De vooralsnog laatste Friese tolk die gisteren bij een rechtszitting aanwezig was, was Fedde Dijkstra.
Hij houdt ermee op omdat voor elke rechtszaak waar hij wordt ingeschakeld, het Openbaar Ministerie kan onderhandelen over de hoogte van de vergoeding. Er is weliswaar een minimumtarief, maar bevalt het bedrag niet, dan kan het OM naar een andere tolk stappen.
Er zijn slechts twee andere Friese rechtbanktolken, Ammerins Moss-de Boer en Stephan Berger. Zij vrezen dat de onderhandelingen ertoe leiden dat de vergoeding te laag uitvalt en hebben zich daarom volgens Omrop Fryslân "volledig solidair" verklaard met Dijkstra. Ook zij laten zich dus niet inhuren.
Zoeken naar woorden
"Of je zorgt ervoor dat alle rechters in Leeuwarden de Friese taal beheersen, of je betaalt de tolken een eerlijk tarief", reageert advocaat Tjalling van der Goot uit Leeuwarden. "Het is belangrijk dat je bij je eigen taal kunt blijven: mensen moeten niet zoeken naar woorden. Als er geen tolk is, betekent het dat het Fries in de rechtszaak wordt uitgehold."
Van der Goots collega Jan Boksem noemt een bekend voorbeeld waar het al misging. Bij het hoger beroep in de rechtszaak tegen een aantal Friezen dat anti-Zwarte-Piet-demonstranten had tegengehouden op de snelweg, verstond de rechter geen Fries. Ook de aanklagers verstonden het niet. Toen ze het laatste woord kreeg, kon hoofdverdachte Jenny Douwes zich niet goed uitdrukken.
In een poging het tij te keren is tolk Fedde Dijkstra uitgenodigd om vandaag naar het provinciehuis te komen. Daar overlegt hij met gedeputeerde Poepjes en vertegenwoordigers van de politieke partijen in de Staten.
Kneppelfreed, Fries voor knuppelvrijdag
De ontwikkeling is opvallend, want zeventig jaar geleden werd het gebruik van de Fries in de rechtszaal in de wet vastgelegd. Dat was naar aanleiding van Kneppelfreed, Fries voor knuppelvrijdag. Een veearts uit Heerenveen moest zich voor het kantongerecht verantwoorden voor een verkeersovertreding, maar mocht dat niet in het Fries doen. De zaak escaleerde. Op vrijdag 16 november 1951 ontstond een veldslag tussen Friese demonstranten en de politie bij het gerechtshof in Leeuwarden.
Bron :
(https://nos.nl/artikel/23(...)ing-te-laag-en-stopt)
---------------------
'zo heb je het over Friezen en zo heb je het over dooien'
Oh ja, gedeputeerde Poepjes *hihihihihi
*
Zeg ik als niet Fries
Dikke middelvinger naar de Friezen en zeggen ' Je spreekt maar gewoon ABN' of lostikken langs het randje en de hele provincie naar de Atlantische oceaan slepen.
Het is niet dat iemand het gaat missen, of zo.
Wer bisto?quote:
Ynvestearre dyn tiid in it Frysk lyckas de Friezen harren tiid yn it Nederlânsk stoppe moatte, dan kest sjen datsto er riker ùt komst dan datsto op it stuit oer tinkst.quote:Op woensdag 22 september 2021 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ik vind dat er een beslissing moet worden genomen.
Mei sokke reaksjes mis ik de tiid fân Pier Gerlofs Donia dy't mei syn freonen it oer-Fryske telstsje oan eltse skipsmaster frege, en dèr syn konkluuzje op ôfbaant hie.quote:Dikke middelvinger naar de Friezen en zeggen ' Je spreekt maar gewoon ABN' of lostikken langs het randje en de hele provincie naar de Atlantische oceaan slepen.
Ik sil dy net misse, nee.quote:Het is niet dat iemand het gaat missen, of zo.
