Bronquote:Om te betalen is vaak al geen bankpasje meer nodig en ook voor het opnemen van geld bij een betaalautomaat wordt het pasje gaandeweg overbodig. ABN AMRO biedt als eerste bank de mogelijkheid om geld 'uit de muur te halen' zonder pasje maar met de mobiele telefoon.
"Mensen gebruiken hun mobiele telefoon voor van alles. Ze betalen er ook mee in de winkel en online. Alleen om geld op te nemen moest je nog je pasje meenemen. Nu hoeft dat niet meer en heb je genoeg aan je telefoon", zegt Cynthia Tulp, directeur Betalen van ABN AMRO, in gesprek met NU.nl.
In de toekomst zullen steeds meer banken de mogelijkheid bieden om geld met de telefoon uit de muur te halen. Geldmaat, de gezamenlijke geldautomaat van de grootbanken, wordt in de nabije toekomst uitgerust met chiplezers, waardoor geld opnemen straks net zo werkt als in de winkel met een mobiele telefoon betalen.
Geldmaat hoopt die techniek begin volgend jaar uit te rollen. Er zijn nu al geldautomaten waar de lezer op zit, maar die werkt nog niet. De techniek van ABN AMRO, is al wel beschikbaar op alle gele Geldmaat-automaten. "We hopen dat meer partijen zich aansluiten bij de methode die wij gebruiken", zegt Tulp. "Ook in het buitenland."
De techniek die ABN gebruikt, is gebaseerd op QR-codes. "In de app zit de mogelijkheid die te scannen", vertelt de directeur Betalen. "Bij de geldautomaten kunnen mensen de optie 'opnemen zonder betaalpas' kiezen. Dan zien ze een QR-code die gescand kan worden."
Begin van het einde van het plastic pasje is al ingeluid
Het identificeren gaat vervolgens net zoals nu al gebeurt als je in de winkel of online met je telefoon afrekent. "Door een code of gezichtsherkenning." Je pincode die bij je pasje hoort, is dus ook niet meer nodig. Met je telefoon kun je maximaal 500 euro per dag van je rekening opnemen. ABN AMRO ziet dit als de methode voor de toekomst. "Als Geldmaat nieuwe diensten aanbiedt, kijken we daar natuurlijk ook naar", aldus Tulp.
Nu je ook voor het opnemen van geld geen pasje meer nodig hebt, lijkt het begin van het einde van de pinpas definitief ingezet. "Dat einde was al ingeluid", zegt de directeur. "Het pasje wordt steeds minder gebruikt en het gebruik neemt alleen maar verder af. Het zal ook steeds vaker zo zijn dat mensen nadrukkelijk geen plastic pasje meer willen hebben."
OP niet gelezen?quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:37 schreef PS. het volgende:
Ehhh hier staat al een halfjaar een geldautomaat van de ING(nu geldmaat) waar dat mogelijk is.
Ja dat klopt dus niet, want het werkt gewoon.quote:
Ligt dat dan aan de scanner of aan de gebruiker?quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:46 schreef Haags het volgende:
Dat is prima, deed ik al.
Overigens mogen ze wel eens wat gaan doen aan de gevoeligheid van al die apps/scanners. Als ik mijn OV chipkaart scan dan krijg ik regelmatig een error omdat hij mijn bankpas wilt scannen.
Ja je zou denken aan de gebruiker. Maar nee, dat ding geeft best vaak een error. En als ik andere reizigers zie kloten bij die paal dan ben ik ook niet de enige.quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:53 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ligt dat dan aan de scanner of aan de gebruiker?
Ik schuif dan alleen mijn OV chipkaart uit mijn Secrid. Topding.quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:46 schreef Haags het volgende:
Dat is prima, deed ik al.
Overigens mogen ze wel eens wat gaan doen aan de gevoeligheid van al die apps/scanners. Als ik mijn OV chipkaart scan dan krijg ik regelmatig een error omdat hij mijn bankpas wilt scannen.
Bejaarden tot 75 hebben al een telefoon. Daarboven zijn inderdaad snel dood.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Wilt?quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:46 schreef Haags het volgende:
Dat is prima, deed ik al.
Overigens mogen ze wel eens wat gaan doen aan de gevoeligheid van al die apps/scanners. Als ik mijn OV chipkaart scan dan krijg ik regelmatig een error omdat hij mijn bankpas wilt scannen.
Zo snel zal dat niet gaan. En moet de technologie dan maar stoppen omdat ouderen moeite hebben mee te komen? Is gewoon afwegen en een alternatief bieden in de tussentijd.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Er moeten nou eenmaal offers gebracht worden voor totale controle van de burgers.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Niet alleen bejaarden, maar ook mensen die van weekgeld moeten leven wordt het betalen op deze manier steeds moeilijker gemaakt.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:36 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Bejaarden tot 75 hebben al een telefoon. Daarboven zijn inderdaad snel dood.
Is niet alsof over 20 jaar de 55+ers van nu digibeet zijn.
