestemming om voor haar werk door Australië te reizen, maar misbruikte die toestemming om tijdens het weekend verschillende plaatsen te bezoeken.

Australische media schrijven dat de 31-jarige vrouw uit Sydney zaterdagochtend voor haar plezier naar Ballina vloog, zo'n 700 kilometer verderop. Vanaf daar bezocht ze verschillende kustplaatsen, waar ze onder meer winkelde en naar cafés en restaurants ging. Na haar uitstapje werd ze positief getest op corona.

Zeven dagen lockdown
In Australië wordt alles op alles gezet om het aantal besmettingen onder controle te houden. Onder andere de inwoners van de plaatsen waar zij in het weekend is geweest en collega's moeten nu zeven dagen in quarantaine.
_O-
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201476610
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Australië heeft de grenzen dicht voor buitenlanders, maar niet voor burgers. Het kan moeilijk zijn om een vlucht te vinden of een vrije plek in een quarantainehotel, maar het is geen beleid om mensen zonder verblijfsgunning buiten te houden.
Er zitten nog 38.000 Australiërs 'vast' in het buitenland. Die zitten daar niet, omdat Australië zo hard aan repatriëring werkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 22 september 2021 @ 22:15:34 #8
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201476779
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er zitten nog 38.000 Australiërs 'vast' in het buitenland. Die zitten daar niet, omdat Australië zo hard aan repatriëring werkt.
Ik heb begrepen dat het onder andere moeilijk is om een vlucht te vinden, ja.
  woensdag 22 september 2021 @ 22:32:53 #9
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201477161
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201477228
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Ze kunnen toch testen?
  woensdag 22 september 2021 @ 22:39:28 #11
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201477277
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:36 schreef Shaar12 het volgende:

[..]
Ze kunnen toch testen?
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201477316
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Dat is toch niet jouw dilemma? :?
Jij bent jarig, viert je verjaardag in een restaurant met een etentje en nodigt uit wie je wil.
Aan de ongevaccineerde vrienden het dilemma of ze het er voor over hebben om zich te laten testen.
Veel plezier. :)
pi_201477351
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Eigen verantwoordelijkheid? Niet zo moeilijk doen waarom zou je ze niet uitnodigen. Zoek een plekje op en als ze niet controleren hebben ze geluk. Als ze wel controleren pech. Of als je toevallig iets weet waar ze niet controleren dan dat doen, maar ik zou er geen hele opgave van maken. Gewoon eigen verantwoordelijkheid, ze zien het zelf wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201477356
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:39 schreef popje het volgende:

[..]
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...
Dat is dan vooral hun probleem toch?
  woensdag 22 september 2021 @ 22:51:37 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201477520
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:41 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dat is toch niet jouw dilemma? :?
Jij bent jarig, viert je verjaardag in een restaurant met een etentje en nodigt uit wie je wil.
Aan de ongevaccineerde vrienden het dilemma of ze het er voor over hebben om zich te laten testen.
Veel plezier. :)
Wanneer ik een feestje organiseer, hou ik veel rekening met mijn visite.
Ik ga dan zeker niet ergens afspreken waar ik iemand voor een dilemma plaats.
Dit nog los dat ik zelf faliekant tegen die rechten schendende controle ben waar je moet bewijzen een veilig mens te zijn om daar(mee) het recht te hebben jezelf vol te vreten/zuipen.

Gelukkig kun je privé etentjes organiseren die wij ook tijdens de lockdown en shutdown, konden blijven (mee)genieten. Los van omstandigheden, zegt een weigering je niet te onderwerpen aan controle niets over een medische en veiligheidsstatus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201477585
quote:
18s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:51 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wanneer ik een feestje organiseer, hou ik veel rekening met mijn visite.
Ik ga dan zeker niet ergens afspreken waar ik iemand voor een dilemma plaats.
Dit nog los dat ik zelf faliekant tegen die rechten schendende controle ben waar je moet bewijzen een veilig mens te zijn om daar(mee) het recht te hebben jezelf vol te vreten/zuipen.

Gelukkig kun je privé etentjes organiseren die wij ook tijdens de lockdown en shutdown, konden blijven (mee)genieten. Los van omstandigheden, zegt een weigering je niet te onderwerpen aan controle niets over een medische en veiligheidsstatus.
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was. :s)
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.

Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 22 september 2021 @ 22:57:57 #17
408813 crew  trein2000
pi_201477616
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Afhankelijk van hoe goede vrienden het zijn opbellen en uitnodigen voor koffie bij jou thuis op een ander moment of gewoon uitnodigen en dan zoeken ze het zelf maar uit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 22 september 2021 @ 22:58:12 #18
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201477619
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was. :s)
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.

Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
Ik nodig ze wel uit, daar ben ik inmiddels uit. Ik woon alleen te klein om 12 man thuis uit te nodigen voor een etentje...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201477655
Hoe is Australië trouwens zo mega dom? De grote vraag wordt in de toekomst hoe leven we met het virus in plaats van hoe krijgen we het weg want dat is een utopie. Gaan ze dit nog jaren volhouden zo, met lockdowns en alles? Ben blij dat ik er niet woon want het is gewoon feitelijk een dystopie aan het worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 22 september 2021 @ 23:01:13 #20
408813 crew  trein2000
pi_201477663
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:06 schreef Janneke141 het volgende:
Australië:
[..]
_O-
Knettergek.

Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 22 september 2021 @ 23:05:29 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201477718
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Goh... ik dacht dat jij van de eigen verantwoordelijkheid was. :s)
Je kan er van vinden wat je wil, het zijn nu wel de regels waar je mee van doen hebt.

Ze overweegt nu om ze geheel niet uit te nodigen. Hoe belangrijk zijn ze dan?
Als ze belangrijk genoeg zijn, kan ze ook gewoon een BBQtje thuis organiseren toch? Dat is wat ik zou doen. Problem solved.
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?

Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201477734
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:39 schreef popje het volgende:

[..]
Ja dat willen ze niet uit principe... niet vaccineren, niet testen...
Prima toch dan is niet testen een principiële keuze en een keuze om niet te komen.

Als dat wel een probleem is, zijn het ook halfbakken principes van desbetreffende personen...
pi_201477740
quote:
15s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?

Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
Dus als ik het nut niet inzie van een regel, kan ik een handhavende partij gewoon negeren?
Top! Dat wordt geen 100 meer op de snelweg. ^O^

Eigen verantwoordelijkheid heeft er alles mee te maken.
Als iemand hiervoor kiest, zitten daar consequenties aan vast.
Waarom zou Popje zich in allerlei bochten moeten wringen, terwijl deze mensen evengoed een keuze kunnen maken om zich voor deze gelegenheid te laten testen?

[ Bericht 7% gewijzigd door Mammietje op 22-09-2021 23:15:18 ]
  woensdag 22 september 2021 @ 23:13:17 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201477781
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Knettergek.

Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Ik begrijp er persoonlijk vrij weinig van, maar het beleid schijnt toch nog best breed gesteund te worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 september 2021 @ 23:16:15 #25
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201477806
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dus als ik het nut niet inzie van een regel, kan ik een handhavende partij gewoon negeren?
Top! Dat wordt geen 100 meer op de snelweg. ^O^

Eigen verantwoordelijkheid heeft er alles mee te maken.
Als iemand hiervoor kiest, zitten daar consequenties aan vast.
Waarom zou Popje zich in allerlei bochten moeten wringen, terwijl deze mensen evengoed een keuze kunnen maken om zich voor deze gelegenheid te laten testen?
Origineel wel :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201477810
Er lijkt echt wel iets van een burgeroorlog te ontstaan in Australië zie ik op Twitter. :')

Ik geef de demonstranten helemaal gelijk want het is knots en knotsgek daar. Het lijkt wel een autoritair land zoals China. En dat is gewoon ook echt zo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201477814
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:16 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Origineel wel :7
Ja, weinig origineel.
Al jarenlang gangbaar.
De wet drijft erop.
pi_201477848
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Breken met die vrienden. Je moet geen vrienden willen zijn met wappies.
  woensdag 22 september 2021 @ 23:25:49 #29
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201477879
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Ja, weinig origineel.
Al jarenlang gangbaar.
De wet drijft erop.
Benieuwd wat straks de consequentie gaat zijn wanneer ik een appel ga eten.

Misschien dat ik wel zoals Sneeuwwitje in een lange slaap val :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201477923
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Knettergek.

Ik ben zo benieuwd hoe lang dit nog goed gaat daar.
Ze zijn het nu al zat aan het worden. Eindelijk bereiken berichten van rellen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201477926
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:25 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Benieuwd wat straks de consequentie gaat zijn wanneer ik een appel ga eten.

Misschien dat ik wel zoals Sneeuwwitje in een lange slaap val :7
Ik denk dat het mee zal vallen.
Waarschijnlijk heb je dan enkel een appel minder. :)

Maar als je daar echt angst voor hebt, zou ik voor de zekerheid een langskomende prins regelen. O+
pi_201477929
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:16 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Origineel wel :7
Wel actueel
  woensdag 22 september 2021 @ 23:34:41 #33
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201477983
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:00 schreef Discombobulate het volgende:

Gaan ze dit nog jaren volhouden zo, met lockdowns en alles?
De bedoeling is dat ze eind van het jaar 80% van de inwoners gevaccineerd hebben. Of dat gaat lukken is een tweede, maar dat is wel waar ze op aansturen.
pi_201478007
Australië heeft een #HermanCainAward achtig iets nodig.
Definitely not CIA
pi_201478033
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:00 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe is Australië trouwens zo mega dom? De grote vraag wordt in de toekomst hoe leven we met het virus in plaats van hoe krijgen we het weg want dat is een utopie. Gaan ze dit nog jaren volhouden zo, met lockdowns en alles? Ben blij dat ik er niet woon want het is gewoon feitelijk een dystopie aan het worden.
test case voor de rest van de westerse wereld.
Plaats hier uw advertentie
  woensdag 22 september 2021 @ 23:46:24 #36
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201478063
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:22 schreef ThijsTH het volgende:

[..]
Breken met die vrienden. Je moet geen vrienden willen zijn met wappies.
Oh wauw.. je dacht niet twee keer na voor dat je op invoeren klikte?
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 22 september 2021 @ 23:48:06 #37
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201478069
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels minstens een keer gevaccineerd. Ze lopen wat achter, maar zo dramatisch als sommigen het doen voorkomen is het nou ook weer niet.

Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf

[ Bericht 1% gewijzigd door Tijn op 23-09-2021 00:25:42 ]
pi_201478092
quote:
15s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:46 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oh wauw.. je dacht niet twee keer na voor dat je op invoeren klikte?
Ik ga zelfs op een cultureel antropologische reis de komende week. Naar ongevaccineerd Italië.
Ben benieuwd wat ik daar voor uitsluiting ga aantreffen. Hoe erg het voor niet gevaccineerden is.
Vrienden ja.
Definitely not CIA
  woensdag 22 september 2021 @ 23:53:04 #39
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201478103
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ga zelfs op een cultureel antropologische reis de komende week. Naar ongevaccineerd Italië.
Ben benieuwd wat ik daar voor uitsluiting ga aantreffen. Hoe erg het voor niet gevaccineerden is.
Vrienden ja.
Lekker de dierentuin in.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201478149
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:53 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Lekker de dierentuin in.
Naar wat ik begrijp is het daar next level qua uitsluiting. Ook gewoon je baan kwijtraken enzo. Als je niet gevaccineerd bent.
Ik ben echt heel benieuwd hoe de sfeer daar is.
Ik ga naar een klein dorpje boven het Gardameer (wat ook best afhankelijk is van het toerisme). En waar antivax ideeën hoogtij vieren.
Ik zal ongetwijfeld ruzie krijgen met mijn Italiaanse vrienden. Want die zijn wat heethoofdiger dan hier. Maar ja, het blijven vrienden.

Ze hebben ook wel weer heel veel complimenten over ons. Nederland.
Definitely not CIA
pi_201478162
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef popje het volgende:
Ik heb een dilemma, ik ben volgende week jarig en vier mijn verjaardag de week erna in een restaurant met een etentje. Twee vrienden van mij zijn (bewust) niet gevaccineerd. Maar nodig ik hen nu dan ook niet uit? Of ga ik op zoek naar een restaurant waar zij wel kunnen komen en waar ze geen QR codes gaan controleren? En hoe weet ik dat?

Dilemma's...
Je zet gewoon in de uitnodiging waar je even aangeeft dat er TvT van toepassing in het restaurant.
Dan laat je de beslissing aan hen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201478195
Ik word echt zo nihilistisch van deze tijd. Wat gaat het fijn zijn als Homo sapiens een keer uitsterft in de verre toekomst. :D

Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201478201
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:05 schreef Discombobulate het volgende:
Ik word echt zo nihilistisch van deze tijd. Wat gaat het fijn zijn als Homo sapiens een keer uitsterft in de verre toekomst. :D

Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
Je bedoelt 2019 denk ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201478213
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:48 schreef Tijn het volgende:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels gevaccineerd. Ze lopen wat achter, maar zo dramatisch als sommigen het doen voorkomen is het nou ook weer niet.

Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf
Wie zijn die sommigen? Overigens is de observatie dat de situatie vrij dramatisch is weinig controversieel lijkt me.
pi_201478223
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:05 schreef Discombobulate het volgende:
Ik word echt zo nihilistisch van deze tijd. Wat gaat het fijn zijn als Homo sapiens een keer uitsterft in de verre toekomst. :D

Vind er niks meer aan, 2020 was echt wel een prima jaar.
In de verre toekomst pas? :D
Dus je wil je tijd toch eerst wel uitzitten hier? ;)
Ik vond 2020 eerlijk gezegd ook niet zo'n succes. :N
pi_201478247
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:48 schreef Tijn het volgende:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels gevaccineerd.
Een eerste prik. Minder dan 50 is nog volledig gevaccineerd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 23 september 2021 @ 00:25:58 #47
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201478265
quote:
12s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Een eerste prik. Minder dan 50 is nog volledig gevaccineerd.
Ah, dat bedoelde ik ook te zeggen, ja. Ik heb het aangepast B-)
pi_201478306
twitter


Sja. dat kan je natuurlijk wel verwachten als je dat openbaar aankondigt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 00:50:28 #49
408813 crew  trein2000
pi_201478313
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:47 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]

Sja. dat kan je natuurlijk wel verwachten als je dat openbaar aankondigt.
Ik zie daar toch echt een vooraankondiging van een last onder dwangsom…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 00:51:03 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201478314
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:37 schreef capricia het volgende:
Australië heeft een #HermanCainAward achtig iets nodig.
Eh, eerder het tegenovergestelde.

90K positief, 1186 doden op 25 miljoen inwoners, Nederland 2 miljoen positief, 18524 doden op 17 miljoen inwoners.

En als je de data bekijkt snap je wel aardig waarom er nog brede steun is in Australie voor het beleid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 00:54:26 #51
408813 crew  trein2000
pi_201478321
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:48 schreef Tijn het volgende:
Overigens is meer dan 70% van de bevolking boven de 16 in Australië inmiddels minstens een keer gevaccineerd. Ze lopen wat achter, maar zo dramatisch als sommigen het doen voorkomen is het nou ook weer niet.

Cijfers van vandaag: https://www.health.gov.au(...)september-2021_1.pdf
Percentage volledig gevaccineerden wel heel veel lager. Britse methodiek of pas heel recent gas aan het geven?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 23 september 2021 @ 01:02:07 #52
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201478334
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.

Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 01:02:18 #53
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201478335
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Percentage volledig gevaccineerden wel heel veel lager. Britse methodiek of pas heel recent gas aan het geven?
Ik weet het niet precies, maar ze hadden sowieso een trage start.
pi_201478338
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zie daar toch echt een vooraankondiging van een last onder dwangsom…
Ik ook.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:09:57 #55
408813 crew  trein2000
pi_201478344
quote:
13s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.

[ afbeelding ]
Speech van de koning der wappies gezien? Ik had de zaal verlaten…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201478345
quote:
15s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat heeft controle te maken met eigen verantwoordelijkheid ?

Regels moeten een doel dienen en niet mensen voor keuzes stellen die niet bijdragen in een nut.
Ik ben het helemaal met je eens dat regels een nuttig doel moeten dienen.

Aan het einde van de straat waar ik woon staat een lagere school.
Dat is de reden dat we geen 80 meer mogen rijden.
Voordat die school er was, mocht ik wel 80.

Ik heb geen kinderen en wil ook geen kinderen, dus voor mij heeft die snelheidsbeperking van 30km/uur geen doel.
Mag ik nu weer 80km/u rijden bij die lagere scholen?
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  donderdag 23 september 2021 @ 01:12:45 #57
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201478346
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Speech van de koning der wappies gezien? Ik had de zaal verlaten…
Je hebt het over Baudet?

Speech niet gezien, maar die is inderdaad totaal de weg kwijt.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:12:48 #58
408813 crew  trein2000
pi_201478347
twitter

In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201478355
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
Zeker bedroevend, maar ik geloof niet zozeer dat personen met een meervoudige beperking gevraagd worden om een QR code, die zullen veelal vergezeld worden van een begeleider. En daar zou het om moeten gaan.

Dat kan je snel en eenvoudig oplossen zonder allemaal moeilijke dingen moet gaan regelen.

Eens.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:25:26 #60
408813 crew  trein2000
pi_201478363
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Zeker bedroevend, maar ik geloof niet zozeer dat personen met een meervoudige beperking gevraagd worden om een QR code, die zullen veelal vergezeld worden van een begeleider. En daar zou het om moeten gaan.

Dat kan je snel en eenvoudig oplossen zonder allemaal moeilijke dingen moet gaan regelen.

Eens.
Punt is dat dit hele systeem is gebaseerd op wantrouwen. Dit is namelijk helemaal niet moeilijk. Ik voorspel jou dat deze hele groep bekend is bij een arts. Die artsen kunnen allemaal vaccinatiebewijzen uitgeven. Zeg tegen die lui: “jongens wees verstandig, maar je mag die mogelijkheid ook wel gebruiken als hardheidsclausule voor dit soort gevallen” en het is opgelost. Fraai? Misschien niet, maar dit kan ook niet zo.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201478368
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?
  donderdag 23 september 2021 @ 01:33:16 #62
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201478370
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:29 schreef Za het volgende:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?

Dat Christian Perronne moet worden opgenomen in een psychiatrische kliniek.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201478371
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:29 schreef Za het volgende:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?

Laten we Christian Perronne maar in de kelder stoppen en de deur dichtlassen, lijkt mij een stuk beter voor de maatschappij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 23 september 2021 @ 01:35:31 #64
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201478372
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:29 schreef Za het volgende:

Wat vindt men hier?
Ik denk dat mensen het een topidee vinden _O-
pi_201478374
quote:
7s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:33 schreef DonDruiper het volgende:

Dat Christian Perronne moet worden opgenomen in een psychiatrische kliniek.
Vanwege deze mening?

Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
pi_201478377
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh, eerder het tegenovergestelde.

90K positief, 1186 doden op 25 miljoen inwoners, Nederland 2 miljoen positief, 18524 doden op 17 miljoen inwoners.

En als je de data bekijkt snap je wel aardig waarom er nog brede steun is in Australie voor het beleid.
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.

En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.

Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch ;).
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:42:07 #67
408813 crew  trein2000
pi_201478379
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:29 schreef Za het volgende:
Volgens Christian Perronne, arts, hoogleraar en jarenlang Vice President van de European Advisory Group of immunization voor de WHO, vormen gevaccineerden een gevaar en dienen zij te worden uitgesloten uit de samenleving dmv een winter quarantaine. Wat vindt men hier?

Ik zal een ereplaats in het gekkenhuis reserveren voor deze aanvoerder der wappies.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 23 september 2021 @ 01:51:48 #68
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_201478383
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:36 schreef Za het volgende:

[..]
Vanwege deze mening?

Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
Ja. De wereld op z'n kop.

Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:52:08 #69
408813 crew  trein2000
pi_201478385
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Je hebt het over Baudet?

Speech niet gezien, maar die is inderdaad totaal de weg kwijt.
Ja man, totale gekte. De holocaust, nazi’s, apartheid, great reset. De hele wappiecomplottenkermis trok weer voorbij. Nationale schande die man.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 23 september 2021 @ 01:54:40 #70
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201478387
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja man, totale gekte. De holocaust, nazi’s, apartheid, great reset. De hele wappiecomplottenkermis trok weer voorbij. Nationale schande die man.
Teleurstellend dat de voorzitter dat toestaat.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 01:54:53 #71
408813 crew  trein2000
pi_201478388
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:51 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja. De wereld op z'n kop.

Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Ach man deze gek is er door z’n werkgever uitgeschopt wegens uitlatingen die niet bij z’n beroep pasten. Te weten allerhande gelul over Hydroxychlorocine, mondkapjes die zuurstofgehalte zouden verlagen, dat artsen grof geld zouden krijgen voor Corona testen en meer van dat soort bullshit.

Om het even in context te plaatsen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201478391
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:51 schreef DonDruiper het volgende:

Ja. De wereld op z'n kop.

Waarom laten we de ongevaccineerden niet de hele winter isoleren? Leg me dat eens uit?
Dat is ook een mogelijkheid uiteraard.

Volgens Perronne though zijn gevaccineerden kwetsbaarder voor varianten.
pi_201478393
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:54 schreef trein2000 het volgende:

Ach man deze gek is er door z’n werkgever uitgeschopt wegens uitlatingen die niet bij z’n beroep pasten. Te weten allerhande gelul over Hydroxychlorocine, mondkapjes die zuurstofgehalte zouden verlagen, dat artsen grof geld zouden krijgen voor Corona testen en meer van dat soort bullshit.

Om het even in context te plaatsen.
Vrijheid van meningsuiting is voor deze man niet weggelegd. Daar kun je toch geen voorstander van zijn?
Wij hebben dat nogal hoog in het vaandel.

Was het niet ons aller van Dissel die voor maart 170.000 besmettingen per dag voorzag?
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 02:07:39 #74
408813 crew  trein2000
pi_201478396
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 02:01 schreef Za het volgende:

[..]
Vrijheid van meningsuiting is voor deze man niet weggelegd. Daar kun je toch geen voorstander van zijn?
Wij hebben dat nogal hoog in het vaandel.

Was het niet ons aller van Dissel die voor maart 170.000 besmettingen per dag voorzag?
Waar heb ik gezegd dat hij het niet mag zeggen dan? Maar de vrijheid van meningsuiting behelst op geen enkele manier het recht om serieus genomen te worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201478397
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 02:07 schreef trein2000 het volgende:

Waar heb ik gezegd dat hij het niet mag zeggen dan? Maar de vrijheid van meningsuiting behelst op geen enkele manier het recht om serieus genomen te worden.
OK eens.
Sommige dingen die hij zegt zijn desondanks interessant, een groot deel niet.

Hij heeft toch zijn positie verloren vanwege zijn uitspraken. Ookal ben jij van mening dat hij dat recht heeft, de praktijk heeft anders uitgewezen zoals je zelf ookal aangaf.
pi_201478402
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:16 schreef Discombobulate het volgende:
Er lijkt echt wel iets van een burgeroorlog te ontstaan in Australië zie ik op Twitter. :')

Ik geef de demonstranten helemaal gelijk want het is knots en knotsgek daar. Het lijkt wel een autoritair land zoals China. En dat is gewoon ook echt zo.
twitter
pi_201478450
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 02:23 schreef Za het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ach, dat ziet er altijd erger uit dan het is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201478464
quote:
13s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.

[ afbeelding ]
Als je dat zo kinderachtig vindt, benoem dan ook even GL en D66 die de kamer uit zijn gelopen tijdens de bijdrage van Baudet.

Maargoed, dat past weer niet in de Hugo-bash waarschijnlijk.

Zowel Hugo, als GL en D66 hebben groot gelijk.

Was ook mooi om te zien dat Baudet compleet genegeerd werd en geen interrupties kreeg, behalve op het eind van Ploumen die zich helaas niet meer in kon houden :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201478468
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 17:17 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Echt, zo weinig? Woon je in Urk? Ik ken er wel 100 of zo.
Het grootste gedeelte van deze shitzooi woonde ik in Delft O+
Wat verder weinig zegt natuurlijk over waar je vrienden/familie/kennissen wonen :+
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
pi_201478551
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:36 schreef Za het volgende:

[..]
Vanwege deze mening?

Hij heeft jarenlang het vaccinatiebeleid voor Frankrijk geschreven. Hij is geen anti-vaxxer.
Gezien hoe ze omgaan met vaccins is Frankrijk had hij daar al voor moeten worden opgesloten.
  donderdag 23 september 2021 @ 06:50:36 #81
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478553
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
In andere zaken, wat je verder ook vind van Corona bewijzen, ik wil dit niet inzetten om een punt te maken dat zou niet kies zijn, maar dit is toch wel godsbedroevend. Dit moet heel snel opgelost worden. Zo kun je als overheid niet met een toch al kwetsbare groep omgaan.
:{ :{ :{

Het vraagstuk is echt niet nu pas opgeworpen, dat speelde al in het voorjaar als vraagstuk waar gezocht werd naar oplossingen

Werkelijk absurd weer, pas dit najaar komen met een antwoord voor Nederland... En grensoverschrijdend gewoon helemaal geen actie ondernemen

Daar word je toch diep bedroefd van
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 07:18:47 #82
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201478597
quote:
11s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:40 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.

En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.

Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch ;).
Ik heb een idee. Wat als we alle ontkenners naar Brazilië sturen en alle zero-covidians naar Australië. Iedereen blij, rest van de wereld er geen last van. Wel om allebei de landen een spreekwoordelijk hek dan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 07:20:10 #83
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201478601
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 06:50 schreef Molo het volgende:

[..]
:{ :{ :{

Het vraagstuk is echt niet nu pas opgeworpen, dat speelde al in het voorjaar als vraagstuk waar gezocht werd naar oplossingen

Werkelijk absurd weer, pas dit najaar komen met een antwoord voor Nederland... En grensoverschrijdend gewoon helemaal geen actie ondernemen

Daar word je toch diep bedroefd van
Hoe met dit soort dingen omgegaan wordt laat zien hoe goed erover nagedacht is. Daarom stel je vragen over uitzonderingen, om te kijken hoe goed het ingekaderd is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 07:29:51 #84
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478621
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 07:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
Hoe met dit soort dingen omgegaan wordt laat zien hoe goed erover nagedacht is. Daarom stel je vragen over uitzonderingen, om te kijken hoe goed het ingekaderd is.
Ik heb Ron Roozendaal horen praten over het moeten regelen van uitzonderingsroutes voor mensen die niet getest of gevaccineerd kunnen worden
Weet even niet meer wanneer maar was voor de kamer

Dat er niet voldoende mee gedaan is om tot uitvoering te brengen is nog erger dan er niet aan denken. Wat ook al gewoon te debiel voor woorden is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 23 september 2021 @ 07:56:06 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478733
quote:
Horeca-ondernemers die vooraf expliciet laten weten hun klanten niet te vragen naar een coronabewijs, moeten hun zaak op slot doen van de gemeente Nijmegen. Dat heeft burgemeester Hubert Bruls gezegd. De controle gaat zaterdag van start, boa-vakbonden zijn sceptisch en stellen dat 2500 tot 3000 extra boa’s nodig zijn voor een goede controle.
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201478738
Bedankt voor het melden van de spam-user. :)
Definitely not CIA
pi_201478748
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zal een ereplaats in het gekkenhuis reserveren voor deze aanvoerder der wappies.
Je mag hier geen wappie zeggen.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_201478814
Als ik ergens binnen kom en ze weigeren mij om een QR code te vragen.
Dan zeg ik dat ik het ga melden bij de gemeente, kan ik wel vragen om gratis koffie :) als ik het niet doe.
  donderdag 23 september 2021 @ 08:15:55 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478851
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:11 schreef KingRadler het volgende:
Als ik ergens binnen kom en ze weigeren mij om een QR code te vragen.
Dan zeg ik dat ik het ga melden bij de gemeente, kan ik wel vragen om gratis koffie :) als ik het niet doe.
Ik denk dat er iemand in je gratis koffie gaat pissen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201478858
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk dat er iemand in je gratis koffie gaat pissen.
Net of ik de koffie ga opdrinken, natuurlijk ga ik de gemeente waarschuwen, dit is gewoon leedvermaak.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:18:11 #91
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201478865
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:16 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Net of ik de koffie ga opdrinken, natuurlijk ga ik de gemeente waarschuwen, dit is gewoon leedvermaak.
Ik heb het vermoeden dat wij een andere definitie van leedvermaak hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201478876
quote:
Niet OMT-advies maar ’kapotte koeling vol vaccins leidde tot ’dansen met Janssen’’

DEN HAAG - De beslissing om jongeren te laten ’dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen.

Dat meldt televisieprogramma Propaganda (Kro-Ncrv), dat donderdagavond wordt uitgezonden.

Jongeren mochten niet met Janssen worden gevaccineerd wegens een klein risico op bijwerkingen. Maar op 7 juni ontstond in een vaccinatielocatie van de GGD Utrecht kortsluiting en dreigde een koelkast vol Janssenvaccins te bederven. Daarop gaf het RIVM groen licht om ze toch weg te geven, ongeacht de leeftijdsgrenzen. Vooral jongeren kwamen erop af, omdat ze met één dosis Janssen al direct een QR-code kregen waarmee ze zich in het nachtleven konden begeven.

’Jongeren misleid’
Maar daarmee zijn jongeren op grote schaal misleid, zegt epidemioloog Amrish Baidjoe in het programma. Jongeren kregen zo van het demissionaire kabinet een vrijbrief om te gaan stappen, beschermd of niet. Binnen drie weken werden de versoepelingen teruggedraaid.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen
:') x 1000
  donderdag 23 september 2021 @ 08:20:03 #93
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478877
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb het vermoeden dat wij een andere definitie van leedvermaak hebben.
Als wij toeschouwer zijn van King_Radler die door een kroegbaas met een barkruk op zijn hoofd geslagen wordt, is dat dan wel leedvermaak?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201478882
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze hebben ook wel weer heel veel complimenten over ons. Nederland.
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?
pi_201478884
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 07:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201478891
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 07:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bruls gaat de Drie Gezusters sluiten dus. Dat wordt lachen.
Bruls is toch burgemeester van Nijmegen en niet van Groningen 8)7
Dus Bruls gaat niet over dat een kroeg in Groningen moet worden gesloten vanwege niet houden aan de coronaregels
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:21:27 #97
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201478894
quote:
Als dit daadwerkelijk zo is, kun je dat dan misdadig noemen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 08:21:27 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478895
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 september 2021 @ 08:21:59 #99
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478896
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Bruls is toch burgemeester van Nijmegen en niet van Groningen 8)7
Dus Bruls gaat niet over dat een kroeg in Groningen moet worden gesloten vanwege niet houden aan de coronaregels
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 september 2021 @ 08:22:45 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478902
quote:
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201478907
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Dat wist ik niet ;)
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 23 september 2021 @ 08:25:39 #102
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478928
quote:
Uhmmm die link snap ik niet

De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is

Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 23 september 2021 @ 08:27:01 #103
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478936
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Bovenop alles wat al loopt? Welnee

Zelfs Afghanistan is al vergeten zo'n beetje

Kindertoeslagaffaire hoor je ook nog bar weinig over

Men komt met bizar veel weg in smeulende puinhopen beleid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 23 september 2021 @ 08:27:24 #104
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478940
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:23 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dat wist ik niet ;)
Ongeveer elke grote stad heeft dat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201478945
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:25 schreef Molo het volgende:

[..]
Uhmmm die link snap ik niet

De beslissing om na het vaccineren direct een bewijs tot entree tot 'dansen' te verschaffen heeft weinig te maken met een koelkast die stuk is

Wegprikken door de koelkast en twee weken 'inwerktijd' had prima gekund. Was animo genoeg voor
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.

Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
pi_201478948
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nijmegen heeft ook een Drie Gezusters.
Breda, Tilburg en Den Bosch ook (of had)
  donderdag 23 september 2021 @ 08:29:42 #107
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201478957
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het zou zowel "de horeca" als Khalid sieren als ze eindelijk een keer werk maken van hun dreigementen.
Maarja, dat levert dwangsommen en sluitingen op. Dat is toch teveel risico, bleek ook in het verleden, en nu is er zelfs een relatief eenvoudige oplossing om weer helemaal open te kunnen met een volle toko.

Ik zou ook mijn zaak met personeel niet op het spel zetten. Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 23 september 2021 @ 08:29:51 #108
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201478962
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:27 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Janssen moest op. Om jongeren te verleiden om dan maar Janssen te nemen was door te zeggen dat ze dan meteen uit mochten. Er waren blijkbaarniet genoeg ouderen die op zo'n korte termijn het Janssen vaccin wilden.

Een risico dat genomen is en dat slecht heeft uitgepakt. Hier gaan nog wat vragen over gesteld worden.
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halen

Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 23 september 2021 @ 08:31:45 #109
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201478975
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:29 schreef Drekkoning het volgende:
Vergeet niet dat ook de steun stopt per 1 oktober.
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201479006
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Uit nieuwsgierigheid: waarom precies?
Ik ga nu even heel erg generaliseren:
:D
Veel Italianen hebben het beeld over Nederland dat hier alles kan en mag (softdrugs, euthanasie, homohuwelijk). En dat wij veel meer op onze vrijheid gesteld zijn dan andere volkeren. Duitsers denken dat ook vaak.

Dat hier ook die zgn greenpass ingevoerd wordt, weten ze helemaal niet. Ze zien ons als een soort Scandinavisch land, met weinig tot geen corona-restricties.
Er is daar weinig aandacht voor buitenlands nieuws. Wat er wel in de pers kwam, waren onze avondklokrellen en bij de GP op Zandvoort die complete oranje zee, met heel veel bezoekers.
Ik kreeg van vrienden uit Italië op de WA berichten in de trant van 'het is een compleet andere wereld bij jullie' en 'zoiets zou hier helemaal niet mogen'.

Burgerlijke ongehoorzaamheid is natuurlijk ook wel een dingetje van ons. Net als 'gedogen'.

Wat ze ook op de tv gezien hebben, is Mark Rutte die op de fiets zijn ontslag is gaan aanbieden. Terwijl de meeste politici in andere landen beveiliging hebben.

Ze hebben dus een beeld van vrijheid bij Nederland.

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 23-09-2021 08:39:51 ]
Definitely not CIA
pi_201479008
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:29 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik denk alleen werkelijk dat die directe toegang helemaal niet nodig was om jongeren over te halen

Maar goed... Ik hoop dat er idd vragen gesteld gaan worden. Alleen ik vrees dat het wat vrijblijvend gaat blijven
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.
  donderdag 23 september 2021 @ 08:35:58 #112
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201479014
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als de steun stopt moeten ook de beperkingen stoppen. Tenzij je van plan bent om een beetje opruiming in de sector te houden natuurlijk, dan is deze volgorde wel een goed idee.
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:36:33 #113
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479019
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:34 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Zal wel verzanden in een politieke discussie voor eigen gewin. Niet dat er geen vragen over gesteld mogen worden, maar heb altijd het gevoel dat de vragenstellers dat meer doen om zich zelf te promoten/profileren dan om te vragen hoe het echt zit. En dikke kans dat de vragensteller dezelfde beslissing had genomen in de situatie van Hugo, al zullen ze dat nooit toegeven.
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479029
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Mee eens, tijdslimiet zal er vanaf moeten en anders extra steun voor nachthoreca.
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 23 september 2021 @ 08:39:31 #115
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201479030
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Die steun heeft Rutte ook toegezegd.
Mooi :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201479040
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat zou hier ook de kern moeten zijn. Dansen met Janssen is verkocht als iets waardoor jongeren extra ruimte kregen. Als er uitkomt dat dat geweest is doordat er anders vaccins weggegooid moesten worden en ze daarom bewust extra risico met die jongeren genomen hebben (tot dat moment mochten jongeren Janssen niet) dan is dat natuurlijk ontzettend kwalijk.
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.

Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
pi_201479045
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:27 schreef Molo het volgende:

[..]
Ongeveer elke grote stad heeft dat
De grote stad waar ik woon dus niet.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 23 september 2021 @ 08:43:42 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479060
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:40 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.

Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:44:33 #119
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479070
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:40 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Zeker, de vraag is hoeveel risicio liepen ze en op welke voorwaarden heeft Hugo dat gedaan.

Dat het nu verkeerd uitgepakt heeft is natuurlijk erg balen, maar de vraag is of de beslissing die Hugo destijds gemaakt heeft met de info van toen te rechtvaardigen was. Nu achteraf is het makkelijk praten en het zal er wel op neer komen dat Hugo gespeeld heeft met levens etc.
De insteek is natuurlijk al verkeerd. Als je de verruiming in wil zetten omdat je anders vaccins weg moet gooien en je daardoor geld kwijt bent of een bestuurlijke flater slaat zet je dat dus boven de gevolgen die het voor mensen kan hebben.

In een periode waarin mensenlevens boven alles gaan zou ik ze dat nog zwaarder aanrekenen dan normaal, want dan gaan blijkbaar sommige mensenlevens boven anderen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479074
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 23 september 2021 @ 08:45:53 #121
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479079
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:44 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Dat was denk ik een prima optie geweest, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:45:55 #122
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479080
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:44 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ze hadden gewoon eerlijk kunnen communiceren: Van Janssen vaccin raken bijna over datum en dus bieden we ze aan alle leeftijdsgroepen aan.
Of gewoon je verlies nemen en ze wegkieperen. Als die gok verkeerd uitpakt en er komen van de 100.000 toegediende vaccins 1000 mensen in het ziekenhuis heb je ook ineens weer een probleem.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479124
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:52:22 #124
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479132
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:51 schreef miss_sly het volgende:
Iedereen had toch de keus om het wel of niet te doen? En alsnog betekende de keus voor Janssen dat je eerder volledig gevaccineerd zou zijn, zelfs als er 2 weken gerekend zou worden na vaccinatie en niet direct, aangezien 1 vaccinatie voldoende was en met Pfizer men op de tweede moet wachten en dan nog eens twee weken.
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479135
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201479138
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Chargerend gezegd: De maximale snelheid opvoeren naar 130 is ook spelen met de gezondheid.

Niet dat ik het oneens met je ben hoor. Maar kan mij voorstellen dat dit net de druppel was om over de grens van niet veilig naar aanvaardbaar te gaan gezien de omstandigheden.

Afijn, laten wij er ook maar geen politieke discussie van maken. Ik ben geen Hugo en jij bent geen Geert W. :)
pi_201479147
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement. :+
Definitely not CIA
pi_201479157
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar die keus lijkt dus op valse voorwendselen aangeboden te zijn. Niet omdat ze het graag aan wilden bieden aan jongeren om ze meer ruimte te geven, maar omdat ze anders weggegooid moesten worden.
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201479160
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement. :+
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 08:58:43 #130
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479185
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?

Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479214
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:
Ik ben Baudet van gisteren aan het terugkijken, maar hij is de weg echt heel erg kwijt.
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 23 september 2021 @ 09:01:20 #132
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201479221
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:55 schreef aartstyle het volgende:
Ja, ik respecteer iedereen zijn mening etc, maar dit kan echt niet meer in ons parlement. Wat een mafklepper.
Nu ben ik toch wel nieuwsgierig wat de beste man nu weer heeft staan verkondigen. Eens even kijken op debat gemist. Het begint al goed met die pre-bijdrage-clash met Jetten nav het bagatelliseren van de holocaust.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201479229
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement. :+
Dat hij ongebreideld kan betogen over 5G en de great reset en weet ik het allemaal.
Ik kon zo gauw geen video vinden om het terug te kijken, behalve uiteraard van FvD zelf. De titel is: Dit zagen ze niet aankomen: Baudet rekent af met linkse verontwaardiging.
Zal wel aan mij liggen, maar ik zie dat niet. Ik zie vooral iemand die zichzelf heel geweldig vindt en zichzelf ophitst om met grootse woorden en gebaren te oreren tegenover dom gepeupel dat eigenlijk nog niet goed genoeg is om zijn voeten te likken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201479241
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:58 schreef chratnox het volgende:

[..]
Eerlijke communicatie is wat hier wat mij betreft cruciaal is. Op het moment dat ze niet bereid zijn over iets als dit eerlijk te communiceren en het puur en alleen gedaan hebben omdat ze anders die vaccins weg konden gooien, waar zijn ze dan wel eerlijk over?

Tijdens een pandemie is het prima fouten te maken. Liegen en mensen onder valse voorwendselen ergens toe overhalen is wat mij betreft nooit acceptabel.
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 09:03:54 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479244
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 23 september 2021 @ 09:04:25 #136
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479249
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement. :+
Bewust niet gekeken. Ik wil het echt niet weten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:05:47 #137
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201479261
quote:
9s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is vooral vervelend dat zo'n schertsfiguur ervoor zorgt dat gezonde kritiek op het beleid eenvoudig weggezet kan worden onder dezelfde paraplu, waarmee wat er is overgebleven van een debat is platgeslagen tot een binair "you're either with us or a wappie".
Idd, met zijn narcistische act maakt hij het alleen maar lastiger voor mensen die kritiek hebben op het beleid.
Vind ook altijd wel eng op social media wat voor een die hard fans hij heeft, die vinden alles geweldig en voeden zijn narcisme ook.
pi_201479262
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Behalve dan dat ze niet waren goedgekeurd voor deze leeftijdsgroep, en dat veranderd is omdat ze anders moesten worden weggegooid.
En deze leeftijdsgroep kon wel of niet een afspraak maken hiervoor. Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren. Ze konden ook voor Pfizer kiezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:07:06 #139
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201479269
quote:
Dansen met Janssen was geen OMT-advies, maar gevolg van kapotte koeling vol Janssenvaccins


De beslissing om jongeren te laten ‘dansen met Janssen’ is niet tot stand gekomen dankzij OMT-adviezen, zoals demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge doet geloven. Een kapotte koelkast vol Janssenvaccins in Nieuwegein leidde tot het besluit om jongeren ermee in te enten en ze zo een vrijbrief te geven om te gaan stappen, meldt het tv-programma Propaganda (KRO-NCRV), dat donderdagavond wordt uitgezonden.
Nee dit kan niet :')
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:07:48 #140
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479277
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij gaat er nu vanuit dat er gelogen is en dat puur en alleen gedaan is omdat ze geen vaccins weg wilden gooien. Het lijkt mij dat dat geen zekerheid is en daar eerst duidelijkheid over moet komen voor we die aanname doen.
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen

Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479287
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:07 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens mij hadden we het in deze discussie over een artikel van de Telegraaf (op basis van een onderzoeksprogramma van de NPO) dat dit is hoe het gegaan is: https://www.telegraaf.nl/(...)t-dansen-met-janssen

Daar ga ik niet vanuit, dat is wat er gezegd wordt.
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.

En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 09:09:06 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479288
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:05 schreef miss_sly het volgende:
Ze konden zich inlezen en zelf bepalen of ze het wel of niet een risico vonden om zich met Janssen te laten vaccineren.
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatie :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201479314
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
Daar lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Die vrije keuze an sich is het struikelblok ook helemaal niet, het kader dat de overheid schetst om die keuze te maken blijkt (als de claim klopt) onjuist en dat is toch een vrij elementair vertrouwen dat dan wordt geschaad. Als de overheid je voorliegt over (een wijziging in) haar eigen perceptie van de risico's, dan is er niet van een vrije keuze te spreken natuurlijk - dat is juist de hele essentie.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:12:02 #144
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479316
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is wat de Telegraaf zegt. Dus hoort er een onderzoek te komen naar wat er precies is gebeurd. Pas dan weten we echt hoe het is gegaan.

En dan blijft nog steeds staan dat iedereen dit vrijwillig heeft gedaan.
Ik snap echt oprecht niet hoe je dit goed kunt praten of weg kunt wuiven op deze manier. Maargoed, ik kijk er waarschijnlijk niet objectief naar.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479333
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Ik kan me dit oprecht niet voorstellen.
Dat het kabinet het maar vrijgeeft met alle risico's vandien omdat we anders wat moeten weggooien...
pi_201479339
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alleen ontbrak er dus een cruciaal stukje informatie :')
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.

Dat ze wellicht zijn overgehaald met dezelfde dag nog een groen vinkje? Dat was altijd al een stomme move, maar daar is maar wat graag gebruik van gemaakt. Terwijl iedereen met een beetje nadenken kon bedenken dat dat nergens op sloeg. En zelfs als het niet dezelfde dag nog groen zou zijn, was het altijd nog sneller dan met Pfizer. En maar één prik. Dat zijn toch ook belangrijk overwegingen geweest om voor Janssen te kiezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 09:15:18 #147
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201479360
Alle vaccinatie is vrijwillig. Ook in de die nudging fase van dansen-met-jansen, volgens mij maakt het ook niets uit dat dit zo is gegaan. Gelogen en gedraaid wordt er toch wel om mensen te manipuleren het vaccin te nemen. Ondertussen zitten we al in de fase van zachte dwang, dus deze affaire is water onder de brug.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201479362
Het kabinet is heeft ook nooit "toegegeven" dat ze fout hebben gezeten met Dansen met Janssen in welke hoedanigheid dan ook.

Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.

Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.

Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.

Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.

Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.

Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201479366
quote:
Corona is het alibi, het voorwendsel, de aanleiding, om de nieuwe wereldorde te bewerkstelligen die al veel langer werd voorbereid en gewenst.

Om deze aanval af te slaan moeten we een breed front vormen. Samen. Met elkaar en voor elkaar. Voor onze vrijheid en identiteit. Voor Nederland. Dat is de missie van Forum voor Democratie. Dat is mijn missie.

Met strijdbare groet,

Thierry
NWO _O_
NWA _O_ _O_
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 23 september 2021 @ 09:17:56 #150
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479386
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Welk stukje precies? Dat er vaccins over de datum zouden gaan? Waarom is dat cruciaal? Ze waren niet over de datum. Alle andere informatie was bekend, ook de eventuele risico's.

Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201479408
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als een bepaald vaccin voor een leeftijdsgroep als niet veilig genoeg wordt geacht, en daarna alsnog maar wordt toegediend omdat de THT bijna verstreken is (en men vermoedelijk niet in de krant wil hebben dat er een miljoen doses in de prullenbak zijn gekieperd) dan vraag ik me af hoe je dat uit wil leggen als niet spelen met gezondheid.
Precies dit.

De "2 weken inwerkperiode" en de besmettingen die uit de "dansen met Janssen" staan hier los van.
pi_201479426
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, dat de beslissing om de vaccins voor een bepaalde leeftijdsgroep alsnog toe te laten niet genomen is op basis van medische overwegingen, maar uit publicitaire of economische. Op basis van het verhaal dat de Telegraaf schetst kon iemand die Jansen overwoog zich dus op dat moment helemaal niet correct inlezen of het een veilige keuze was.
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201479434
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:
lijkt het op, wellicht, maar ook dan kon men kiezen. Helemaal vrij, men moest zelf bellen om een afspraak te maken. Ze waren niet over de datum, dus op zichzelf was er niets mis met de vaccins.
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
pi_201479437
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:15 schreef _serial_ het volgende:
Het kabinet is heeft ook nooit "toegegeven" dat ze fout hebben gezeten met Dansen met Janssen in welke hoedanigheid dan ook.

Het is ook nooit een OMT advies geweest, maar een eigen besluit, en het is niet 1x maar meerdere keren genoemd.

Daarnaast hebben ze ook het OMT advies genegeerd van dat een QR code max 24 uur geldig mocht zijn, er is gekozen voor 48 uur uit praktische overwegingen.

Het typische aan dit verhaal is waar ze zich normaal gesproken achter een OMT advies schuilen, ze dit in dit geval helemaal niet gedaan hebben, en vervolgens ook niet direct excuses hebben aangeboden toen de boel weer op slot ging, dat gebeurde pas maandag, en dat was zelfs niet eens een excuus.

Het gevolg van deze besluiten is natuurlijk wel geweest dat de hele evenementenzomer de prullenbak in is gegaan, dat we nu extreem voorzichtig zijn met QR codes en horecasluitingen in de nacht en 75% capaciteit, maar dat is dan wel weer een OMT advies.

Dat de koelkast een achterliggende reden is geweest is prima om ze Janssen te geven, maar daar had je dan wel de wachttijd van 2 weken aan vast moeten knopen.

Als je vervolgens de festivalzomer had laten doorgaan had je vermoedelijk weinig moeite gehad om de jongeren een prik te laten halen, iets waar je nu QR's voor toepast.
En dan vinden ze het nog raar dat burgers de overheid en met name het zwalkende coronabeleid niet meer vertrouwen...

Stelletje populisten zoals ze daar destijds stonden met die perso: 'Het wordt een prachtige zomer' blablabla :')
pi_201479449
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Anders dan dat ze niet "vrijgegeven waren voor jongeren" vanwege de kans op bijwerkingen.
Dan moet je of een eerlijk verhaal vertellen of ze pas vrijgeven als ze wel "veilig zijn verklaard".
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 09:28:02 #156
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201479468
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Alle risico's mbt Janssen waren allang bekend toen. Men kon zich prima correct inlezen. Het enige dat ze eventueel niet wisten, is dat het ingegeven zou zijn door het mogelijk voorkomen van moeten vernietigen van vaccins.
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.

Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.

Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201479477
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:28 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Lijkt me vrij cruciaal om de (juiste) redenatie te weten.

Zeker over zo'n gevoelig onderwerp.

Enige geluk in dat geval is dat de meeste jongeren het niet veel kan schelen. De rel zou groter zijn wanneer het om 65+ mensen zou gaan.
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.
  donderdag 23 september 2021 @ 09:30:15 #158
8369 speknek
Another day another slay
pi_201479486
quote:
13s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:02 schreef DonDruiper het volgende:
Hugo.. kleuter. Zijne Koninklijke Hoogheid bepaald zelf wel wie hij groet of niet.

[ afbeelding ]
Doet ie best netjes. Ik had op hem getuft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 23 september 2021 @ 09:30:19 #159
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201479488
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:29 schreef VacaLoca het volgende:

[..]
Ik vind het één van de meest schandalige zaken. Betrokkenen mogen wmb de bak in.
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?
pi_201479509
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er is niet gezegd dat de risico's waarom ze niet meer ingezet werden ineens verdwenen waren. Alles bleef zoals het was, alleen kon men vrijwillig kiezen om zich wel met Janssen te laten vaccineren.
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.

Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt

Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
pi_201479528
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik vind het nogal bijzonder. Zo iemand in ons parlement. :+
Ooit nog virtueel de grootste partij van Nederland.

Hij is gisteren wel gegaan van dog whistles naar volledige complotmodus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  User die overal opduikt 2022 donderdag 23 september 2021 @ 09:38:59 #162
186611 Haags
pi_201479563
twitter
Zonder wrijving geen glans
pi_201479565
quote:
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 23 september 2021 @ 09:39:14 #164
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201479567
De reden waarom de vaccins beschikbaar waren is toch niet relevant voor de beslissing om gevaccineerd te worden?

Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.

Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:41:13 #165
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479590
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als het van de Telegraaf komt moeten toch gelijk alle alarmbellen afgaan dat hier een verband gesuggereerd wordt dat er niet is?
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479591
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Niet alles bleef zoals het was. Eerst waren de vaccins niet geschikt voor jongeren en daarna ineens wel.

Wat opzich prima kan als er:
- Eerlijk over wordt gecommuniceerd
- Er een medisch onderzoek aan ten grondslag ligt

Niet omdat ze bijna over datum zijn en/of er een koelkast stuk is en/of we geen negatieve publiciteit willen omdat vaccins over datum gaan.
Dit is een nieuwsbericht van 2 juni:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tieprogramma-gehaald

Dit is van 23 juni, de dag dat de lijnen werden opengesteld om een afspraak te maken voor een vaccinatie met Janssen.

https://www.rtvoost.nl/ni(...)ekt-70-000-afspraken

Tussen 2 en 23 juni is nooit gezegd dat er iets veranderd is aan de mogelijke risico's. Dus iedereen die die afspraak maakte, heeft de juiste voorlichting kunnen hebben en besloten dat ze het risico willen nemen.

[ Bericht 6% gewijzigd door miss_sly op 23-09-2021 09:48:23 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 09:41:42 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201479592
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:39 schreef GemMagic het volgende:
Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Ik ook niet, maar wel als ze om die reden de definitie gaan aanpassen wat veilig is en wat niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201479598
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:38 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Mensen en hun "principes" :')
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:42:33 #169
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479603
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:39 schreef GemMagic het volgende:
De reden waarom de vaccins beschikbaar waren is toch niet relevant voor de beslissing om gevaccineerd te worden?

Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.

Dat men, wanneer een vriezer stuk gaat, de vaccins toch nog versneld wil gebruiken, in een periode dat er meer vraag dan aanbod was, vind ik niet vreemd.
Ik vind het niet vreemd dat ze ze willen gebruiken. Ik vind het wel vreemd dat ze het hebben doen voorkomen als een veilige keuze terwijl ze dat niet wisten. Er was namelijk geen nieuw onderzoek, de vaccins gingen over datum.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479605
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar het komt dus niet van de Telegraaf. Even los van het dedain over de zogenaamde kwaliteitskranten.
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:46:11 #171
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479630
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Jawel, het bericht komt van de Telegraaf. Dus de framing komt voor hun rekening.
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccins
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 09:46:15 #172
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_201479631
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:39 schreef GemMagic het volgende:
Ik vond het verwerpelijk om mensen over te halen met toegang tot het uitgaansleven. Dáárvoor mogen ze van mij een PE uitvoeren en Hugo en consorten afdrogen.
De hoofdreden dat mensen überhaupt massaal de vaccins nemen/namen is omdat ze dan weer "leuke dingen konden doen".

Dat had met gezondheid weinig te maken, behalve voor de risico groepen uiteraard.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_201479632
Dat Dansen met Janssen gebruikt is om de vaccinatiegraad te verhogen was al bekend, dat heeft De Jonge toegegeven. Het verband dat gesuggereerd wordt is dat dit het directe gevolg is van het anders weg moeten gooien van de vaccins, dat lijkt me sterk. Ook in het bericht van Propaganda:
quote:
Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door.
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.

Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.

edit: Ik zie dat je het Telegraaf-bericht ook zo kunt lezen. Ik heb te snel geoordeeld adhv de reacties hier. :)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:49:20 #174
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479651
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat Dansen met Janssen gebruikt is om de vaccinatiegraad te verhogen was al bekend, dat heeft De Jonge toegegeven. Het verband dat gesuggereerd wordt is dat dit het directe gevolg is van het anders weg moeten gooien van de vaccins, dat lijkt me sterk. Ook in het bericht van Propaganda:
[..]
Kortom: de gesprongen waterleiding was hooguit een eye-opener voor bepaalde mensen, maar het is geen causaal verband. Het Dansen tot Janssen is niet tot stand gekomen, omdat er anders vaccins weggegooid zouden moeten worden.

Het zonder voorwaarden wegprikken van Janssen is met goedkeuring van het RIVM gegaan. Vervolgens zagen ze dat er veel jongeren op af kwamen en dat bracht hun op het idee om meer jongeren te verleiden. Zoals al bekend was.
quote:
Daags erna stapt Donker met de ervaringen uit Nieuwegein naar Den Haag en wijst hij op de kansen die het Janssen-vaccin kan bieden in het verhogen van de vaccinatiegraad. Het ministerie van Volksgezondheid snakt zelf ook naar goed coronanieuws en voert de maatregel binnen twee weken door. Het motto Dansen met Janssen is geboren.
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479673
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
[..]
Ze hebben een gok genomen en hebben op basis van die gok beleid gemaakt. Niet omdat er meer informatie was dat het veilig was. Het verhoogde risico voor deze groep is bewust geaccepteerd om de vaccinatiegraad te verhogen, zonder daarover eerlijk te communiceren.
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 23 september 2021 @ 09:52:22 #176
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_201479675
De vragen die bij iedereen spelen zijn ondertussen allemaal wel een beetje langsgekomen, maar ik zit nog steeds een beetje met deze vragen waarop ik het antwoord zoek, gebaseerd op op feitelijke controleerbare informatie.

• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)

• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)

Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_201479697
Ik lees gewoon weinig nieuws in de 'onthulling' van Propaganda. De tijdlijn vanaf Dansen met Janssen was allang bekend, en ook dat dit ingezet is om de vaccinatiegraad omhoog te krikken en niet ingegeven was door OMT-adviezen. Het OMT heeft ook al meermaals benadrukt dat ze zo'n advies nooit zouden geven.

Het enige nieuwe stukje informatie is de manier waarop het idee van Dansen met Janssen ontstaan is, namelijk nav de kapotte koelkast. Maar of dat nou zo'n onthulling is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 09:57:27 #178
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479719
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ze hebben gezien dat ondanks de waarschuwingen jongeren in grote getalen bereid waren om het Janssen-vaccin te nemen. Een vaccin dat op de betreffende dag eigenlijk al uit het vaccinatieprogramma gehaald was (c.q., de risico's waren al bekend). Dus blijkbaar waren veel jongeren bereid het risico te accepteren (bv. omdat ze er met één prik vanaf zijn).
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.

Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479736
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:52 schreef JeOma het volgende:
Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden?
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.

Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor. :s)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 23 september 2021 @ 09:59:28 #180
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201479740
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:46 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee hoor. Op de site van Propaganda: https://kro-ncrv.nl/kapotte-koelkast-vol-janssenvaccins
Daar staat ook dat
quote:
Van het RIVM komt groen licht om de vaccins weg te geven aan wie ze maar wil, ongeacht de toen geldende leeftijdsgrenzen.
Daarna stonden er veel jongeren op de stoep in Nieuwegein om het vaccin te krijgen. Dat was het kapotte koelkastdeel.

Met die bevindingen (veel jongeren staan te springen om een vaccin, óók als het Janssen is) is men naar Den Haag gegaan en toen is het Janssen-vaccin alsnog vrijgegeven. En dat waren dus Janssen-vaccins die niet dreigden te bederven want die Jannsen-vaccins waren toen al lang geprikt.

EDIT Was reeds opgemerkt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_201479743
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:
Op het moment dat je communiceert dat je meer mogelijk wil maken voor jongeren en ze daarom het vaccin aanbiedt geef je aan dat het voldoende veilig is om te gebruiken. Jongeren werden niet bewust gewezen op de verhoogde kans op bijwerkingen naar mijn weten en de GGD/RIVM weten dondersgoed dat die groep zich er ook niet zo mee bezig houdt. Ik vraag me af of ze daadwerkelijk bewust dat risico geaccepteerd hebben.
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 23 september 2021 @ 10:01:22 #182
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_201479757
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:59 schreef nostra het volgende:

[..]
30,1 en kans op overlijden eens je op de IC bent beland schijnt dan weer te egaliseren.

Dit is de meest recente rapportage van NICE over de IC-bezetting, daar vind je meer details. Even geen tijd meer om het uit te schrijven, moet er vandoor. :s)
Top. Dit is wat ik zoek! Thanks!
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  donderdag 23 september 2021 @ 10:01:44 #183
8369 speknek
Another day another slay
pi_201479762
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:52 schreef JeOma het volgende:
De vragen die bij iedereen spelen zijn ondertussen allemaal wel een beetje langsgekomen, maar ik zit nog steeds een beetje met deze vragen waarop ik het antwoord zoek, gebaseerd op op feitelijke controleerbare informatie.

• Hoeveel % is gevaccineerd op de IC en hoeveel % is gevaccineerd die overlijdt aan corona? (note: de eerste vraag lijkt me 90% te zijn, maar de beste bron die ik tegenkom is op basis van een rondbel-actie van een krant)

• Wat is de gemiddelde BMI van mensen op de IC en wat is de gemiddelde BMI van mensen die overlijden? (note: ik weet hoe BMI werkt, ook dat bijvoorbeeld krachtsporters een bizar hoge BMI kunnen hebben, ook snap ik dat het een willekeurige eigenschap van mensen is, zo kun je je alles wel afvragen, maar ik vraag het mij persoonlijk af omdat ik -in onofficiële niet te controleren bronnen- dingen lees dat de gemiddelde BMI 30+ is)

Zeker die 2e vraag klinkt misschien dubieus of veroordelend en ik suggereer zeker geen tweedeling in de maatschappij dat alle dikke / oude mensen in de ban moeten, maar ik baseer mijn eigen keuzes graag op feiten. Er zit geen achterliggend waardeoordeel achter mijn vragen.
Ongevaccineerd bedoel je? Dat zei Dongelmans iig in Trouw op 8 september, net zoals het gemiddelde BMI van 30
https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/

Hoe courant die cijfers nu nog zijn weet ik niet.

Met BMI moet je dus een beetje oppassen. Mensen met een hoge BMI komen eerder op de IC, vermoedelijk vanwege nierfalen of toch al moeite met ademhalen, maar eenmaal op de IC hebben ze een net zo hoge overlevingskans als mensen zonder hoog BMI. Je kunt beademen en de nieren ontlasten(?) en verder is het de genetische crapshoot die corona voor iedereen is.

De andere reden om voorzichtig te zijn haalt Dongelmans in het artikel ook al aan. Er is veel gewag gemaakt van mensen met overgewicht op de IC, maar het merendeel van 60+ers heeft nou eenmaal overgewicht, dus het is niet per se de oorzaak maar gewoon een reflectie van de populatie. Er is ook niks aan een BMI van 26-28 wat zo ongezond is dat het je vatbaarder maakt voor een virus.

En in dit geval zijn ongevaccineerden waarschijnlijk vaker allochtoon en/of laagopgeleid, waar ook meer slechte eetpatronen terugkomen. Het verschil in QALYs tussen hoogopgeleiden en laagopgeleiden is nu al 20 jaar in Nederland. Daar helpt corona niet aan mee om het omlaag te brengen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:02:14 #184
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479767
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De berichten waren nou niet bepaald te missen. En als dat wel zo is, er is ook nog gewoon zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 10:02:14 #185
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201479768
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:
Het gaat mij er dan ook totaal niet om dat de jongeren Janssen gekregen hebben. Het gaat mij erom dat die jongeren onder valse voorwendselen erheen gelokt zijn. Dat ze effectief misleid zijn. Als overheid moet je daar ver van weg blijven.
Toen dit speelde was al meer dan evident dat er (beperkte) risico's waren op zowel trombose als ontstekingen aan het hartspier zakje. Ik ben het met je eens dat de overheid jongeren niet had moeten lokken om het besluit te nemen om andere dan medische gronden, maar het is niet écht alsof ze misleid zijn tav de veiligheid.

De overheid moet mensen simpelweg niet manipuleren in zo'n keuze. Niet lokken. Niet uitsluiten. Niet verplichten. Daar zit het echte probleem. Die koelkast is niet relevant in dit verhaal.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201479795
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:02 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens mij hebben we het vaak zat gehad over het niveau van de overheidscommunicatie en de plekken waar dat gedaan wordt. De verantwoordelijkheid om te informeren ligt hier bij de overheid, niet bij SlamFM of Influencers.
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.

Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 23 september 2021 @ 10:06:38 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201479807
Er is gewoon geen rel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:07:13 #188
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479816
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dan hebben jij en ik een fundamenteel andere opvatting van individuele verantwoordelijkheid. Als je de berichtgeving omtrent Janssen gemist heb, ben je gewoon een slecht geïnformeerd burger. Met twee seconden googelen had je alle berichtgeving gevonden. Ik geloof niet dat veel jongeren niet op de hoogte waren van een ietwat verhoogde kans.

Sowieso wordt die verhoogde kans nogal overdreven. De reden om over te stappen naar mRNA-vaccins was meer ingegeven door de beschikbare voorraad van de mRNA-vaccins dan het gevaar van Janssen.
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.

De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 10:08:09 #189
8369 speknek
Another day another slay
pi_201479826
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:07 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.

De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:11:17 #190
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201479863
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:08 schreef speknek het volgende:

[..]
Dat geldt voor kinderen, jongeren kunnen natuurlijk gewoon stemmen.
Het is nu niet alsof ze echt vertegenwoordigd worden door een partij, dat bedoelde ik meer.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201479902
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:07 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat wij vooral een verschillende opvatting hebben over de verantwoordelijkheid van de overheid.

De overheid dient er te zijn voor al zijn burgers, niet alleen degenen die op ze kunnen stemmen. Jongeren worden wat te makkelijk aangewezen als ‘ach, zij kunnen dat verhoogde risico wel nemen’
Het was in elk geval weer een mooie kuddedierentest voor de overheid.
Als in: 'er gaan veel makke schapen in een hok'.

Hugo zag dat het goed was w/
pi_201479946
In rechtsstaten als Spanje en Frankrijk worden politici al vervolgd voor mismanagement.

In een van de meest corrupte Staten van West-Europa komt het in het hoofd van het OM niet eens op om na te denken over een onderzoek.

Hugo de J. kan dus rustig verder met zijn leugens en manipulatie. Ook dit zal weer recht geluld worden.
pi_201480036
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Was ook niet zo slim van DG. Denk dat ze terugkrabbelen. En mondjesmaat gaan controleren.
Het is een beetje dubbel. Als je als branche gewoon massaal openlijk niet meewerkt, dan gaat het nog wel. Ze kunnen moeilijk de hele stad dichtgooien. Als je in je eentje stiekem niet meewerkt en niet communiceert met je concullega's, dan loop je vanzelf een keer tegen de lamp.