Zijn er hier nu ook al Limbo's aangekomen?quote:
Op Ik als Fries erger me juist aan het gebrek aan ABN in de talkshows op de landelijke televisie. Om de zoveel zinnen moet er zonodig weer Engelse termen of zinnen gebruikt worden, denkt men.quote:
Ik vind dat er een beslissing moet worden genomen.
Dikke middelvinger naar de Friezen en zeggen ' Je spreekt maar gewoon ABN' of lostikken langs het randje en de hele provincie naar de Atlantische oceaan slepen.
Het is niet dat iemand het gaat missen, of zo.
Zeker weer van dat vervelend randstad import volk
Blijkbaar zijn er niet genoeg intelligente Friezen die rechter kunnen/willen worden en dan ook nog bij de rechtbank in Leeuwarden willen werken.quote:
Waarom spreken die rechters geen Fries
Discriminatie wat ik je bromquote:
[..]
Blijkbaar zijn er niet genoeg intelligente Friezen die rechter kunnen/willen worden en dan ook nog bij de rechtbank in Leeuwarden willen werken.
Daarnaast is de taal natuurlijk gewoon te leren
Door wie?quote:
Sure. Maar waarom zou je?quote:Daarnaast is de taal natuurlijk gewoon te leren
Dat eerste was niet serieusquote:
[..]
Door wie?
[..]
Sure. Maar waarom zou je?
. Maar Fries is nu eenmaal een officiële taal, dan moet je dat imho ook faciliteren, anders moet je die status schrappen.Daar waren de tolken voor. Ik vind persoonlijk niet dat een rechter Fries moet leren om zijn werk uit te voeren.quote:
Maar Fries is nu eenmaal een officiële taal, dan moet je dat imho ook faciliteren, anders moet je die status schrappen.
Het lijkt meer een arbeidsconflict dan iets anders. Ik ben er dan ook wel van overtuigd dat er een financiele regeling komt die wel acceptabel is voor alle partijen.
Datsto genôch harsenkapasiteit hast of net, dat hat er neat mei te meitsjen, oekel.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er niet genoeg intelligente Friezen die rechter kunnen/willen worden en dan ook nog bij de rechtbank in Leeuwarden willen werken.
Do kest dochs ek Ingelsk? Dyn brûkersnamme seit fan wol. Kwa taalgrins lizzet it Ingelsk tichterby it Frysk dan it Nederlânsk.
En Brabo's? Er zijn nu ook Brabo's? Godddd....quote:
Dit dus. Toevallig werd vandaag in de Tweede Kamer besproken dat de taal- en rekenvaardigheid van de jeugd achteruit gehold is het afgelopen 15 jaar. Dus maak je borst maar nat voor de volgende generatie praatprogramma's, o nee, talkshows!quote:
[..]
Ik als Fries erger me juist aan het gebrek aan ABN in de talkshows op de landelijke televisie. Om de zoveel zinnen moet er zonodig weer Engelse termen of zinnen gebruikt worden, denkt men.
Fries is een officiële taal, dus laat die allochtone rechter en aanklager lekker naar hun eigen land verkassen
Niet alleen op televisie, maar ook in het dagelijkse leven. Iedereen lijkt tegenwoordig maar kids te hebben. Wat is er mis met het Nederlandse woord kinderen.quote:
[..]
Ik als Fries erger me juist aan het gebrek aan ABN in de talkshows op de landelijke televisie. Om de zoveel zinnen moet er zonodig weer Engelse termen of zinnen gebruikt worden, denkt men.
quote:Op woensdag 22 september 2021 19:27 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Datsto genôch harsenkapasiteit hast of net, dat hat er neat mei te meitsjen, oekel.
Do kest dochs ek Ingelsk? Dyn brûkersnamme seit fan wol. Kwa taalgrins lizzet it Ingelsk tichterby it Frysk dan it Nederlânsk.
[ afbeelding ]
Nee, ze moeten al blij zijn dat ze een beetje geld krijgen voor die onzin.quote:
Ik bin it der hielendal mei iens, se moatte gewoan betelje!