'jouw probleem'quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Dit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Alhoewel ik volstrekt niet snap dat mensen met een apparaat willen betalen dat voornamelijk bestaat om hun privacy te schenden, zie ik vooralsnog geen dwang.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:10 schreef Metalfrost het volgende:
Wel verrot dat je de 'vooruitstrevende technologie' gewoon even door je strot gedrukt krijgt
Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Het probleem is het privacy schendende karakter van smartphones, en het volstrekte gebrek aan regulering van die privacy schending door overheden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:01 schreef Aanmodderfakker het volgende:
[..]
Zo snel zal dat niet gaan. En moet de technologie dan maar stoppen omdat ouderen moeite hebben mee te komen? Is gewoon afwegen en een alternatief bieden in de tussentijd.
een maar dat is wat andersquote:Op dinsdag 21 september 2021 10:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het probleem is het privacy schendende karakter van smartphones, en het volstrekte gebrek aan regulering van die privacy schending door overheden.
In plaats van te reguleren, willen ze liever meedoen, zie bv de sleepwet in Nederland.
Gelukkig probeert de EU iig nog een beetje.
Ik zal m'n schoonmoeder van 82 maar zeggen dat ze vooral niet de 90 moet halen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:36 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Bejaarden tot 75 hebben al een telefoon. Daarboven zijn inderdaad snel dood.
Is niet alsof over 20 jaar de 55+ers van nu digibeet zijn.
Ja, met je andere mobiel natuurlijk!quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Dit inderdaad. Ik snap niet waarom mensen dat handiger vinden dan gewoon een pasje.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:25 schreef vipergts het volgende:
Is zo'n pas niet veel sneller dan al die handelingen op je telefoon doen voordat je kunt betalen?
De groep 75+ wordt steeds digitaal vaardiger (zie bijvoorbeeld deze bron). Dat zal zich ongetwijfeld doorzetten: over 10 tot 15 jaar zal die groep nog maar zeer weinig digibeten bevatten. Zolang er in de tussenliggende periode alternatieven blijven bestaan (en waarom niet?), zal dit voor weinig mensen uit "kwetsbare groepen" meer problemen opleveren dan ze nu al hebben.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:58 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ik zal m'n schoonmoeder van 82 maar zeggen dat ze vooral niet de 90 moet halen.
En mijn vader van 75 (heeft wel een Pc, maar geen mobiel) ook maar zeggen dat ie vooral niet heel oud moet worden.
En heb jij persoonlijk alle bejaarden tot 75 jaar gecontroleerd of ze een mobieltje hebben? Knap!
Jezus...
Ontopic: als er een alternatief geboden wordt, dan prima natuurlijk, maar wat ik -in het algemeen- probeer(de) te zeggen, is dat we deze generatie niet moeten en mogen wegzetten, dit zou echt te schandalig voor woorden zijn.
De vader van een collega van me is precies hetzelfe. 65, nog nooit een digitaal iets gebruikt. Dat is ondertussen echt wel je eigen schuld hoor.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:58 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ik zal m'n schoonmoeder van 82 maar zeggen dat ze vooral niet de 90 moet halen.
En mijn vader van 75 (heeft wel een Pc, maar geen mobiel) ook maar zeggen dat ie vooral niet heel oud moet worden.
En heb jij persoonlijk alle bejaarden tot 75 jaar gecontroleerd of ze een mobieltje hebben? Knap!
Jezus...
Ontopic: als er een alternatief geboden wordt, dan prima natuurlijk, maar wat ik -in het algemeen- probeer(de) te zeggen, is dat we deze generatie niet moeten en mogen wegzetten, dit zou echt te schandalig voor woorden zijn.
quote:
Hoe deed je dat als je je pinpas kwijt was?quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
nieuwe pinpas aanvragen?quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:06 schreef sanger het volgende:
[..]
Hoe deed je dat als je je pinpas kwijt was?
Ik ben laatst in een winkel van mijn provider geweest, omdat ik de pin van mijn nieuwe sim kwijt was (verhuizing, dit, dat, jwz).quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Dus eerst naar huis, eea regelen etc. En wachten. Zelfde als met een telefoon dus eigenlijk. Terug naar huis, via iDeal een nieuwe aanschaffen en wachten tot hij binnen komt.quote:
Zonder pinpasje en met kapotte mobiel ja? Om nog maar te zwijgen dat alleen steden nog een providerwinkel heeft en lang niet iedere provider meer.quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:07 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Ik ben laatst in een winkel van mijn provider geweest, omdat ik de pin van mijn nieuwe sim kwijt was (verhuizing, dit, dat, jwz).
Meteen helemaal contactgestoord, want ja, je kan meteen niks meer.
Bleken ze daar ook mobieltjes te verkopen.
Misschien een tip voor je?
Als die telefoon net je enige communicatiemiddel is, wordt dat toch lastigerquote:Op dinsdag 21 september 2021 13:09 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus eerst naar huis, eea regelen etc. En wachten. Zelfde als met een telefoon dus eigenlijk. Terug naar huis, via iDeal een nieuwe aanschaffen en wachten tot hij binnen komt.