Maar als je met een minderheid in de emotie gaat roepen dat je niet meedoet, dan ben je natuurlijk al helemaal makkelijk te isoleren. Dan duurt je 'verzet' net zolang tot de brief op de mat valt of de boa's aan de deur staan. Je ziet nu dat sommigen het op een andere manier uiten, bijvoorbeeld door maar helemaal dicht te gaan behalve voor afhaal: https://www.rtvnoord.nl/n(...)staat-me-enorm-tegen

Het was ook allemaal wel even leuk, die illusie dat de pas wel ingevoerd, maar niet gehandhaafd zou worden. Je ziet dat Femke in Amsterdam nu ook alweer terugkrabbelt (of is teruggefloten). De horeca hebben er misschien niet altijd personeel voor, en de boa's kunnen niet alles controleren, maar deze pas is echt niet ingevoerd met het idee dat het vrijwillig is. Net als met de sluiting van winkels, mondkapjes en avondklok, dat zou ook meer om excessen gaan, maar uiteindelijk is er toch in ieder geval symbolisch genoeg gehandhaafd dat de mensen verder zichzelf wel handhaven. Ik zou niet zonder coronapas fluitend een kroeg binnenlopen, en daarmee is het gewenste effect al bereikt.
pi_201480039
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 09:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
Waarom, omdat ze vaccins niet weg willen gooien maar gebruiken?
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.

Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
  donderdag 23 september 2021 @ 10:35:30 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201480174
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:21 schreef VacaLoca het volgende:

[..]
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.

Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.

Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:37:54 #196
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201480211
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat heeft niets met het Telegraaf-artikel/het onderzoek van Propaganda te maken.

Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 10:38:42 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201480219
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Verder wist iedereen die zich een beetje ingelezen dat dat complete bescherming direct na de prik niet mogelijk was. Sterker, men heeft bij mijn weten daarvoor altijd gezegd dat die er ná de enige Janssenprik pas na 4 weken was (i.t.t. de 2 weken na Pfizer/Moderna).
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
pi_201480237
quote:
2s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
Jeps. Bewuste keuze was dat. Geen OMT advies.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201480258
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Op het moment dat je als overheid bewust aangeeft dat je direct na je vaccinatie je QR-code krijgt en kunt gaan stappen gaat het alleen niet meer over inlezen, dat is bewust op die manier door de overheid gezegd.
quote:
2s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
Toch kreeg je eind juni direct na je Janssen-prik een groen vinkje in de CoronaCheck app omdat je gevaccineerd zou zijn. En konden jongeren met zo’n prik dus direct de disco in.
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.

De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:43:54 #200
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201480277
quote:
11s.gif Op donderdag 23 september 2021 01:40 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dit is wel een heel beperkte voorstelling van feiten. Die cijfers hebben namelijk nogal wat gekost. Lockdowns die niet alleen vele maanden langer duren dan in de rest van de wereld maar ook nog eens veel strenger zijn, inreisbeperkingen zoals eerder besproken zowel voor binnen als buitenland, een toerismesector die volledig op instorten staat etcetera. Naast de steunpakketten worden er honderden miljoenen uitgegeven aan de quarantainesector (en zelfs dan moet je ook zelf nog 2500 tot 3000 dollar betalen voor verplichte quarantaine, per persoon) en is Australië volledig afgesloten van de rest van de wereld qua handel.

En dan is het einde nog lang niet in zicht, de kans dat men in de meeste staten het aantal infecties terug naar nul weet te brengen is nihil. Dat betekent dus nog maandenlang keiharde lockdown voor de boeg voor miljoenen mensen.

Maar he, de cijfertjes zien er goed uit en daar doe je het voor toch ;).
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 10:43:54 #201
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201480278
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
En dat was een belachelijke en zeker laakbare actie. Net als dat dat vinkje 48 uur geldig was.

De risico's waren echter breed uitgemeten en algemeen bekend en de situatie van de koeling heeft daar weinig mee te maken verder.
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201480287
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:43 schreef chratnox het volgende:

[..]
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
De zoveelste leugen dus van Hugo.
pi_201480548
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:43 schreef chratnox het volgende:

[..]
De situatie van die koeling heeft dus tot het eerste dansen met Janssen feestje geleid.
Nee.
De situatie van de koeling was op 7 juni. Toen is voor die lokatie vrijgegeven dat men zonder afspraak een vaccinatie kon komen halen om geen vaccins weg te hoeven gooien.

Pas 23 juni gingen de lijnen open om een afspraak te maken voor Janssen voor wie dat wilde, en is de Dansen met Janssen toestand begonnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201480633
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee.
De situatie van de koeling was op 7 juni. Toen is voor die lokatie vrijgegeven dat men zonder afspraak een vaccinatie kon komen halen om geen vaccins weg te hoeven gooien.


Klopt, dat was toen een enorm succes, er stonden rijen voor de deur om het vaccin in ontvangst te nemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201480637
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
De zoveelste leugen dus van Hugo.
Nope
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201480640
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, dat was toen een enorm succes, er stonden rijen voor de deur om het vaccin in ontvangst te nemen.
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
pi_201480655
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Dat was toen nog niet. Er was alleen de mogelijkheid, door de kapotte koeling, om een vaccinatie te halen terwijl je nog niet aan de beurt was en waarvoor je dus geen afspraak hoefde te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 11:17:09 #208
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201480656
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Nee. Die vaccins waren allang weggegeven/weggeprikt toen "Dansen met Janssen" begon.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 23 september 2021 @ 11:18:50 #209
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201480669
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.
pi_201480686
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Om daarna te kunnen dansen. Maar het echte motief was dus 'n kapotte koeling.
Nee, zoals Sly al aangeeft, die koelkast was allang leeg voordat de minister met de versoepelingen kwam

Sowieso een beetje raar om te denken dat er zo'n operatie opgezet wordt om 1 koelkast te redden.
Gewoon eerlijk zijn dat het vaccin diezelfde dag op moet was voldoende om meer mensen op te trommelen dan er aan vaccin beschikbaar was.

Dansen met Jansen was een manier om jongeren te bewegen zich te laten vaccineren, waarbij verwacht werd dat het risico op besmetting binnen aanvaardbare proporties blijft.
In het begin was dat ook zo, de cijfers liepen op, maar het betrof de groep die niet vatbaar is voor ernstige Covid, dus beleef binnen de proporties.
Totdat de stijging bijna verticaal omhoog ging, toen is ingegrepen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  donderdag 23 september 2021 @ 11:43:03 #211
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201481071
Hugo is gewoon een charlatan.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  donderdag 23 september 2021 @ 11:43:37 #212
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201481083
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:43 schreef popje het volgende:
Hugo is gewoon een charlatan.
Goed beargumenteerd :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_201481248
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:43 schreef popje het volgende:
Hugo is gewoon een charlatan.
Ook de verhoging van de zorgsalarissen weer lekker eigenwijs opgelost. Hij voert met tegenzin af en toe wat moties uit (net als geen QRcode op het terras) maar dan op zo'n manier dat ie alsnog iedereen tegen zich in het harnas weet te krijgen.
  donderdag 23 september 2021 @ 11:53:24 #214
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201481253
Met dank aan een stel ouders dat vond dat hun bloedje niet getest hoefde te worden "omdat ze dat niet wilde en dat is leidend het is immers haar lichaam" nu een halve klas snotterend naar de teststraat, want het meisje mocht natuurlijk wel naar school want "anders zat ze er helemaal zo sip bij".

Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.

Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.

Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.

Nederland |:(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201481275
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:52 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ook de verhoging van de zorgsalarissen weer lekker eigenwijs opgelost. Hij voert met tegenzin af en toe wat moties uit (net als geen QRcode op het terras) maar dan op zo'n manier dat ie alsnog iedereen tegen zich in het harnas weet te krijgen.
Typisch VVD ook weer, de kosten op de burger verhalen, terwijl er genoeg andere mogelijkheden zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  User die overal opduikt 2022 donderdag 23 september 2021 @ 11:58:45 #216
186611 Haags
pi_201481333
Jaaaaaaaaaa mailtje van de zwemvereniging.

Ouders weer welkom in kantine en op de tribune *O*

Even een blij momentje wel O+

Ontopic: over tot de orde van de dag!
Zonder wrijving geen glans
pi_201481376
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:58 schreef Haags het volgende:
Jaaaaaaaaaa mailtje van de zwemvereniging.

Ouders weer welkom in kantine en op de tribune *O*

Even een blij momentje wel O+

Ontopic: over tot de orde van de dag!
Maar wel met QR in de kantine neem ik aan?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201481378
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Typisch VVD ook weer, de kosten op de burger verhalen, terwijl er genoeg andere mogelijkheden zijn.
Ja dan kunnen de regels opeens niet aan de kant gezet worden:

quote:
Maar volgens het kabinet past dat niet in het systeem van financiering in de zorg. Die schrijft voor dat zorguitgaven die vallen onder de zorgverzekeringswet worden betaald uit de zorgpremies.
  User die overal opduikt 2022 donderdag 23 september 2021 @ 12:02:51 #219
186611 Haags
pi_201481384
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:02 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Maar wel met QR in de kantine neem ik aan?
Dat denk ik wel maar dat staat niet aangegeven in de mail. Enfin ik merk het wel.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 23 september 2021 @ 12:10:53 #220
408813 crew  trein2000
pi_201481479
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit klopt moet het toch een enorme rel opleveren? Op allerlei fronten.
Mag de nadruk op als, ik geloof er niet zo veel van…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 23 september 2021 @ 12:11:09 #221
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201481483
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:21 schreef VacaLoca het volgende:

[..]
Dat is niet het kwalijke. Het kwalijke is dat ze jongeren bewust misleid hebben door te doen alsof ze meteen beschermd zijn terwijl ze wisten dat dat niet het geval is.

Als degenen verantwoordelijk voor volksgezondheid zo spelen met de gezondheid van een substantieel deel van 't volk dan mag de straf wel hoger zijn dan ontslag.
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom dan
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 12:12:13 #222
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201481502
Jaa lekker hoor. Zorgmedewerkers meer salaris? Kabinet be like:



En Mark, waar halen we dat geld vandaan dan?

Het volk!

  donderdag 23 september 2021 @ 12:14:40 #223
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201481537
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:11 schreef Tarado het volgende:

[..]
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom dan
Ja
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201481539
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:02 schreef Haags het volgende:

[..]
Dat denk ik wel maar dat staat niet aangegeven in de mail. Enfin ik merk het wel.
Dan zegt gewoon iedereen dat hij een AA'tje of Chocomel gaat afhalen. Want dat mag wel van Hugo.

Met zijn afgrijselijke kinderlijke voorbeelden altijd. :r
  donderdag 23 september 2021 @ 12:16:19 #225
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201481562
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:14 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja
ik vind dat je een beetje overdrijft
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 12:21:34 #226
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201481641
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:11 schreef Tarado het volgende:

[..]
bewust misleid, zijn die jongeren zo dom dan
Toch vind ik dat er wel wat ironie in deze discussie zit.

Als jongeren ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren moeten ze niet zo eigenwijs zijn en die prik laten zetten. Maar in het geval van dansen met Janssen hadden ze zich maar in moeten lezen. Dat is natuurlijk wat bijzonder.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201481655
Jongen (12) stapt naar rechter omdat vader geen toestemming geeft voor vaccinatie

https://www.rtvnoord.nl/n(...)eeft-voor-vaccinatie
  donderdag 23 september 2021 @ 12:25:50 #228
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201481705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:21 schreef chratnox het volgende:

[..]
Toch vind ik dat er wel wat ironie in deze discussie zit.

Als jongeren ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren moeten ze niet zo eigenwijs zijn en die prik laten zetten. Maar in het geval van dansen met Janssen hadden ze zich maar in moeten lezen. Dat is natuurlijk wat bijzonder.
om hoeveel prikken gaat het? En hoeveel van die geprikten waren zo dom om te denken dat het meteen werkte of deden ze gewoon dom en is het makkelijk om Hugo weer de schuld te geven
  donderdag 23 september 2021 @ 12:26:51 #229
8369 speknek
Another day another slay
pi_201481720
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:53 schreef Qarrad het volgende:
Met dank aan een stel ouders dat vond dat hun bloedje niet getest hoefde te worden "omdat ze dat niet wilde en dat is leidend het is immers haar lichaam" nu een halve klas snotterend naar de teststraat, want het meisje mocht natuurlijk wel naar school want "anders zat ze er helemaal zo sip bij".

Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.

Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.

Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.

Nederland |:(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laten we wel wezen, het type dat gewoon zijn kinderen vaccineert, netjes thuishoudt bij klachten en test als de school daar om vraagt, is niet het type dat de docent opwacht en met fysiek geweld bedreigt. Dus voor het eerste type hoeft de school niet dubbel te vouwen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201481798
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:53 schreef Qarrad het volgende:
Met dank aan een stel ouders dat vond dat hun bloedje niet getest hoefde te worden "omdat ze dat niet wilde en dat is leidend het is immers haar lichaam" nu een halve klas snotterend naar de teststraat, want het meisje mocht natuurlijk wel naar school want "anders zat ze er helemaal zo sip bij".

Hier dus ook het hele gezin aan het snot, keelpijn en koppijn. Gelukkig al één negatief resultaat binnen. Maar gelukkig is de lichamelijke integriteit en de vrije wil van Sneeuwvlokkientje niet in de knel gekomen.

Kreeg nog wel een mail van school om de ouders gerust te stellen die ongerust hadden opgebeld over de geruchten dat er op school gevaccineerd zou worden dat dat echt niet op de planning stond. Want dat zou gelijk staan aan dat je spruit opgejaagd wordt en tegen jouw en zijn/haar zin zomaar een prik in de bil geramd krijgt of zo.