Of ze leren gewoon Nederlands?quote:
De landelijke televisie is hartstikke ABN lol.quote:
[..]
Ik als Fries erger me juist aan het gebrek aan ABN in de talkshows op de landelijke televisie. Om de zoveel zinnen moet er zonodig weer Engelse termen of zinnen gebruikt worden, denkt men.
En Engels in het Nederlands is doodnormaal.
De Friezen moeten gewoon kappen, slaat nergens op. Als je daar als Nederlander loopt en je praat tegen ze dan zijn ze zo koppig dat ze niet eens Nederlands gaan praten. Vreselijk volkje.
Zoals hij al zei kun je het best gaan leren. Niemand wil het leren en ze krijgen er gewoon geld voor.quote:
[..]
Dat eerste was niet serieus
Dat iemand het wil doen is 2.
Er zijn wel meer officiële talen.quote:Op woensdag 22 september 2021 22:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dit dus. Toevallig werd vandaag in de Tweede Kamer besproken dat de taal- en rekenvaardigheid van de jeugd achteruit gehold is het afgelopen 15 jaar. Dus maak je borst maar nat voor de volgende generatie praatprogramma's, o nee, talkshows!
Fries is een officiële taal, dus laat die allochtone rechter en aanklager lekker naar hun eigen land verkassen
Ik ga ook niet vragen om Neder-Saksisch in de rechtbank of noem het maar wat een taal is in Nederland.
Engels is gewoon een normale taal, Fries niet.
Praat gewoon Nederlands in officiele instanties en doe niet zo kinderachtig.
Neder-Saksisch is ook officieel en wij doen ook niet lastig. Onderling praten we het, maar gaan toch ook niet janken? Bij dat soort instanties praat je Nederlands, klaar.
Kids of kinderen. Nou makkelijk toch? Kids idd.quote:
[..]
Niet alleen op televisie, maar ook in het dagelijkse leven. Iedereen lijkt tegenwoordig maar kids te hebben. Wat is er mis met het Nederlandse woord kinderen.
Doe het als vrijwilliger of wees blij dat je een beetje geld krijgt
Slaat sowieso nergens op. Praat gewoon Nederlands, dat krijgen die kinderen daar toch op school.
Het is gewoon een vreselijk koppig eigenwijs volkje dat het vertikt te doen.
Neder-Saksisch is ook een officiële taal, mensen spreken het onderling veelvuldig.
Alleen omdat het wel normale mensen zijn die zich aanpassen aan anderen en snappen hoe het hoort gaan ze gewoon Nederlands praten bij officiële instanties.
Leuk dat je over Nedersaksisch begint, want sommige mensen spreken nu eenmaal niet anders. Je gaat er klakkeloos van uit dat iedereen meertalig is.quote:
[..]
Er zijn wel meer officiële talen.
Ik ga ook niet vragen om Neder-Saksisch in de rechtbank of noem het maar wat een taal is in Nederland.
Engels is gewoon een normale taal, Fries niet.
Praat gewoon Nederlands in officiele instanties en doe niet zo kinderachtig.
Neder-Saksisch is ook officieel en wij doen ook niet lastig. Onderling praten we het, maar gaan toch ook niet janken? Bij dat soort instanties praat je Nederlands, klaar.
Het afschaffen van een taal in een land doet het historisch niet zo goed....quote:
Kansloos gedoe daar in Friesland
Doe het als vrijwilliger of wees blij dat je een beetje geld krijgt
Slaat sowieso nergens op. Praat gewoon Nederlands, dat krijgen die kinderen daar toch op school.
Het is gewoon een vreselijk koppig eigenwijs volkje dat het vertikt te doen.
Neder-Saksisch is ook een officiële taal, mensen spreken het onderling veelvuldig.
Alleen omdat het wel normale mensen zijn die zich aanpassen aan anderen en snappen hoe het hoort gaan ze gewoon Nederlands praten bij officiële instanties.