Met een nokia3310 gaat dit niet lukken neequote:Op dinsdag 21 september 2021 13:40 schreef herverwijderd het volgende:
Ik wilde dat laatst activeren, leek me wel handig om met je mobiel te kunnen pinnen, maar helaas kan het niet met mijn telefoon want die heeft geen NFC. Jammer de bammer weer.
Gaat idd nog leuk worden, als ze straks contant geld ook nog gaan afschaffen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zonder pinpasje en met kapotte mobiel ja? Om nog maar te zwijgen dat alleen steden nog een providerwinkel heeft en lang niet iedere provider meer.
Het is een Nokia 1.4quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:42 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Met een nokia3310 gaat dit niet lukken nee
Ik heb bepaald geen vertrouwen in de geboden privacy op smartphones.quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:24 schreef LiptonLemon het volgende:
Ik denk dat dit in het algemeen een goede ontwikkeling is. Paspoort, ID, Rijbewijs zal in de toekomst ook wel een QR code woorden, Waardoor je eigenlijk geen beurs of pasjes meer hoeft mee te nemen, alleen nog maar je telefoon. Natuurlijk kunnen corrupte overheden hier misbruik van maken, maar ik heb genoeg vertrouwen in de Nederlandse democratie, dat dit hier wel mee zal vallen.
Vind het prima dat het MOGELIJK is om geld op te nemen met je telefoon, maar behoud gewoon de ouderwetse pas voor de andere mensen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:51 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik heb bepaald geen vertrouwen in de geboden privacy op smartphones.
De mate waarin de Nederlandse overheid die bedrijven reguleert is ook om te janken, dus ik vind het in het algemeen een bijzonder slechte ontwikkeling.
Het is uiteraard niet zo dat ik mensen de mogelijkheid wil ontzeggen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 14:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Vind het prima dat het MOGELIJK is om geld op te nemen met je telefoon, maar behoud gewoon de ouderwetse pas voor de andere mensen.
Dan ben je gewoon hopeloosquote:Op dinsdag 21 september 2021 13:26 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Als die telefoon net je enige communicatiemiddel is, wordt dat toch lastiger
Ja maar zelfs cash betalen was vaak sneller (tenzij je iemand voor je had met 30 munten)quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:25 schreef vipergts het volgende:
Is zo'n pas niet veel sneller dan al die handelingen op je telefoon doen voordat je kunt betalen?
Maar dat gaat wel gebeuren.quote:Op dinsdag 21 september 2021 14:04 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het is uiteraard niet zo dat ik mensen de mogelijkheid wil ontzeggen.
Meeste ouderen hebben ondertussen toch wel een telefoon?quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Hoe wil je iets blokkeren zonder telefoon ?quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:35 schreef sirdanilot het volgende:
Ik heb nog nooit met mijn telefoon betaald (behalve dan internetaankopen of aankopen via een app met creditcard etc.) en ik ben dat ook niet van plan te doen.
Wat als mijn batterij leeg is en ik heb geen pasje? Dan zit ik ergens vast.
En wat als mijn telefoon gestolen wordt.... zó snel kan ik de boel niet blokkeren. De kans dat mijn pasje gestolen wordt is kleiner en mocht dat gebeuren is het met een snel telefoontje geblokkeerd.
Ja en kunnen daar mee bellen en soms whatsappen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 16:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Meeste ouderen hebben ondertussen toch wel een telefoon?
Wat is het verschil tussen een pasje meenemen of een telefoon ?quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:24 schreef LiptonLemon het volgende:
Ik denk dat dit in het algemeen een goede ontwikkeling is. Paspoort, ID, Rijbewijs zal in de toekomst ook wel een QR code woorden, Waardoor je eigenlijk geen beurs of pasjes meer hoeft mee te nemen, alleen nog maar je telefoon. Natuurlijk kunnen corrupte overheden hier misbruik van maken, maar ik heb genoeg vertrouwen in de Nederlandse democratie, dat dit hier wel mee zal vallen.
En zo zijn er ook veel ouderen die geen mobiel hebben, ik ken er in elk geval zeker een aantal.quote:Op dinsdag 21 september 2021 16:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Meeste ouderen hebben ondertussen toch wel een telefoon?
Die mensen kunnen met zoveel dingen niet omgaan. In de supermarkt duurt het vaak ook een kwartier voor ze de muntjes uit hun portemonnee hebben gepeuterd.quote:Op dinsdag 21 september 2021 17:20 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
En zo zijn er ook veel ouderen die geen mobiel hebben, ik ken er in elk geval zeker een aantal.
Je hoeft echt niet te denken dat elke 70-plusser een mobiel heeft hoor, het worden er (gelukkig) steeds meer, maar lang niet alle ouderen hebben er een (of kunnen ermee omgaan).