Dus dáár besteed de school wel energie en moeite aan, en niet aan het aanspreken van het soort ouders dat hun kinderen ongevaccineerd (want dat wou het meiske ook niet want prikken zijn maar eng) en blafhoestend naar school stuurt.

Nederland |:(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Go hard or go home
  donderdag 23 september 2021 @ 12:35:03 #231
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_201481830
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:02 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ja dan kunnen de regels opeens niet aan de kant gezet worden:
[..]

Echt, de vvd is weer bang om zieltjes verliezen. Salaris van zorgpersoneel is een zorguitgave??
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_201481837
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 10:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja. Althans, in Australie wel. Kan je wat van vinden maar het heeft ontegenzeggelijk wat opgelevert.
Daar vind ik inderdaad wat van, zoals ik heb uiteengezet in de post die je quote. Beetje flauw om te quoten, de inhoud te negeren en dan alleen maar je eerste punt te herhalen, zo schieten we niet op natuurlijk ;). Je lijkt te impliceren dat het beleid van Australië een succes is, wil je dat beargumenteren of niet?
pi_201481884
quote:
2s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.
Dit is wel een heel bijzondere redenering :P. De originele poster vat een compleet beleid samen in een paar cijfertjes en negeert een heleboel context die ik probeer weer toe te voegen. Je hebt het dus precies verkeerd om ;).

Als je het beleid van Australië wil verdedigen zul je dat moeten doen met argumenten over het beleid. Ben je daar toe bereid?
  donderdag 23 september 2021 @ 12:46:25 #234
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201481938
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:33 schreef Noek het volgende:

[..]
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Is verder een leuk kind, dus behalve een paar dagen thuis blijven hoeft ze echt niet buitengesloten te worden of iets anders.

Ik vind het echter bezopen dat een school (of werkgever, of patiënt) hier niks tegen kan beginnen. En het contrast met hoe er dan met van de pot gerukte angsten wordt omgegaan schuurt ook bij mij.
pi_201482016
Hier is ook iedereen aan het snotteren. Op mn werk ook al. We zijn nog op zoek naar de dader.
Go hard or go home
  donderdag 23 september 2021 @ 12:54:19 #236
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201482021
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik vind dat je een beetje overdrijft
Je heb zeker de berichtgeving gemist toen die hele situatie uitkwam. Zelfs jongeren die erover nadachten om de regering aan te klagen (of in elk geval Hugo).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 12:56:32 #237
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201482042
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:25 schreef Tarado het volgende:

[..]
om hoeveel prikken gaat het? En hoeveel van die geprikten waren zo dom om te denken dat het meteen werkte of deden ze gewoon dom en is het makkelijk om Hugo weer de schuld te geven
Op het moment dat jou door de overheid verteld wordt dat je dezelfde avond je QR code kunt downloaden en kunt gaan stappen heb je toch geen reden daaraan te twijfelen? Ongeacht de berichtgeving, als het bewust zo gebracht wordt, wat moet je dan?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 23 september 2021 @ 13:01:12 #238
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482082
quote:
11s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:40 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]

Dit is wel een heel bijzondere redenering :P. De originele poster vat een compleet beleid samen in een paar cijfertjes en negeert een heleboel context die ik probeer weer toe te voegen. Je hebt het dus precies verkeerd om ;).

Als je het beleid van Australië wil verdedigen zul je dat moeten doen met argumenten over het beleid. Ben je daar toe bereid?
Ik zou het aantal doden niet "een paar cijfertjes" willen noemen, dat is m'n punt. Mensenlevens zijn meer waard dan een statistiekje. Voor de nabestaanden is elke overledene een tragedie.

Verder hebben ze daar ook niet te maken met de enorme wachtlijsten in de zorg zoals ze hier zijn ontstaan. Mensen hoeven daar niet maanden op een operatie te wachten. Ook dat is een groot leed dat ze bespaard is gebleven. Ik zou dat best een succes noemen.

Daar staat tegenover dat er ook tragische gevallen zijn ontstaan door de strenge maatregelen. Dat is de prijs die je voor zo'n beleid betaalt. Ik geloof niet dat je een pandemie op zo'n schaal zonder kleerscheuren kunt doormaken.

Maar bij die strenge maatregelen is het wel goed om te beseffen dat "het beleid van Australië" geen eenduidige zaak is. Er zijn veel lokale verschillen. Sommige mensen hebben er veel last van gehad, maar anderen een stuk minder. Vaak worden de excessen aangegrepen om een oordeel over het hele land te vellen, maar ik vind het belangrijk om te benadrukken dat het beleid vaak lokaal en specifiek is. Dat men in Melbourne of Sydney in lockdown is wil niet zeggen dat mensen in Brisbane of Perth daar last van hebben.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:01:25 #239
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201482085
quote:
8s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:53 schreef Noek het volgende:
Hier is ook iedereen aan het snotteren. Op mn werk ook al. We zijn nog op zoek naar de dader.
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 23 september 2021 @ 13:05:34 #240
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201482138
quote:
14s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou het aantal doden niet "een paar cijfertjes" willen noemen, dat is m'n punt. Mensenlevens zijn meer waard dan een statistiekje. Voor de nabestaanden is elke overledene een tragedie.

Verder hebben ze daar ook niet te maken met de enorme wachtlijsten in de zorg zoals ze hier zijn ontstaan. Mensen hoeven daar niet maanden op een operatie te wachten. Ook dat is een groot leed dat ze bespaard is gebleven. Ik zou dat best een succes noemen.

Daar staat tegenover dat er ook tragische gevallen zijn ontstaan door de strenge maatregelen. Dat is de prijs die je voor zo'n beleid betaalt. Ik geloof niet dat je een pandemie op zo'n schaal zonder kleerscheuren kunt doormaken.

Maar bij die strenge maatregelen is het wel goed om te beseffen dat "het beleid van Australië" geen eenduidige zaak is. Er zijn veel lokale verschillen. Sommige mensen hebben er veel last van gehad, maar anderen een stuk minder. Vaak worden de excessen aangegrepen om een oordeel over het hele land te vellen, maar ik vind het belangrijk om te benadrukken dat het beleid vaak lokaal en specifiek is. Dat men in Melbourne of Sydney in lockdown is wil niet zeggen dat mensen in Brisbane of Perth daar last van hebben.
Nou ja, je kunt dan niet reizen naar die plaatsen.

Maar ze hebben dan wel de mazzel dat het daar allemaal zover uitelkaar ligt. Denk dat je hier wel een klein probleempje hebt wanneer A'dam in lockdown gaat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 23 september 2021 @ 13:06:11 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482142
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Maar ze hebben dan wel de mazzel dat het daar allemaal zover uitelkaar ligt. Denk dat je hier wel een klein probleempje hebt wanneer A'dam in lockdown gaat.
Ik zeg dan ook niet dat we hun beleid hier hadden kunnen kopiëren.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:08:18 #242
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201482163
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:54 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Je heb zeker de berichtgeving gemist toen die hele situatie uitkwam. Zelfs jongeren die erover nadachten om de regering aan te klagen (of in elk geval Hugo).
Die overdrijven dan ook, ik wens ze veel succes.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:15:01 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201482219
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:01 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Zolang levende wezens samenkomen en contact hebben zal er nu eenmaal altijd virusoverdracht zijn. En dat is voor normale, gezonde mensen ook helemaal geen probleem.
pi_201482232
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:33 schreef Noek het volgende:

[..]
Ah joh, gewoon het kind buitensluiten, pesten of anders gewoon te grazen nemen met wat ouders. .
Zal het bloedje leren. Iedereen aan de snotter. Vakantieman, dit kan toch niet?!
Of niet complete debiele ouders zijn en je kind gewoon even thuislaten.
pi_201482252
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:46 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Is verder een leuk kind, dus behalve een paar dagen thuis blijven hoeft ze echt niet buitengesloten te worden of iets anders.

Ik vind het echter bezopen dat een school (of werkgever, of patiënt) hier niks tegen kan beginnen. En het contrast met hoe er dan met van de pot gerukte angsten wordt omgegaan schuurt ook bij mij.
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.
Definitely not CIA
  donderdag 23 september 2021 @ 13:19:05 #246
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201482257
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:16 schreef Questular het volgende:

[..]
Of niet complete debiele ouders zijn en je kind gewoon even thuislaten.
maar dan kan mama niet naar yoga
  donderdag 23 september 2021 @ 13:19:52 #247
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201482268
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:01 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.

Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201482286
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:01 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Lijkt me conform verwachting als iedereen weer meer contact heeft. Maar iedereen lijkt nu opeens verbolgen dat een ander 'm zo maar kan besmetten met tal van virussen. Dat was nooit anders. Ik zou het fijn vinden als mensen die ziek zijn thuisblijven hoor, maar als ik ergens wordt aangestoken, dan is dat maar zo. Een goede gezondheid is je eerste verdediging.
Dit.
Ik ga mijn kind ook echt niet meer bij iedere loopneus of kuchje thuishouden.
Definitely not CIA
pi_201482292
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.
Toch niet altijd? Toch in geval van negatieve test of als de klachten al heel lang hetzelfde zijn of als er sprake is van allergie of hooikoorts of astma of zo?

* miss_sly is niet meer helemaal op de hoogte, want VO dit schooljaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 13:23:22 #250
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201482298
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:19 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.

Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
ik was van de week bij de huisarts met mondkapje omdat ze dat vragen, de stoel in de wachtkamer waar ik op wilde zitten was kapot dus ging verzitten, een vrouw die toch echt nog steeds op 1,5m van me zat ging verder weg zitten en toen er 2 mensen binnen kwamen zonder mondkapje heb ik haar niet meer gezien
pi_201482299
quote:
8s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:53 schreef Noek het volgende:
Hier is ook iedereen aan het snotteren. Op mn werk ook al. We zijn nog op zoek naar de dader.
Stuur maar een DM'tje. @Wereldgozer
pi_201482309
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:19 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
De paniekmodus ga je er bij heel wat mensen niet meer uitkrijgen.

Denk dat het nog wel voer zal zijn voor psychologen in de toekomst.
Och, ik zou het niet per se paniekmodus willen noemen. Dat is ook weer zo een frame.
Mensen zijn wat meer bezorgd en wat voorzichtiger. Voor de een is dat weer sneller verdwenen dan voor de ander. Ebt bij vrijwel iedereen vanzelf wel weer weg, maar de ene persoon heeft daar iets meer tijd voor nodig dan de andere.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 september 2021 @ 13:25:42 #253
8369 speknek
Another day another slay
pi_201482319
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens protocol (basisschool hier), hoeft een kind met verkoudheidsklachten niet thuis te blijven.
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201482321
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch niet altijd? Toch in geval van negatieve test of als de klachten al heel lang hetzelfde zijn of als er sprake is van allergie of hooikoorts of astma of zo?

* miss_sly is niet meer helemaal op de hoogte, want VO dit schooljaar.
Dit zijn de regels:
quote:
Kinderen mogen naar school bij verkoudheidsklachten, af en toe hoesten, astma of hooikoorts. Kinderen met verkoudheidsklachten kunnen zich laten testen.
https://www.rijksoverheid(...)n-speciaal-onderwijs

Dus verkouden en ongetest mogen ze gewoon naar school.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 13:29:11 #255
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201482357
quote:
Regering Nieuw-Zeeland in gesprek met fastfoodketens: prik terwijl je op je eten wacht

De regering van Nieuw-Zeeland is in gesprek met fastfoodketens KFC, Pizza Hut en Taco Bell om mensen te vaccineren terwijl ze in de rij staan. The Guardian meldt dat er binnenkort dus aan Nieuw-Zeelanders gevraagd zou kunnen worden of ze ook een prik bij hun eten willen.

De hoop is dat dit idee helpt om in ieder geval 90 procent van de bevolking in te enten. Gisteravond eindigde de lockdown in Auckland, de grootste stad van Nieuw-Zeeland. Veel mensen haastte zich toen naar verschillende fastfoodrestaurants, waar lange rijen ontstonden.

Vice-premier Grant Robertson wil van die mogelijkheid gebruikmaken om meer mensen te vaccineren. Robertson zegt dat de regering bezig is met het bekijken van meer locaties waar veel Nieuw-Zeelanders samenkomen.
Dansen met Jansen tacos's
pi_201482390
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:25 schreef speknek het volgende:

[..]
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.
Met koorts en zwaar hoesten staat er idd. Maar als ouder zie je dan ook wel dat je kind niet fit is (hoop ik). En hou je je kind thuis.