Nooit in discussie gaan met een trolquote:Op donderdag 23 september 2021 10:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Leuk dat je over Nedersaksisch begint, want sommige mensen spreken nu eenmaal niet anders. Je gaat er klakkeloos van uit dat iedereen meertalig is.
Nederlands spreekt iedereen sowieso.quote:
[..]
Leuk dat je over Nedersaksisch begint, want sommige mensen spreken nu eenmaal niet anders. Je gaat er klakkeloos van uit dat iedereen meertalig is.
Ik kom voor mijn werk ook bij mensen die echt dan Neder-Saksisch spreken (in dit geval Gronings) en waar dat gewoon echt de moedertaal is.
Echter zijn ze, in tegenstelling tot Friezen, niet zo koppig om geen Nederlands te gaan praten.
Je hoeft het ook niet af te schaffen? Alleen iedereen kan gewoon Nederlands.quote:
[..]
Het afschaffen van een taal in een land doet het historisch niet zo goed....
Het is niet zoals de officiële talen vanuit de Antillen.
Iemand die serieus reageert is geen trol lol.quote:
[..]
Nooit in discussie gaan met een trol
Ik ken genoeg achterhoekers die niet te verstaan zijn en geen nederlands kunnen.quote:
[..]
Nederlands spreekt iedereen sowieso.
Ik kom voor mijn werk ook bij mensen die echt dan Neder-Saksisch spreken (in dit geval Gronings) en waar dat gewoon echt de moedertaal is.
Echter zijn ze, in tegenstelling tot Friezen, niet zo koppig om geen Nederlands te gaan praten.
Helaas is niet iedereen die Fries spreekt tweetalig.quote:
Ze spreken echt wel Nederlands als het moet. Stomme lui met hun kijk mij nou taaltje.
Maar dat is het punt (nu) niet: friestaligen hebben het recht om in de rechtbank in het Fries te communiceren. Het gaat om een arbeidsconflict. Begrijp ik goed dat de tolken in kwestie een hogere minimumvergoeding willen?
We hebben wel rechtbanktolken voor alle talen uit de Derde Wereld, maar niet voor de Nederlandse Friese taal?quote:
Ik vind dat er een beslissing moet worden genomen.
Dikke middelvinger naar de Friezen en zeggen ' Je spreekt maar gewoon ABN' of lostikken langs het randje en de hele provincie naar de Atlantische oceaan slepen.
Het is niet dat iemand het gaat missen, of zo.
In Twente precies hetzelfde. Het zijn slechts een enkeling die alleen plat(Duits) kunnen omdat het de taal is binnen het gezin waarin ze opgegroeid zijn. Het Nederlands verstaan ze wel, maar spreken is toch echt minder. Andersom kan ik het redelijk goed verstaan, maar ik spreek het niet. Talen beperken zich niet tot landsgrenzen:quote:
[..]
Ik ken genoeg achterhoekers die niet te verstaan zijn en geen nederlands kunnen.
Poepjesquote:Daar overlegt hij met gedeputeerde Poepjes en vertegenwoordigers van de politieke partijen in de Staten.
HAHAHAHAAAAAA
Beetje politiek gelul dus, dat gezanik over het Fries als voertaal.
Misschien dat de tolken voor dat specifiek dialect iets te hoog van de toren blazen.quote:
[..]
We hebben wel rechtbanktolken voor alle talen uit de Derde Wereld, maar niet voor de Nederlandse Friese taal?
Syn namme en taal, syn frije sin;
Syn wurd wie wet; rjocht, sljocht en trou syn leare,
En twang, fan wa ek, stie it tsjin.
Fryslân Boppe!!!
Ah, dat zijn de enige twee opties dus volgens die advocaat. Ik heb er nog twee: of je zorgt ervoor dat je anno 2021 naast het Fries ook gewoon Nederlands kunt spreken, of je zorgt ervoor dat Friesland zich afscheidt en een autonome staat met eigen rechtspraak wordt met Fries als officiële voertaal.quote:"Of je zorgt ervoor dat alle rechters in Leeuwarden de Friese taal beheersen, of je betaalt de tolken een eerlijk tarief", reageert advocaat Tjalling van der Goot uit Leeuwarden.