Klopt. Als ik tenminste mijn pasjes nog heb, kan ik in het geval van telefoondiefstal gewoon rustig een nieuwe kopen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 16:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Hoe wil je iets blokkeren zonder telefoon ?
Niet. Dan kun je officieel geen deel meer uitmaken van de samenleving. Dus doe maar voorzichtig.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Mooi zo precies genoeg tijd om een KLB topic te openen in die tijd op je telefoonquote:Op dinsdag 21 september 2021 17:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen kunnen met zoveel dingen niet omgaan. In de supermarkt duurt het vaak ook een kwartier voor ze de muntjes uit hun portemonnee hebben gepeuterd.
Ik weet niet wat voor foon jij hebt en wat voor handelingen je moet doen, maar bij mijn iPhone is het dubbel-clicken op de home button en klaar.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:25 schreef vipergts het volgende:
Is zo'n pas niet veel sneller dan al die handelingen op je telefoon doen voordat je kunt betalen?
Bij mij pasje ervoor houden en klaar, niet eens dubbelclickenquote:Op dinsdag 21 september 2021 17:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor foon jij hebt en wat voor handelingen je moet doen, maar bij mijn iPhone is het dubbel-clicken op de home button en klaar.
Komt zelden voor en dan ga je bij de pin of zelfscankassa.quote:Op dinsdag 21 september 2021 17:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen kunnen met zoveel dingen niet omgaan. In de supermarkt duurt het vaak ook een kwartier voor ze de muntjes uit hun portemonnee hebben gepeuterd.
Elke jongere ook niet hoor, mijn collega van 30 heeft nog een Nokia.quote:Op dinsdag 21 september 2021 17:20 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
En zo zijn er ook veel ouderen die geen mobiel hebben, ik ken er in elk geval zeker een aantal.
Je hoeft echt niet te denken dat elke 70-plusser een mobiel heeft hoor, het worden er (gelukkig) steeds meer, maar lang niet alle ouderen hebben er een (of kunnen ermee omgaan).
Klinkt niet als sneller. Ook niet als langzamer. En je hebt je pasje altijd los in je broekzak?quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:18 schreef macca728 het volgende:
Bij mij pasje ervoor houden en klaar, niet eens dubbelclicken
Jup. Is dat laatste relevant ?quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Klinkt niet als sneller. Ook niet als langzamer. En je hebt je pasje altijd los in je broekzak?
Zeker. Veel mensen hebben hun pasje in een houder of beurs. En dan ben je met je foon sneller.quote:
Ja en mijn pasje kan niet opraken, een storing hebben in het netwerk , dus in feite maakt het niets uit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zeker. Veel mensen hebben hun pasje in een houder of beurs. En dan ben je met je foon sneller.
Anyway, in ons geval maakt het dus niet uit. Behalve dan dat mijn telefoon beveiligd is en jouw pasje niet.
Misschien kunnen we toch een beveiliging op zo'n pasje zetten. Dat je eerst een geheim nummer moet intoetsen voordat ie het doet bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Behalve dan dat mijn telefoon beveiligd is en jouw pasje niet.
Je klinkt een beetje als mijn oma. Toen de eerste wasmachines hun intrede deden, zei mijn oma 'Ik kan het zelf sneller'. Waar ze even niet aan had gedacht, was dat in de tijd dat de wasmachine zijn werk deed, zij iets anders kon doen. Maar gebruik jij lekker je pasje....zolang het nog kan.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:28 schreef macca728 het volgende:
Ja en mijn pasje kan niet opraken, een storing hebben in het netwerk , dus in feite maakt het niets uit.
Goed idee! Oh, wacht....dan ben je met je pasje wel weer langer bezig dan met je telefoon. @macca728 probeert nu net het punt te maken dat dat niet zo is.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien kunnen we toch een beveiliging op zo'n pasje zetten. Dat je eerst een geheim nummer moet intoetsen voordat ie het doet bijvoorbeeld.
Dat is onzin natuurlijk en dat weet je zelf ook.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je klinkt een beetje als mijn oma. Toen de eerste wasmachines hun intrede deden, zei mijn oma 'Ik kan het zelf sneller'. Waar ze even niet aan had gedacht, was dat in de tijd dat de wasmachine zijn werk deed, zij iets anders kon doen. Maar gebruik jij lekker je pasje....zolang het nog kan.
Heet dat geen pincode ?quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien kunnen we toch een beveiliging op zo'n pasje zetten. Dat je eerst een geheim nummer moet intoetsen voordat ie het doet bijvoorbeeld.
Omdat ze allemaal denken als mijn oma.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:41 schreef macca728 het volgende:
Want als het echt makkelijker en sneller is, waarom betaalt 80% dan met de pinpas.
Boven de 50 c..q. 100 euro is dat al hoor.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omdat ze allemaal denken als mijn oma.
Jij moet bij bedragen boven de 25 euro toch je pincode invoeren? Hoe ben jij dan sneller dan ik met mijn telefoon?
Dat klopt. En dus gebruik ik mijn telefoon om mee te betalen. Een bankpasje is zooooo 1997.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:49 schreef macca728 het volgende:
Boven de 100 is dat al.