Maar met een snotneus, wat keelpijn en af en toe wat hoesten (en verders wel fit), kan het gewoon naar school.
Definitely not CIA
pi_201482404
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:25 schreef speknek het volgende:

[..]
Het is iets subtieler, want het is bij lichte verkoudheidsklachten. Bij zwaardere is het thuisblijven en eventueel testen.
En hebben we gekaderd wat licht en zwaardere verkoudheidsklachten zijn?
Go hard or go home
pi_201482412
Maar nog erger dus, een kind hoeft dus niet getest te worden en toch is nu die klas boos want het kind wilde t niet. Okok

Heel gezond wel.
Go hard or go home
pi_201482423
En eerlijk: ik hou mijn kind dus niet meer thuis als ze wat verkouden is. Ik volg gewoon die regels. Ik mag aannemen dat mensen gevaccineerd zijn, die willen. Straks gaat de anderhalve meter ook weg.
Gewoon terug naar normaal (zoveel mogelijk).
Definitely not CIA
pi_201482437
Mijn zoontje had zondag verhoging en verkoudheidsklachten, prima dan blijft hij maandag even thuis. Het kan zo makkelijk zijn,
pi_201482438
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:32 schreef Noek het volgende:
Maar nog erger dus, een kind hoeft dus niet getest te worden en toch is nu die klas boos want het kind wilde t niet. Okok

Heel gezond wel.
Het gaat sws die hele school niet aan of het kind wel of niet getest is. :')
Definitely not CIA
pi_201482447
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:34 schreef Questular het volgende:
Mijn zoontje had zondag verhoging en verkoudheidsklachten, prima dan blijft hij maandag even thuis. Het kan zo makkelijk zijn,
Koorts staat er dan ook bij als wel thuisblijven. :D
Beterschap voor hem.
Definitely not CIA
  donderdag 23 september 2021 @ 13:35:59 #263
8369 speknek
Another day another slay
pi_201482465
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:31 schreef Noek het volgende:

[..]
En hebben we gekaderd wat licht en zwaardere verkoudheidsklachten zijn?
Nee en kijk eh, zelfs als er een corona uitbraak is moet de klas in quarantaine en mogen kinderen pas terugkomen als ze negatief getest zijn, maar vervolgens mag de school ook niet naar de test vragen, dus het is allemaal gebaseerd op de verantwoordelijkheid van ouders, en een GGD die voor de rest zich weinig gelegen laat de ouders op de kast te jagen. Dus het systeem rammelt aan alle kanten. Gelukkig is de gemiddelde ouder vrij verantwoordelijk door het feit dat ze ouder zijn, maar niet allemaal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:37:44 #264
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482493
Ik ben zo blij dat ik geen kinderen heb. Wat een gezeik is dat met die scholen zeg _O-
pi_201482498
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:35 schreef speknek het volgende:

[..]
Nee en kijk eh, zelfs als er een corona uitbraak is moet de klas in quarantaine en mogen kinderen pas terugkomen als ze negatief getest zijn, maar vervolgens mag de school ook niet naar de test vragen, dus het is allemaal gebaseerd op de verantwoordelijkheid van ouders, en een GGD die voor de rest zich weinig gelegen laat de ouders op de kast te jagen. Dus het systeem rammelt aan alle kanten. Gelukkig is de gemiddelde ouder vrij verantwoordelijk door het feit dat ze ouder zijn, maar niet allemaal.
Bij een enkele besmetting
hoeft niet meer de hele groep
of klas in quarantaine. Deze
versoepeling geldt vanaf 20
september.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 13:38:27 #266
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201482500
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:38:40 #267
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201482505
quote:
10s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:
Ik ben zo blij dat ik geen kinderen heb. Wat een gezeik is dat met die scholen zeg _O-
ben wel blij met ze maar ze zijn dan ook niet meer schoolgaand
  donderdag 23 september 2021 @ 13:39:10 #268
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482514
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:

Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Zoek een mooie dag uit en doe het lekker buiten.
pi_201482523
quote:
10s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:
Ik ben zo blij dat ik geen kinderen heb. Wat een gezeik is dat met die scholen zeg _O-
Ik doe gewoon hetzelfde als voor de pandemie: is mijn kind onwel, ziek, koorts etc dan blijft ze thuis. Want ziek is ziek.
Is ze fit genoeg, dan gaat ze gewoon naar school. En zo zijn de regels nu gelukkig ook.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 13:40:12 #270
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201482527
quote:
14s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zoek een mooie dag uit en doe het lekker buiten.
Het is eind november meestal, dus dat is geen zekerheid :+
pi_201482529
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Ga je daar echt rekening mee houden? Ze kunnen zich toch ook laten testen.
Definitely not CIA
  donderdag 23 september 2021 @ 13:40:37 #272
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482530
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:40 schreef Momo het volgende:

[..]

Het is eind november meestal, dus dat is geen zekerheid :+
Ik zou het wat naar voren halen dit jaar.
pi_201482547
Baudet gaat ook lekker.

Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:42:23 #274
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201482558
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:32 schreef Noek het volgende:
Maar nog erger dus, een kind hoeft dus niet getest te worden en toch is nu die klas boos want het kind wilde t niet. Okok

Heel gezond wel.
Sociale dwang is een van de belangrijkste middelen om de vaccinatiegraad op te hogen, de klas gedraagt zich naar verwachting.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 23 september 2021 @ 13:43:27 #275
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201482569
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:41 schreef KingRadler het volgende:
Baudet gaat ook lekker.

Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
wat dat betreft hoop ik toch wel dat er voor een volgende verkiezing het corona probleem marginaal is geworden, benieuwd waar hij dan campagne op gaat voeren
pi_201482593
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:23 schreef Zipportal het volgende:

[..]
Stuur maar een DM'tje. @:Wereldgozer
Doorgezet naar @trein2000
  donderdag 23 september 2021 @ 13:44:36 #277
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482594
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat dat betreft hoop ik toch wel dat er voor een volgende verkiezing het corona probleem marginaal is geworden
In principe zijn de volgende verkiezingen in 2025. Ik mag hopen dat we er dan vanaf zijn, ja :o
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 13:44:45 #278
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201482597
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ga je daar echt rekening mee houden? Ze kunnen zich toch ook laten testen.
Als het echt een enkele is misschien niet, maar als het 25% van de afdeling is misschien wel. Geen idee eigenlijk hoe die verhouding is eigenlijk.

quote:
6s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou het wat naar voren halen dit jaar.
Dat lukt niet meer, hooguit iets eerder in november.
pi_201482599
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Valt wel mee toch? Ik regel ook de uitjes van het werk. Vorig jaar kon niks. Nu kan het wel mits gevaccineerd. Of getest. Is aan degenen zelf om te bepalen of ze daarvoor een test willen doen. Er zullen er vast ook zijn die niet meegaan omdat ze angstig zijn.

Zelf hebben we volgend weekend een feestje en mijn vriendin vond het ook best spannend dat er officieel dan opeens geen 1,5m meer geldt. Bang dat opeens iedereen gaat zoenen en zo. Maar dat zal wel meevallen lijkt me. Gewoon weer beetje normaal doen. Hoeft echt niet meteen iedereen te omhelzen maar ook niet krampachtig 1,5m afstand houden. Fijn.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:45:15 #280
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482605
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:44 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat lukt niet meer, hooguit iets eerder in november.
Lekker flexibel weer :N
pi_201482640
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Niet jouw probleem.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:50:41 #282
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201482672
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:41 schreef KingRadler het volgende:
Baudet gaat ook lekker.

Maar diegene die een QR code hebben die dragen toch een soort van Jodenster.
Ik snap het probleem ook niet van hem, zonder vaccinatie kan je best mee doen in de samenleving.
Hij wil gewoon niet begrijpen dat elke vergelijking met die periode en de aanloop er naar toe, erg minachtend is voor de mensen van wie tot op de dag van vandaag een deel van hun familiestamboom is weggeslagen. Dit wordt alleen nog maar versterkt door het gebrek aan relevantie in de corona context. Ik vind dat vreemd voor een historicus.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 23 september 2021 @ 13:56:55 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482741
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:50 schreef GemMagic het volgende:

[..]

Ik vind dat vreemd voor een historicus.
Het is toch vrij duidelijk dat Thierry ze niet allemaal op een rijtje heeft.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:58:25 #284
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_201482764
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:48 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]
Niet jouw probleem.
Nou ja, ze dient het wel te organiseren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 13:58:40 #285
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201482770
quote:
2s.gif Op donderdag 23 september 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind het redelijk respectloos om mensenlevens weg te zetten als "cijfertjes" en vervolgens aan te komen met zaken als "internationale handel en toerisme" dat eronder geleden heeft. Als nou iets alleen maar cijfertjes zijn is het geld wel.
Volgens mij doe ik dat niet? Opgeleverd in de zin van minder doden en zieken voor Australie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 23 september 2021 @ 13:59:31 #286
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201482785
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Volgens mij doe ik dat niet? Opgeleverd in de zin van minder doden en zieken voor Australie.
Nee, jij niet.
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 14:00:31 #287
54278 crew  Tijger_m
42
pi_201482795
quote:
6s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:59 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, jij niet.
Oh, ok, nu snap ik het :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_201482825
quote:
Daling, like gezet
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 14:02:44 #290
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201482829
quote:
Het woord daling zien we graag :) Cijfers zien er goed uit!
  donderdag 23 september 2021 @ 14:05:57 #291
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_201482878
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
Ik moet afdelingsuitje dit jaar organiseren en dat is meestal een activiteit en dan uiteten maar bedenk me nu dat dat nu nogal ongemakkelijk is omdat er waarschijnlijk wel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn.
Is inderdaad niet jouw probleem. Ik zit aan de andere kant van het spectrum: mijn team heeft iets georganiseerd voor begin november. Ik heb al aangegeven dat ik lós van eventuele vaccinatiestatus (waar mijn werkgever geen zak mee te maken heeft) niet meedoe aan deze onzin-QR-maatschappij. Dat andere mensen dat wel doen is hun prima recht. En ik weet niet of ze mij zullen missen. Maar gelukkig maakt ook dát mij geen zak uit, maar ik vind het wel jammer dat ik er dan niet bij ben.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_201482926
Dr.Zangrillo, een favoriet van velen laat weer van zich horen.

In het San Raffaele waren er in de week van 11-18 september van de 1215 bezoeken aan de spoedeisende hulp er 16 voor Covid (1,3%) en 6 hiervan werden opgenomen in het ziekenhuis (0,5%): 4 in lage intensiteit (één niet-gevaccineerd en 3 gevaccineerd) en 2 (niet-gevaccineerd) in hoge intensiteit.

Verder zegt Zangrillo: "Laten we met deze gegevens nu zorgen voor 99,5% van degenen die anders aan iets anders overlijden"

https://www.meteoweb.eu/2(...)uore-daltro/1722771/
pi_201482975
quote:
Jongen (12) mag zich laten vaccineren ondanks verzet van vader

De rechtbank in Groningen heeft bepaald dat een 12-jarige jongen zich mag laten vaccineren tegen het coronavirus. Zijn vader verzette zich tegen de vaccinatie. De jongen, die graag verantwoord op bezoek wil bij zijn doodzieke oma, mag zich direct laten vaccineren, besloot de kinderrechter donderdag.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccineren-vader-12

Emancipatie van kinderen.
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 23 september 2021 @ 14:14:36 #294
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201483004
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:05 schreef JeOma het volgende:

[..]
Is inderdaad niet jouw probleem. Ik zit aan de andere kant van het spectrum: mijn team heeft iets georganiseerd voor begin november. Ik heb al aangegeven dat ik lós van eventuele vaccinatiestatus (waar mijn werkgever geen zak mee te maken heeft) niet meedoe aan deze onzin-QR-maatschappij. Dat andere mensen dat wel doen is hun prima recht. En ik weet niet of ze mij zullen missen. Maar gelukkig maakt ook dát mij geen zak uit, maar ik vind het wel jammer dat ik er dan niet bij ben.
Ik wil ook geen mensen uitsluiten van een bedrijfsuitje eigenlijk. Maar het is redelijk onvermijdelijk als je op locatie gaat eten dat er een QR controle gaat zijn. Voor mij een dubbelgevoel. Aan de ene kant hun keuze en eigen probleem als ze dat niet willen, maar aan de andere kant wil je iets leuks doen voor iedereen in het team.
pi_201483019
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:14 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik wil ook geen mensen uitsluiten van een bedrijfsuitje eigenlijk. Maar het is redelijk onvermijdelijk als je op locatie gaat eten dat er een QR controle gaat zijn. Voor mij een dubbelgevoel. Aan de ene kant hun keuze en eigen probleem als ze dat niet willen, maar aan de andere kant wil je iets leuks doen voor iedereen in het team.
Ik vind het fijn dat het allemaal weer kan. Dankzij de vaccins. Was vorig najaar wel even anders.
Definitely not CIA
pi_201483046
quote:
Mooie daling opnieuw _O_
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 23 september 2021 @ 14:17:43 #297
8369 speknek
Another day another slay
pi_201483052
quote:
1s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Bij een enkele besmetting
hoeft niet meer de hele groep
of klas in quarantaine. Deze
versoepeling geldt vanaf 20
september.
Jaja ik weet het, daarom zei ik ook uitbraak. De klas van mijn zoon zat toch weer thuis (mijn zoon niet, want die had het al gehad... 185 dagen geleden maar een kniesoor die daar op let), omdat er meer dan een besmetting was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201483055
quote:
Terechte uitspraak imo.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201483108
quote:
Terechte uitspraak, dus. Ik hoop dat meer tieners die hier last van hebben hier moed uit putten en eventueel deze stap durven en kunnen zetten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201483143
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 14:18 schreef Jor_Dii het volgende:

Terechte uitspraak imo.
Nee, het kind denkt ten onrechte dat zijn oma door zijn toedoen direct zal komen te overlijden zonder vaccin.

WTF zijn we gek geworden?
pi_201483152
Vol
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')