Wat een ongelooflijke onzin dat er in officiële instanties Fries zouden 'moeten' worden gesproken.
Leaver dea as slaef!
Die tak met combinatie Hongaars - Fins is fascinerend.quote:
[..]
Datsto genôch harsenkapasiteit hast of net, dat hat er neat mei te meitsjen, oekel.
Do kest dochs ek Ingelsk? Dyn brûkersnamme seit fan wol. Kwa taalgrins lizzet it Ingelsk tichterby it Frysk dan it Nederlânsk.
[ afbeelding ]
Onzin.quote:
[..]
De Friezen moeten gewoon kappen, slaat nergens op. Als je daar als Nederlander loopt en je praat tegen ze dan zijn ze zo koppig dat ze niet eens Nederlands gaan praten. Vreselijk volkje.
[..]
"Kids"... En dan nog het liefst met "me" als bezittelijk voornaamwoord er voor...quote:
[..]
Niet alleen op televisie, maar ook in het dagelijkse leven. Iedereen lijkt tegenwoordig maar kids te hebben. Wat is er mis met het Nederlandse woord kinderen.
En zo hoort het ook, niet alles hoeft immers vervangen te worden door een karakterloze, saaie doorsneecultuur.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:10 schreef herverwijderd het volgende:
Hier in Limburg heb je ook mensen die nauwelijks normaal Nederlands kunnen spreken, en dan is 'Limburgs' niet eens een officiële taal.
quote:
Het is natuurlijk sowieso idioot dat er tolken moesten zijn voor Friezen... Dus prima dat dat nu ophoudt. Je leert maar Nederlands. Dat vragen we ook van nieuwkomers voordat ze een Nederlands paspoort kunnen krijgen.
Gewoon aanpassen idd, je leert maar Fries als je bij ons op visite komt en anders bok je maar lekker op.quote:
De Friezen moeten gewoon kappen, slaat nergens op. Als je daar als Nederlander loopt en je praat tegen ze dan zijn ze zo koppig dat ze niet eens Nederlands gaan praten. Vreselijk volkje.
Ik heb in Friesland gewoond, dus nee is geen onzin.quote:
Ik kon het wel verstaan.quote:
[..]
[..]
Gewoon aanpassen idd, je leert maar Fries als je bij ons op visite komt en anders bok je maar lekker op.
Maar het zijn geen buitenlanders, dus ook al is het officieel je moet maar gewoon Nederlands praten bij officiële instanties.
Heel wat anders dan bv een buitenlander die hier net komt en alleen Engels spreekt (nog).
Zoals het Fries bv?quote:
[..]
En zo hoort het ook, niet alles hoeft immers vervangen te worden door een karakterloze, saaie doorsneecultuur.
Dus je ging verhuizen naar een plek waar Fries de officiele taal is. En ging toen zeiken dat ze Fries tegen je praten?quote:
[..]
Ik heb in Friesland gewoond, dus nee is geen onzin.
Ergo, je weigerde je aan te passen.quote:
Ik heb in Friesland gewoond, dus nee is geen onzin.
Friezen zijn geen nieuwkomers, die mogen net zo goed hun eigen taal blijven spreken zoals ik ook niemand in het Engels te woord hoef te staan.quote:
Het is natuurlijk sowieso idioot dat er tolken moesten zijn voor Friezen... Dus prima dat dat nu ophoudt. Je leert maar Nederlands. Dat vragen we ook van nieuwkomers voordat ze een Nederlands paspoort kunnen krijgen.
quote:
Ik kon het wel verstaan.
Maar het zijn geen buitenlanders, dus ook al is het officieel je moet maar gewoon Nederlands praten bij officiële instanties.
https://www.rijksoverheid(...)talen/de-friese-taalquote:De Friese taal
De Rijksoverheid en de provincie Fryslân willen de Friese taal behouden en bevorderen. Daarom is het Fries in de wet erkend als een officiële taal in Fryslân. Inwoners hebben het recht het Fries te gebruiken in bepaalde situaties in de provincie Fryslân. Bijvoorbeeld in de rechtbank of in contact met de gemeente. Ook hebben inwoners binnen de provincie recht op het vak Fries in het onderwijs.
Dat ze weigeren Nederlands te praten tegen mensen die geen Fries spreken.....quote:
[..]
Dus je ging verhuizen naar een plek waar Fries de officiele taal is. En ging toen zeiken dat ze Fries tegen je praten?
Ik ga toch ook geen Gronings praten (en ja Neder-Saksisch is gwn officieel) praten tegen iedereen die geen Gronings kan?
Of Engels, wat in Nederland een officiële taal is tegen mensen die geen Engels kunnen?
Worden zoals een Fries wil ik sowieso niet lol.quote:
[..]
Ergo, je weigerde je aan te passen.
Koppig volk.
Ik kon het wel verstaan en ik sprak gewoon Nederlands. Wat in Friesland gewoon een officiële taal is.
Engels is ook geen nieuwe taal en Engels is gewoon een officiële taal.quote:
[..]
Friezen zijn geen nieuwkomers, die mogen net zo goed hun eigen taal blijven spreken zoals ik ook niemand in het Engels te woord hoef te staan.
Oftewel als jij gaat zeiken over het Fries, moet je zeker als Nederlander gewoon Engels praten.
Het gaat over de vergoeding van die tolken. Zover ik weet wordt er bij andere talen niet onderhandeld over de prijs, in de meeste gevallen moet je die zelf betalen. Ik meen enkel bij strafzaken niet, dat dan de rechtbank een tolk regelt op verzoek.
Het lijkt mij iig normaal dat daar een vast tarief voor is en dat tolken zelf moeten bepalen of ze dat voldoende vinden. En dat is dus in dit geval niet aan de orde.
ik ben nu 36 en heb vanaf mn 6e tot nu toe,op een paar jaar randstad na, in Friesland gewoond.quote:
[..]
Ik heb in Friesland gewoond, dus nee is geen onzin.
ik spreek geen fries en ook geen fries accent. Er is in al die jaren niemand geweest die, toen ze erachter kwamen dat ik geen fries spreek, stug weigerde om Nederlands te praten. Zelfs niet nadat ik aangaf dat ik t wel versta.
Heb dat wel een enkele keer meegemaakt. Maar in de meeste gevallen is het zoals jij zegt.quote:
[..]
ik ben nu 36 en heb vanaf mn 6e tot nu toe,op een paar jaar randstad na, in Friesland gewoond.
ik spreek geen fries en ook geen fries accent. Er is in al die jaren niemand geweest die, toen ze erachter kwamen dat ik geen fries spreek, stug weigerde om Nederlands te praten. Zelfs niet nadat ik aangaf dat ik t wel versta.
Maar ga er rustig mee verder, de Friezen hebben er alleen maar zichzelf mee. Een beetje zoals Brexit en de Britten. Lekker zwelgen in je nationalisme en trots, have fun
[ Bericht 8% gewijzigd door Jan_Onderwater op 27-09-2021 08:56:34 ]
Of dat verschrikkelijke Amsterdamse accent wat amper te verstaan is.quote:
[..]
Ik als Fries erger me juist aan het gebrek aan ABN in de talkshows op de landelijke televisie. Om de zoveel zinnen moet er zonodig weer Engelse termen of zinnen gebruikt worden, denkt men.
Maar als er maar 3 zijn dan kunnen die toch vragen wat ze willen? Dat is een monopolie positie.
Ik vind dat je dit in de vrije markt moet oplossen. Waarom zou een tolk die een taal doet waar veel vraag naar is en maar weinig tolken voor zijn hetzelfde betaald moeten krijgen als een die een taal doet waar er nog 100 tolken zijn die duimen draaien?quote:
Ik vind dat een Friese tolk net zoveel betaald moet krijgen als een Turkse, Marokkaanse, Afghaanse of whatever tolk. Alle tolken dezelfde vergoeding.