Ben jij slecht op de hoogte....het is 2021 he
Ja en ik kan alles betalen met jouw telefoon als ik hem steel.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat klopt. En dus gebruik ik mijn telefoon om mee te betalen. Een bankpasje is zooooo 1997.
Als je de juiste vinger afsnijdt wel, ja.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:52 schreef macca728 het volgende:
Ja en ik kan alles betalen met jouw telefoon als ik hem steel.
Wat bedoel je met app aanbiedingen?quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:53 schreef macca728 het volgende:
Hoe doe je dat met app aanbiedingen ?
Ja daar maak ik me dus ook zorgen over. Je wordt er zo afhankelijk van en mensen wuiven al die bezwaren zo maar weg, maar er zijn bv genoeg storingen waardoor een telefoon langere tijd niet werkt bv en je zal maar eten nodig hebben.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:03 schreef Bart2002 het volgende:
Het is best zorgelijk dat door deze ontwikkelingen een single point of failure krijgt. In deze dus de smartphone.. Zonder alternatieven.
Waarom zou je geld opnemen als je alles betaalt met je telefoon ? Wie dan ??????quote:"Mensen gebruiken hun mobiele telefoon voor van alles. Ze betalen er ook mee in de winkel en online. Alleen om geld op te nemen moest je nog je pasje meenemen
Ja ook dat. Maar ook een hack waardoor het hele systeem faalt en er geen alternatieven meer zijn. Ik vind dat men in het algemeen toch al erg luchtig doet over alles regelen via de smartphone terwijl het helemaal geen impliciet veilige apparaten zijn. Integendeel. Dat blind adopteren van "oplossingen" omdat het zo makkelijk is gaat de mensheid nog weleens zeer stevig in de kont bijten.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja daar maak ik me dus ook zorgen over. Je wordt er zo afhankelijk van en mensen wuiven al die bezwaren zo maar weg, maar er zijn bv genoeg storingen waardoor een telefoon langere tijd niet werkt bv en je zal maar eten nodig hebben.
Pfoe ook hoor. Je pasje meenemen... Lastig lastig. Vrij zwaar ook natuurlijk. Veel zwaarder dan de telefoon. Het zijn ook altijd van die drogredenen en smoezen om bepaalde technocratische "oplossingen" door te drukken. En de mens vreet het want "makkelijk". Deze attitude gaat onvermijdelijk verkeerd aflopen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:08 schreef macca728 het volgende:
Het argument ook van de bank
[..]
Waarom zou je geld opnemen als je alles betaalt met je telefoon ? Wie dan ??????
Sta ik daar bij de flappentap met mijn Pocketline Swing. Helemaal niks.......quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:42 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Met een nokia3310 gaat dit niet lukken nee
Google is Skynet.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:11 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja ook dat. Maar ook een hack waardoor het hele systeem faalt en er geen alternatieven meer zijn. Ik vind dat men in het algemeen toch al erg luchtig doet over alles regelen via de smartphone terwijl het helemaal geen impliciet veilige apparaten zijn. Integendeel. Dat blind adopteren van "oplossingen" omdat het zo makkelijk is gaat de mensheid nog weleens zeer stevig in de kont bijten.
Kermit ook niet w.s. De tijd vliegt.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:17 schreef quo_ het volgende:
Sta ik daar bij de flappentap met mijn Pocketline Swing. Helemaal niks.......
Ja weet ik. Griezelig.quote:
Waar haal je vandaan dat mensen alles betalen met de telefoon?quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:12 schreef macca728 het volgende:
Volledig mee eens, maar waarom zouden mensen geld gaan pinnen als ze toch al alles betalen via telefoon ?
De logica van de bank ontgaat me volledig
Uit de OP.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dat mensen alles betalen met de telefoon?
Waarom zou je dan geld pinnen als je je telefoon gebruikt om te betalen.quote:"Mensen gebruiken hun mobiele telefoon voor van alles. Ze betalen er ook mee in de winkel en online. Alleen om geld op te nemen moest je nog je pasje meenemen
Duh! Om de poetsvrouw en stucadoor zwart te betalen, natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:11 schreef macca728 het volgende:
Waarom zou je dan geld pinnen als je je telefoon gebruikt om te betalen.
Wow, niet aan de wasmachine willen is wel heel hardcore.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je klinkt een beetje als mijn oma. Toen de eerste wasmachines hun intrede deden, zei mijn oma 'Ik kan het zelf sneller'. Waar ze even niet aan had gedacht, was dat in de tijd dat de wasmachine zijn werk deed, zij iets anders kon doen. Maar gebruik jij lekker je pasje....zolang het nog kan.
Hoezo, van 'alles' wat ik doe? Kijk, als je Google en Android en gmail en Toon etc etc gebruikt, dan weet Google inderdaad alles van je.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:05 schreef Tanatos het volgende:
En deel jij lekker de data van alles wat je doet met apple.
Misschien niet snel, maar wel onvermijdelijk.quote:Ik zie de bankpas niet zo snel afgeschaft worden.
Ze zijn er al mee bezig. Geef de pas nog 5 jaar max.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:05 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Wow, niet aan de wasmachine willen is wel heel hardcore.
Dat kost echt heel veel tijd en moeite met de hand.
En deel jij lekker de data van alles wat je doet met apple.
Ik zie de bankpas niet zo snel afgeschaft worden.
Anders weten andere partijen wel alles van je hoor.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hoezo, van 'alles' wat ik doe? Kijk, als je Google en Android en gmail en Toon etc etc gebruikt, dan weet Google inderdaad alles van je.
[..]
Misschien niet snel, maar wel onvermijdelijk.
Ze weten minder als je je informatie versnippert. Er is geen 'partij' waarmee ik 'alles' doe. Niet Apple, niet Microsoft, niet Google. Google/Android doe ik trouwens niks mee.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:15 schreef macca728 het volgende:
Anders weten andere partijen wel alles van je hoor.
Apple is in de kern geen haar beter, al gaan ze iets anders om met de gejatte data.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Google is Skynet.
Ik waarschuw dan ook al jaren voor Google, maar toch blijft iedereen Google en Android gebruiken. Heel merkwaardig.
[ afbeelding ]
Ah op die manier.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze weten minder als je je informatie versnippert. Er is geen 'partij' waarmee ik 'alles' doe. Niet Apple, niet Microsoft, niet Google. Google/Android doe ik trouwens niks mee.
Maar dat het onvermijdelijk is dat tech giganten informatie over jou verzamelen, moge duidelijk zijn. Het gebruik van een bankpasje ipv je telefoon, zal daar niet heel veel aan veranderen.
Maar Google heeft veel meer bronnen waarmee ze jouw informatie verzamelen. Daarnaast heeft Google de afgelopen jaren by far het meest geinvesteerd in AI.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:18 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Apple is in de kern geen haar beter, al gaan ze iets anders om met de gejatte data.
Die investeringen in AI zijn ook vooral nuttig door alle data diefstal.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar Google heeft veel meer bronnen waarmee ze jouw informatie verzamelen. Daarnaast heeft Google de afgelopen jaren by far het meest geinvesteerd in AI.
Google is Skynet.
Ik kan me de laatste keer niet herinneren dat mijn telefoon langere tijd niet werkte. Sterker nog, dat heb ik nog nooit meegemaakt volgens mij.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja daar maak ik me dus ook zorgen over. Je wordt er zo afhankelijk van en mensen wuiven al die bezwaren zo maar weg, maar er zijn bv genoeg storingen waardoor een telefoon langere tijd niet werkt bv en je zal maar eten nodig hebben.
Terwijl de pinpas nog verreweg bij de meeste transacties wordt gebruikt.quote:Argument : definitief ingezet. "Dat einde was al ingeluid", zegt de directeur. "Het pasje wordt steeds minder gebruikt en het gebruik neemt alleen maar verder af. Het zal ook steeds vaker zo zijn dat mensen nadrukkelijk geen plastic pasje meer willen hebben."
Voordeel: scheelt zendtijd opsporing verzocht.quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:33 schreef Aanmodderfakker het volgende:
Het identificeren gaat vervolgens net zoals nu al gebeurt als je in de winkel of online met je telefoon afrekent. "Door een code of gezichtsherkenning."
Ja maar toen werkte mijn telefoon nog wel en had ik nog kunnen betalen als ik die optie zou gebruiken.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:38 schreef macca728 het volgende:
Heb je geluk of je merkt het nooit.
Vorige week lag het treinverkeer nog stil door een telefoonstoring.
Maar dat geldt toch niet voor alle mensen? Toch genoeg die de foon NIET gebruiken voor financiële zaken?quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:11 schreef macca728 het volgende:
[..]
Uit de OP.
[..]
Waarom zou je dan geld pinnen als je je telefoon gebruikt om te betalen.
En met je bankpasje en/of contant kun je dat doorgaans ook. Zonder dat je een opgeladen accu nodig hebt.quote:Op woensdag 22 september 2021 07:38 schreef t-star het volgende:
[..]
Ja maar toen werkte mijn telefoon nog wel en had ik nog kunnen betalen als ik die optie zou gebruiken.
Ik zie dat vaak genoeg dat bejaarden enorm staan te treuzelen bij de kassa. Ongeacht met wat. Vond daarom de ouderenkassa helemaal geen slecht idee. Maar dan wel dat ouderen ook echt alleen bij die kassa gaan staan.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:20 schreef macca728 het volgende:
[..]
Komt zelden voor en dan ga je bij de pin of zelfscankassa.
Het komt wel vaak voor dat bv de app aanbieding niet goed gegaan is, waardoor ze een weer een kwartier bij de kassa staan en 3 dagen later hun geld terugkrijgen.
Van mij mogen die oudjes wel dood ja, ruimt lekker op, geen corona geneuzel, scheelt in woningnoodquote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Joh overdrijf niet zo, dit is gewoon een nieuwe ontwikkeling die dingen makkelijker maakt. Natuurlijk verdwijnt dit niet met enkele jaren, want als je telefoon kapot is, dan kun je dus niks meer.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:27 schreef KillerBee4ever het volgende:
En alweer een verkapt verzoek van de maatschappij aan de ouderen die geen mobieltje hebben / digibeet zijn: ga maar gewoon dood, is voor iedereen beter.
NU is beiden (mobiel en bankpas) nog mogelijk om mee te pinnen, maar ik voorzie dat binnen 2-3 jaar, dit alleen nog kan met mobiel.
Een zorgelijke én schandalige ontwikkeling imo...
Uiteraard. Ik gebruik zelf ook alleen mijn bankpas. Maar de stelling dat er zo vaak een storing is waardoor je je telefoon niet zou kunnen gebruiken, is m.i. niet juist.quote:Op woensdag 22 september 2021 07:49 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En met je bankpasje en/of contant kun je dat doorgaans ook. Zonder dat je een opgeladen accu nodig hebt.
Ik heb jaren terug meegedaan aan de eerste test met mobiel betalen. Maar toen werkte het ook als je accu leeg was. Kreeg toen wel een speciaal toestel voor de test.quote:Op woensdag 22 september 2021 10:16 schreef t-star het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik gebruik zelf ook alleen mijn bankpas. Maar de stelling dat er zo vaak een storing is waardoor je je telefoon niet zou kunnen gebruiken, is m.i. niet juist.
Dat er vaak rijen ouderen bij de kassa's staan te treuzelen is de schuld van de ondernemers, aangezien die de eerste levensbehoeften achter een betaalmuur hebben gezet.quote:Op woensdag 22 september 2021 08:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zie dat vaak genoeg dat bejaarden enorm staan te treuzelen bij de kassa. Ongeacht met wat. Vond daarom de ouderenkassa helemaal geen slecht idee. Maar dan wel dat ouderen ook echt alleen bij die kassa gaan staan.
Apple wil dat iedereen 2 telefoons bij zich heeftquote:Op dinsdag 21 september 2021 09:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je mobiel stuk gevallen is, hoe koop je dan een mobiel?
Eerste levensbehoeften hebben altijd al geld gekost. Of het moet zijn dat je zelf groenten gaat verbouwen en op wilde dieren gaat jagen. Maar daar acht ik bejaarden die al geen kleingeld uit hun portemonnee gepeuterd krijgen ook niet toe in staat.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:49 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat er vaak rijen ouderen bij de kassa's staan te treuzelen is de schuld van de ondernemers, aangezien die de eerste levensbehoeften achter een betaalmuur hebben gezet.
Ook is het zo dat de meeste ondernemers niet van het contant geld af willen ondanks dat dat tijdrovend is, daar het af te rekenen bedrag meestal twee of meerdere malen geteld moet worden, want de ondernemers wantrouwen ook nog eens de klanten.
Over het algemeen zet je die troep er wel zelf op. Beetje als je pincode op een briefje schrijven en dat in je portemonnee doen.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:16 schreef hunterrnl het volgende:
Zolang er opties blijven is het een goede ontwikkeling. Het is zeker makkelijk om met je telefoon dingen te betalen, maar ik blijf liever met de bankpas werken. Er staat al veel shit op je telefoon waar allerlei bedrijven met je meekijken of allerlei spyware van hackers.
Je snapt toch hoop ik wel het verschil?quote:Op donderdag 23 september 2021 12:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Over het algemeen zet je die troep er wel zelf op. Beetje als je pincode op een briefje schrijven en dat in je portemonnee doen.
Komt uiteindelijk op hetzelfde neer. Dat iemand bij je bankrekening kan. Door geklungel van jezelf.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je snapt toch hoop ik wel het verschil?
Volgens mij wordt dat niet bedoeld.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Komt uiteindelijk op hetzelfde neer. Dat iemand bij je bankrekening kan. Door geklungel van jezelf.
Ging over spy- en malware op je telefoon. Die zet je er over het algemeen zelf op.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Volgens mij wordt dat niet bedoeld.
waarom is er geen iris herken technologie ontwikkeld nog voor gelddautomatenquote:
Ben jij toevallig ook een ondernemer? Moet wel, want jij bagatelliseert de chantage met de eerste levensbehoeften.quote:Op donderdag 23 september 2021 10:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Eerste levensbehoeften hebben altijd al geld gekost. Of het moet zijn dat je zelf groenten gaat verbouwen en op wilde dieren gaat jagen. Maar daar acht ik bejaarden die al geen kleingeld uit hun portemonnee gepeuterd krijgen ook niet toe in staat.
Ik ben ondernemer inderdaad!quote:Op donderdag 23 september 2021 16:18 schreef torentje het volgende:
[..]
Ben jij toevallig ook een ondernemer? Moet wel, want jij bagatelliseert de chantage met de eerste levensbehoeften.
Toen de geldautomaat (PIN kwam later) in de jaren '80 z'n opmars maakte was je voor geldopname niet meer afhankelijk van openingstijden van de bankfilialen. Om die reden werd de geldautomaat met open armen ontvangen en was er helemaal geen discussie. Pas 20 jaar later toen steeds meer bankfilialen wegbezuinigd werden begon de discussie of dit zo verstandig is omdat er behoefte bestaat aan een aanspreekpunt of alternatief voor het opnemen van grote bedragen c.q. coupures. Kort erop volgde het contantloos betalen in het openbaar vervoer en parkeerautomaten en later steeds meer zaken.quote:Op dinsdag 21 september 2021 12:37 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
De groep 75+ wordt steeds digitaal vaardiger (zie bijvoorbeeld deze bron). Dat zal zich ongetwijfeld doorzetten: over 10 tot 15 jaar zal die groep nog maar zeer weinig digibeten bevatten. Zolang er in de tussenliggende periode alternatieven blijven bestaan (en waarom niet?), zal dit voor weinig mensen uit "kwetsbare groepen" meer problemen opleveren dan ze nu al hebben.
Deze discussie werd ook al gevoerd toen de pinautomaat in opkomst kwam en geldopnames bij het postkantoor schaarser begonnen te worden. Ik denk dat bijna iedereen hier goed doorheen is gekomen.
Nee, veel van deze troep is bloatware geïnstalleerd door fabrikanten en zijn in veel gevallen niet te verwijderen. Maargoed van het papiertje met pincode zit in mijn hoofd. Genoeg ruimte voor op het moment.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Over het algemeen zet je die troep er wel zelf op. Beetje als je pincode op een briefje schrijven en dat in je portemonnee doen.
Dat klopt niet helemaal op een iPhone staat Wallet niet alleen standaard geïnstalleerd, maar valt het ook standaard niet te verwijderen.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Over het algemeen zet je die troep er wel zelf op. Beetje als je pincode op een briefje schrijven en dat in je portemonnee doen.
Ik beschouw het hele OS van die apparaten eigenlijk als spyware.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ging over spy- en malware op je telefoon. Die zet je er over het algemeen zelf op.
Volgens mij heb je om te betalen met je telefoon niet eens bereik nodig. Tenminste, ik betaal dan niet met m’n telefoon maar met m’n horloge en die werkt ook gewoon als ik m’n telefoon niet bij me heb.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:38 schreef macca728 het volgende:
Heb je geluk of je merkt het nooit.
Vorige week lag het treinverkeer nog stil door een telefoonstoring.
Hoe vaak ga jij dan pinnen bij de geldautomaat ? Nooit toch ws ?quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:03 schreef hilliebillie het volgende:
[..]
Volgens mij heb je om te betalen met je telefoon niet eens bereik nodig. Tenminste, ik betaal dan niet met m’n telefoon maar met m’n horloge en die werkt ook gewoon als ik m’n telefoon niet bij me heb.
Verder kan ik me niet herinneren wanneer ik de laatste keer m’n bankpasje heb gebruikt als alleen een online aankoop waarbij ik het pasje in de random reader moest doen om te verifiëren. Maar loop al erg lang zonder pasje rond en nog niet gemist. En het batterij verhaal snap ik wel, maar als ik twijfel of de batterij van m’n telefoon het vol zou houden dan neem ik een powerbank mee, en dat staat dan weer compleet los van het betalen want daarvoor gebruik ik m’n horloge.
Ik ben overigens niet perse voor het afschaffen van bankpasjes hoor. Zal mij een worst wezen hoe iedereen betaald. Maar moet niet met kul-argumenten aan komen van meer handelingen want dat zijn het niet.
De accu-duur vind ik wel een argument. Maar het kapot laten vallen van de telefoon tijdens het betalen dan weer niet.. het lukt je tijdens het bellen ook om het ding vast te houden (en een pasje kun je ook kwijtraken).
Dus wat mij betreft mogen de pasjes zeker blijven. Zo lang ik de mijne maar lekker thuis kan laten liggen
Nee nooit inderdaad.quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
Hoe vaak ga jij dan pinnen bij de geldautomaat ? Nooit toch ws ?
Minimaal 1-2x per maand, genoeg voor de boodschappen voor enkele wekenquote:Op vrijdag 24 september 2021 16:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
Hoe vaak ga jij dan pinnen bij de geldautomaat ? Nooit toch ws ?
Daarom is het argument an de bank ook gewoon een lulverhaal, want de doelgroep die ze willen bereiken hiermee pint nooit bij de automaat.quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:10 schreef hilliebillie het volgende:
[..]
Nee nooit inderdaad.
Laatst wel wat geld moeten storten, en toen moest ik inderdaad eerst naar huis om m’n pasje te halen. Maar goed dat is ook een keer per jaar ofzo dat dat nodig is en niet eens m’n eigen rekening, dus die staat ook niet standaard gekoppeld in m’n horloge
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |