POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stel dat ze er niet uit gaan komen in Den Haag, en alle pogingen om een nieuw Kabinet te formeren stranden, zelfs de formering van een minderheidskabinet, waardoor er uiteindelijk nieuwe verkiezingen uitgeschreven moeten worden, wat is dan de coalitie waar jij op hoopt? Misschien Lijst Omtzigt met SP, de PVV met JA21 en Forum voor Democratie, D66 met de Partij voor de Dieren en Volt, of toch weer het CDA met de VVD in 1 kabinet? En welke partijen mogen wat jou betreft gedecimeerd worden bij nieuwe verkiezingen?
Een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.
Het liefst twee grote middenpartijen die het samen gaan doen. Of drie. Maar niet met al te veel partijen tegelijk zodat je de flanken niet teveel in de kaart speelt.
SP, Partij van de Dieren, DENK en Omtzigt.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Idealiter? Geen GroenLinks en geen VVD. Dus CDA, PvdA, D66 en een junior-partner.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja, iets van PvdA/GL/CU/CDA is altijd wel een wenscoalitie, christelijk-links met aandacht voor klimaat. Maar momenteel nogal onwaarschijnlijk, helaas. Balkenende IV kwam in de buurt, helaas had de clan rond Verhagen daar veel invloed en trok het behoorlijk naar rechts (volgens mij was Balkenende zelf helemaal niet zo rechts).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom denk je dat er bij nieuwe verkiezingen veel zal veranderen?
stupidity has become as common as common sense was before
Nu verkiezingen maakt de puinhoop alleen maar groter. Er moeten behoorlijk wat mensen over hun schaduw heen stappen, dat is het enige dat helpt. Kan de koning niet nog een rol spelen op een manier? Niet dat ik Willy nou zo'n leider vindt, maar wellicht is hij nog bij machte om eens wat mensen de wind van voren te geven.
't Echte en 't ware!
Het “nieuwe leiderschap “ van D66 is aardig door de mand gevallen.quote:Op maandag 20 september 2021 22:18 schreef marcb1974 het volgende:
Waarom denk je dat er bij nieuwe verkiezingen veel zal veranderen?
Omtzigt verkiesbaar.
BBB zal flink winnen vrees ik,
CDA wordt weggevaagd.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Dus Omtzigt komt ipv het CDA en BBB wordt iets groter.quote:
[..]
Het “nieuwe leiderschap “ van D66 is aardig door de mand gevallen.
Omtzigt verkiesbaar.
BBB zal flink winnen vrees ik,
CDA wordt weggevaagd.
De versplintering neemt niet af, dus een formatie blijft moeilijk.
stupidity has become as common as common sense was before
Dat klopt. Maar een coalitie met VVD, VVD-light en CDA voorkomen kan worden zou dat natuurlijk fantastisch zijn.quote:
[..]
Dus Omtzigt komt ipv het CDA en BBB wordt iets groter.
De versplintering neemt niet af, dus een formatie blijft moeilijk.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Alles behalve VVD en Forum.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als er nieuwe verkiezingen zouden komen is het scenario wel veel duidelijker. Er komt dan een duidelijke tweestrijd tussen Kaag op midden-links en Rutte op midden-rechts. Daarbij zou ik graag zien, dat D66, PvdA, GL met elkaar een blok vormen. Terwijl op midden-rechts de VVD samen met het CDA duidelijk zouden optrekken. Tijdens de campagne dwing je dan constructieve partijen (CU, PvdD, SP, Volt, SGP) zich tot een kamp te bekennen. Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar een coalitie van D66, Volt, PvdA, GL. Lijkt mij een prettig progressief kabinet. Gaat er natuurlijk nooit komen maar toch.
Het moet gewoon duidelijker worden. Of Kaag als Premier of Rutte als Premier - en dan moet men gewoon tot een meerderheidskabinet komen. Trouwens heeft het zittende kabinet gewoon een parlamentaire meerderheid, dus mijn actuele wens is gewoon formeren met het huidige kabinet want dat klapt toch over twee jaar uit elkaar, want er komen heel wat rapporten aan en de sfeer is toch verziekt. Dus gewoon een nieuw akkoord schrijven, verder regeren en dan nieuwe verkiezingen - graag zonder Rutte.
En partijen/fracties als BBB, Groep van Haga, Groep Den Haan, Groep Omtzigt mogen van mij dat parlament graag verlaten. Een kiesdrempel van 3% lijkt mij wel eens heel gezond voor de Nederlandse politiek, dat dwingt namelijk tot samenwerken en met minder partijen moet je wel met elkaar praten.
Het moet gewoon duidelijker worden. Of Kaag als Premier of Rutte als Premier - en dan moet men gewoon tot een meerderheidskabinet komen. Trouwens heeft het zittende kabinet gewoon een parlamentaire meerderheid, dus mijn actuele wens is gewoon formeren met het huidige kabinet want dat klapt toch over twee jaar uit elkaar, want er komen heel wat rapporten aan en de sfeer is toch verziekt. Dus gewoon een nieuw akkoord schrijven, verder regeren en dan nieuwe verkiezingen - graag zonder Rutte.
En partijen/fracties als BBB, Groep van Haga, Groep Den Haan, Groep Omtzigt mogen van mij dat parlament graag verlaten. Een kiesdrempel van 3% lijkt mij wel eens heel gezond voor de Nederlandse politiek, dat dwingt namelijk tot samenwerken en met minder partijen moet je wel met elkaar praten.
Het lijkt me eerder dat jouw scenario dat van de afgelopen verkiezingen was. De linkse Kaag stemmers hebben inmiddels gezien dat ze beter gewoon weer links kunnen stemmen, een stevig links blok blijkt namelijk nu belangrijker dan dat D66 veel zetels heeft.quote:
Als er nieuwe verkiezingen zouden komen is het scenario wel veel duidelijker. Er komt dan een duidelijke tweestrijd tussen Kaag op midden-links en Rutte op midden-rechts. Daarbij zou ik graag zien, dat D66, PvdA, GL met elkaar een blok vormen. Terwijl op midden-rechts de VVD samen met het CDA duidelijk zouden optrekken. Tijdens de campagne dwing je dan constructieve partijen (CU, PvdD, SP, Volt, SGP) zich tot een kamp te bekennen. Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar een coalitie van D66, Volt, PvdA, GL. Lijkt mij een prettig progressief kabinet. Gaat er natuurlijk nooit komen maar toch.
Het moet gewoon duidelijker worden. Of Kaag als Premier of Rutte als Premier - en dan moet men gewoon tot een meerderheidskabinet komen. Trouwens heeft het zittende kabinet gewoon een parlamentaire meerderheid, dus mijn actuele wens is gewoon formeren met het huidige kabinet want dat klapt toch over twee jaar uit elkaar, want er komen heel wat rapporten aan en de sfeer is toch verziekt. Dus gewoon een nieuw akkoord schrijven, verder regeren en dan nieuwe verkiezingen - graag zonder Rutte.
En partijen/fracties als BBB, Groep van Haga, Groep Den Haan, Groep Omtzigt mogen van mij dat parlament graag verlaten. Een kiesdrempel van 3% lijkt mij wel eens heel gezond voor de Nederlandse politiek, dat dwingt namelijk tot samenwerken en met minder partijen moet je wel met elkaar praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij heeft een week geleden nog gezegd dat hij dat helemaal niet weet en dat deze week meerdere keren herhaald. Waarom weten zoveel mensen het hier beter dan Omtzigt zelf?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Liefst een wat grotere verschuiving naar conservatief. VVD, JA21, BBB, CDA.
Maargoed, dat gaat toch niet gebeuren want D66 blijft nodig.
Nieuwe verkiezingen zullen waarschijnlijk niks helpen qua impasse.
Maargoed, dat gaat toch niet gebeuren want D66 blijft nodig.
Nieuwe verkiezingen zullen waarschijnlijk niks helpen qua impasse.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Denk dat het alleen maar meer versplinterd, vvd, d66 en cda verliezen wat. Ja21, volt, bbb krijgen er een paar bij.
De hele teringzooi is dan compleet.
De hele teringzooi is dan compleet.
Zelfs als hij niet verkiesbaar is, heeft het gevolgen. Deze hele affaire gaat het CDA gewoon veel stemmen kosten. 👍quote:
[..]
Hij heeft een week geleden nog gezegd dat hij dat helemaal niet weet en dat deze week meerdere keren herhaald. Waarom weten zoveel mensen het hier beter dan Omtzigt zelf?
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Een kabinet met alleen de pvv lijkt me wel wat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan zou je nog steeds naar een minderheidskabinet gaan denk ik. Ik zie dan ook niet hoe nieuwe verkiezingen iets oplossen. De enige beweging (in ieder geval in de peilingen) is dat het CDA behoorlijk wordt weggevaagd en D66 wat inlevert.
Er is geen oplossing omdat de kiezer niet beweegt. Er is een heel groot blok dat gewoon achter de VVD en Rutte blijft staan ongeacht wat er gebeurt, maar dat is geen meerderheid en de rest van de kiezers pruimt hem juist niet. En #2 en #3 zijn D66 en de PVV die allebei wel met de VVD zouden kunnen regeren, maar niet samen. De enige mogelijke beweging zou zijn als Omtzigt een eigen partij begint of aansluit bij een bestaande.
Ik vraag me af of er gepeild is of mensen nieuwe verkiezingen willen. En wat ze daar dan van verwachten aangezien de politieke voorkeur van de meeste mensen niet erg veranderd is en ook niet door een campagne gaat veranderen...
Er is geen oplossing omdat de kiezer niet beweegt. Er is een heel groot blok dat gewoon achter de VVD en Rutte blijft staan ongeacht wat er gebeurt, maar dat is geen meerderheid en de rest van de kiezers pruimt hem juist niet. En #2 en #3 zijn D66 en de PVV die allebei wel met de VVD zouden kunnen regeren, maar niet samen. De enige mogelijke beweging zou zijn als Omtzigt een eigen partij begint of aansluit bij een bestaande.
Ik vraag me af of er gepeild is of mensen nieuwe verkiezingen willen. En wat ze daar dan van verwachten aangezien de politieke voorkeur van de meeste mensen niet erg veranderd is en ook niet door een campagne gaat veranderen...
De meerderheid bij EenVandaag wil nieuwe verkiezingen: https://eenvandaag.avrotr(...)orgaan-met-formatie/quote:
Ik vraag me af of er gepeild is of mensen nieuwe verkiezingen willen. En wat ze daar dan van verwachten aangezien de politieke voorkeur van de meeste mensen niet erg veranderd is en ook niet door een campagne gaat veranderen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen VVD, D66 en FvD.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Baudet samen met "Judas Eppink" (zijn woorden), Wilders met de "knettergekke" Baudet (zijn woorden) en Eppink met "sekteleider" Baudet waar hij niet eens meer mee wil praten als hij steun nodig heeft voor zijn plan (zijn woorden). Lijkt me nogal kansloos. Met die drie in vergelijking zijn Rutte, Kaag en Hoekstra beste vrienden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:31 schreef Ixnay het volgende:
Iedere coalitie met FVD.
Dus daar zullen Ja21 en PVV dus ook wel bijzitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag me af of verkiezingen zoveel zou veranderen want blijkbaar blijft toch de meerderheid VVD stemmen wat er ook gebeurd, het CDA zal naar een dieptepunt zakken en wat kleine partijen zullen wat stijgen en D66 zal wat verliezen en dan houdt het op denk ik, Omtzigt zal nog geen partij hebben, dat is een illusie.
Dus dan krijg je weer een formatie met dezelfde poppetjes vrees ik.
Zelf zie ik liefst een coalitie zonder de VVD en zou ik graag een coalitie zien waarin de PVV in betrokken word wat dus onmogelijk is .
Ondanks het ook weer veel nadelen heeft zou ik dan toch voor de coalitie over links kiezen om het sociale aspect in Nederland weer wat te herstellen wat hard nodig is dus D66/Gl/PVDA /SP
Dus dan krijg je weer een formatie met dezelfde poppetjes vrees ik.
Zelf zie ik liefst een coalitie zonder de VVD en zou ik graag een coalitie zien waarin de PVV in betrokken word wat dus onmogelijk is .
Ondanks het ook weer veel nadelen heeft zou ik dan toch voor de coalitie over links kiezen om het sociale aspect in Nederland weer wat te herstellen wat hard nodig is dus D66/Gl/PVDA /SP
VVD - D66 - PvdA - GroenLinks
Huppakee, back to Paarsig, kabinet zonder religieuzen
. Hoeven we trouwens geen verkiezingen voor te houden, kan nu ook al.
Huppakee, back to Paarsig, kabinet zonder religieuzen
. Hoeven we trouwens geen verkiezingen voor te houden, kan nu ook al.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Paarsquote:
VVD - D66 - PvdA - GroenLinks
Huppakee, back to Paarsig, kabinet zonder religieuzen
dat was het begin van het einde
Dit. Liever geen CDA, maar als het nodig is valt het te prefereren. Misschien Partij Omtzigt als die stabiel blijft, maar waarschijnlijk niet.quote:
D66 met Volt. En PvdA/GL fusie en CDA erbij. Kaag als premier.
Even geen VVD.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Of het laatste goede kabinet.quote:
[..]
Paars
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op
Hij is niet de smalste maar zo dik is die toch ook weer niet?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gelukkig heeft de vvd niet de meerderheid van de stemmen. Bij lange na niet gelukkig.quote:
Ik vraag me af of verkiezingen zoveel zou veranderen want blijkbaar blijft toch de meerderheid VVD stemmen wat er ook gebeurd, het CDA zal naar een dieptepunt zakken en wat kleine partijen zullen wat stijgen en D66 zal wat verliezen en dan houdt het op denk ik, Omtzigt zal nog geen partij hebben, dat is een illusie.
Dus dan krijg je weer een formatie met dezelfde poppetjes vrees ik.
Zelf zie ik liefst een coalitie zonder de VVD en zou ik graag een coalitie zien waarin de PVV in betrokken word wat dus onmogelijk is .
Ondanks het ook weer veel nadelen heeft zou ik dan toch voor de coalitie over links kiezen om het sociale aspect in Nederland weer wat te herstellen wat hard nodig is dus D66/Gl/PVDA /SP
Ca 3/4 van de stemmers hadden toch nog enig verstand.
Een coalitie zonder vvd kan ook, zelfs als ze de grootste partij zijn. Dit komt omdat er geen coalitie, premier of kabinet verkiezingen in NL zijn.
Behalve hun ego staat er niks in de weg om dit te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het zou leuk zijn als heel Nederland bij nieuwe verkiezingen zijn stempas verscheurt en thuisblijft. Hoeven we ook geen coalitie samen te stellen.
De vriend van Vera.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, wat een lol, we heffen de democratie op.quote:
Het zou leuk zijn als heel Nederland bij nieuwe verkiezingen zijn stempas verscheurt en thuisblijft. Hoeven we ook geen coalitie samen te stellen.
Mensen die zulke dingen hopen, die snap ik echt niet. Wat wil je dan? Een dictatuur, geen verkiezingen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik snap dit wel. Minder of geen stemmers laat zien dat er geen vertrouwen is in het huidige stelsel.quote:
[..]
Ja, wat een lol, we heffen de democratie op.
Mensen die zulke dingen hopen, die snap ik echt niet. Wat wil je dan? Een dictatuur, geen verkiezingen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dan? Geen enkel stelsel is denk ik beter dan het huidige.quote:
[..]
Ik snap dit wel. Minder of geen stemmers laat zien dat er geen vertrouwen is in het huidige stelsel.
Maar goed, gelukkig is dit een hypothetische discussie. De meeste mensen zijn zo verstandig om hun stem niet weg te gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind een limiet op nieuwe partijen of een hogere drempel om er 1 te beginnen helemaal niet zo slecht.quote:
[..]
En dan? Geen enkel stelsel is denk ik beter dan het huidige.
Maar goed, gelukkig is dit een hypothetische discussie. De meeste mensen zijn zo verstandig om hun stem niet weg te gooien.
Nu zie je bv dat een kleine minderheid van de stemmen een partij de grootste kan maken, die het daarmee voor het zeggen heeft in coalitie besprekingen. Hoe democratisch is dat eigenlijk... Ca 25% van de stemmen geef je zo meer macht in het vormen van een coalitie dan de andere ca 75%
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De grootste partij heeft helemaal niet zo veel macht, dat is de laatste maanden juist duidelijk zichtbaar.quote:
[..]
Ik vind een limiet op nieuwe partijen of een hogere drempel om er 1 te beginnen helemaal niet zo slecht.
Nu zie je bv dat een kleine minderheid van de stemmen een partij de grootste kan maken, die het daarmee voor het zeggen heeft in coalitie besprekingen. Hoe democratisch is dat eigenlijk... Ca 25% van de stemmen geef je zo meer macht in het vormen van een coalitie dan de andere ca 75%
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is die democratie er dan? Of is het een kieskermis?quote:
[..]
Ja, wat een lol, we heffen de democratie op.
Mensen die zulke dingen hopen, die snap ik echt niet. Wat wil je dan? Een dictatuur, geen verkiezingen?
We hebben trouwens al acht maanden geen missionaire regering meer. Is ons leven anders?
Ja, ons leven is anders. Er kunnen namelijk geen besluiten worden genomen over klimaat, woningmarkt, stikstof e.d. Dat merk je wellicht niet altijd in het dagelijks leven, maar is zeker van effect op ons leven.quote:
[..]
Is die democratie er dan? Of is het een kieskermis?
We hebben trouwens al acht maanden geen missionaire regering meer. Is ons leven anders?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De impasse wordt alleen maar groter.quote:
Liefst een wat grotere verschuiving naar conservatief. VVD, JA21, BBB, CDA.
Maargoed, dat gaat toch niet gebeuren want D66 blijft nodig.
Nieuwe verkiezingen zullen waarschijnlijk niks helpen qua impasse.
D'66 zal verliezen. En CDA is uit elkaar gevallen. Zal in elk geval verliezen en er komt 'n partij bij die zich nog helemaal moet bewijzen met de Lijst Omtzigt.
Je krijgt dezelfde poppetjes, alleen hebben ze nog meer poppetjes nodig om een meerderheid te halen. En de kaarten liggen misschien iets anders.
Blijft wel dat je zonder VVD en D'66 eigenlijk niks kunt en dat dus die partijen de kaarten in handen blijven houden.
Als er nu nieuwe verkiezingen komen dan heb je kans dat het een tweestrijd tussen conservatief en progressief wordt. Bij de vorige verkiezingen is er nooit een tweestrijd gekomen. Pas op het laatst bleek dat D66 de tweede partij van het land kon worden en toen had de NPO al 3 debatten tussen Rutte en Wilders ingepland. Hierdoor is er nooit een debat geweest tussen de leiders van de 2 grootste partijen.
Je hebt natuurlijk kans dat de NPO de volgende verkiezingen 3 debatten gaat inplannen tussen VVD en D66. Dan kan Rutte weer de staatsman uithangen die niet veel wil veranderen en Kaag zijn uitdager die grote veranderingen wil. Kaag heeft nog wel iets nodig waardoor ze weer wat meer gunfactor krijgt, anders komt ze met een dode mus thuis.
Verder zie ik links niet enorm toenemen, maar ook niet afnemen. Aan de rechterkant zijn er meer nieuwe partijen, dus verdere versnippering aan die kant.
Je hebt natuurlijk kans dat de NPO de volgende verkiezingen 3 debatten gaat inplannen tussen VVD en D66. Dan kan Rutte weer de staatsman uithangen die niet veel wil veranderen en Kaag zijn uitdager die grote veranderingen wil. Kaag heeft nog wel iets nodig waardoor ze weer wat meer gunfactor krijgt, anders komt ze met een dode mus thuis.
Verder zie ik links niet enorm toenemen, maar ook niet afnemen. Aan de rechterkant zijn er meer nieuwe partijen, dus verdere versnippering aan die kant.
De Libertaire Partij met 75 zetels. Hoofdelijke stemmingen worden de norm dus stem per volksvertegenwoordiger. Misschien een coalitie met de LP en Groep Omtzigt/Van Kooten-Arissen met een zeer libertarische insteek. Oh ja en Boris van de Ven van Gamekings moet fractievoorzitter worden van de LP.
Realistisch gezien gaat dat waarschijnlijk niet gebeuren dus een coalitie met twee a drie partijen in een minderheidskabinet (hoeven niet per se de grootste te zijn) lijkt mij ook mooi. Een combinatie met twee partijen van de flanken en een pragmatische middenpartij zoals D66.
Verder ben ik persoonlijk negatief tegenover de volgende partijen: VVD, D66,CDA, GL, PVDA, BIJ1, PVV, FVD, JA21. Allemaal autoritaire partijen die zoveel mogelijk macht willen afnemen van mensen, het allemaal eens zijn dat er op de sociale zekerheid zoveel mogelijk bezuinigd moet worden. Rutte mag dan wel architect zijn van de Toeslagenaffaire en voorzitter van de commissie fraude in voornamelijk kabinet Rutte 2 het was de gehele Tweede Kamer die voor de wetten stemden die dit mogelijk maakt ondanks beter weten in waaronder ook Omtzigt en Leijten. Beetje vergelijkbaar met het Amerikaanse congres dat na 2006 een anti-war narratief volgden terwijl ze allemaal stemden voor een illegale oorlog op basis van bewijs dat niet klopte (de kernwapens van Saddam volgens de CIA die nooit gevonden zijn)
Verder hebben D66, GL, PVDA een aardige trackrecord van het stemmen voor bezuinigen op de sociale zekerheid de afgelopen decennia.
Overigens zijn ze het allemaal ook eens met de Republiek der banken genaamd de ECB dat ondemocratisch gekozen is en niet door de gewone mensen om zoveel mogelijk geld te printen en de gezamenlijke Europese staatsschuld flink te verhogen. De VS is een goed voorbeeld van hoe dit niet moet en er is een angstige kans dat volgende maand de VS failliet wordt verklaard nadat ze al geruime tijd technisch failliet zijn en hun staatsschuld niet meer terug kunnen betalen. Biden zou de senaat kunnen vragen om meer geld te printen maar de goedgezinde Mitch Mcconnel heeft gezworen dat zijn Republikeinse partij nergens mee akkoord gaat zolang Biden president is en de conservatieve senaat Democraten zijn omgekocht door dark pool geld bestaand uit olie en oorlogsgeld.
Realistisch gezien gaat dat waarschijnlijk niet gebeuren dus een coalitie met twee a drie partijen in een minderheidskabinet (hoeven niet per se de grootste te zijn) lijkt mij ook mooi. Een combinatie met twee partijen van de flanken en een pragmatische middenpartij zoals D66.
Verder ben ik persoonlijk negatief tegenover de volgende partijen: VVD, D66,CDA, GL, PVDA, BIJ1, PVV, FVD, JA21. Allemaal autoritaire partijen die zoveel mogelijk macht willen afnemen van mensen, het allemaal eens zijn dat er op de sociale zekerheid zoveel mogelijk bezuinigd moet worden. Rutte mag dan wel architect zijn van de Toeslagenaffaire en voorzitter van de commissie fraude in voornamelijk kabinet Rutte 2 het was de gehele Tweede Kamer die voor de wetten stemden die dit mogelijk maakt ondanks beter weten in waaronder ook Omtzigt en Leijten. Beetje vergelijkbaar met het Amerikaanse congres dat na 2006 een anti-war narratief volgden terwijl ze allemaal stemden voor een illegale oorlog op basis van bewijs dat niet klopte (de kernwapens van Saddam volgens de CIA die nooit gevonden zijn)
Verder hebben D66, GL, PVDA een aardige trackrecord van het stemmen voor bezuinigen op de sociale zekerheid de afgelopen decennia.
Overigens zijn ze het allemaal ook eens met de Republiek der banken genaamd de ECB dat ondemocratisch gekozen is en niet door de gewone mensen om zoveel mogelijk geld te printen en de gezamenlijke Europese staatsschuld flink te verhogen. De VS is een goed voorbeeld van hoe dit niet moet en er is een angstige kans dat volgende maand de VS failliet wordt verklaard nadat ze al geruime tijd technisch failliet zijn en hun staatsschuld niet meer terug kunnen betalen. Biden zou de senaat kunnen vragen om meer geld te printen maar de goedgezinde Mitch Mcconnel heeft gezworen dat zijn Republikeinse partij nergens mee akkoord gaat zolang Biden president is en de conservatieve senaat Democraten zijn omgekocht door dark pool geld bestaand uit olie en oorlogsgeld.
quote:
De Libertaire Partij met 75 zetels. Hoofdelijke stemmingen worden de norm dus stem per volksvertegenwoordiger. Misschien een coalitie met de LP en Groep Omtzigt/Van Kooten-Arissen met een zeer libertarische insteek. Oh ja en Boris van de Ven van Gamekings moet fractievoorzitter worden van de LP.
Realistisch gezien gaat dat waarschijnlijk niet gebeuren dus een coalitie met twee a drie partijen in een minderheidskabinet (hoeven niet per se de grootste te zijn) lijkt mij ook mooi. Een combinatie met twee partijen van de flanken en een pragmatische middenpartij zoals D66.
Verder ben ik persoonlijk negatief tegenover de volgende partijen: VVD, D66,CDA, GL, PVDA, BIJ1, PVV, FVD, JA21. Allemaal autoritaire partijen die zoveel mogelijk macht willen afnemen van mensen, het allemaal eens zijn dat er op de sociale zekerheid zoveel mogelijk bezuinigd moet worden. Rutte mag dan wel architect zijn van de Toeslagenaffaire en voorzitter van de commissie fraude in voornamelijk kabinet Rutte 2 het was de gehele Tweede Kamer die voor de wetten stemden die dit mogelijk maakt ondanks beter weten in waaronder ook Omtzigt en Leijten. Beetje vergelijkbaar met het Amerikaanse congres dat na 2006 een anti-war narratief volgden terwijl ze allemaal stemden voor een illegale oorlog op basis van bewijs dat niet klopte (de kernwapens van Saddam volgens de CIA die nooit gevonden zijn)
Verder hebben D66, GL, PVDA een aardige trackrecord van het stemmen voor bezuinigen op de sociale zekerheid de afgelopen decennia.
Overigens zijn ze het allemaal ook eens met de Republiek der banken genaamd de ECB dat ondemocratisch gekozen is en niet door de gewone mensen om zoveel mogelijk geld te printen en de gezamenlijke Europese staatsschuld flink te verhogen. De VS is een goed voorbeeld van hoe dit niet moet en er is een angstige kans dat volgende maand de VS failliet wordt verklaard nadat ze al geruime tijd technisch failliet zijn en hun staatsschuld niet meer terug kunnen betalen. Biden zou de senaat kunnen vragen om meer geld te printen maar de goedgezinde Mitch Mcconnel heeft gezworen dat zijn Republikeinse partij nergens mee akkoord gaat zolang Biden president is en de conservatieve senaat Democraten zijn omgekocht door dark pool geld bestaand uit olie en oorlogsgeld.
Terechte opmerking, daar niet van, maar was dit het enige uit zijn post wat bij jou vragen opriep?quote:
Hoezo is Omtzigt een libertariër of zou hij in zee gaan met libertariërs?
Nee, maar de rest lijkt me zo hypothetisch dat het weinig zin heeft. De Libertarische Partij met 75 zetels. Ze halen niet eens één zetel.quote:
[..]
Terechte opmerking, daar niet van, maar was dit het enige uit zijn post wat bij jou vragen opriep?
Omtzigt kan zetels halen met een nieuwe partij. Dat leek me het enige realistische uit zijn bijdrage. Maar zie niet zo waarom Omtzigt nu ineens de grote messias zou moeten zijn voor libertariërs.
Omtzigt is de enige die sinds het begin van de Toeslagenaffaire tegen de zittende macht in de aanval is gegaan als lid van de coalitie notabene. Het is een van de redenen waarom de coalitie met VVD/CDA/D66 hem weg wou hebben. Als Omtzigt dit niet had gedaan was er een kans dat hij vroeg of laat minister was geworden en onderdeel van de zittende macht.quote:
Hoezo is Omtzigt een libertariër of zou hij in zee gaan met libertariërs?
Zijn boek Een nieuw sociaal contract staat verder ook bol goede ideeën waaronder een constitueel hof dat o.a toetst op de grondwet en volksvertegenwoordigers die zelf stemmen ipv per coalitie. Omtzigt is dus een oldskool sociaal democraat waar er weinigen nog van zijn en zijn ideeën doen mij denken aan Bernie Sanders. Beide personen die nog geloven in een vorm van democratie. Zowel D66 als de VVD maar ook het CDA, PVDA en GL geloven hier niet in. En zijn onderdeel van de polarisatie en het groot worden van partijen op de flanken zoals een FVD, BIJ1, PVV en PVDD
Misschien een beetje flauw maar OP refereerde naar "waar hoop je op". Ik ben het ermee eens dat een deel niet realistisch is zoals eerder aangegeven maar goed iemand mag dromen en op deze manier zie ik ook geen maatschappelijke veranderingen. Van het geringe partijprogramma dat is aangeboden zie ik het afschaffen van de Toeslagen en meer geld naar klimaat zodat daar aan verdiend kan worden als realistisch.quote:
[..]
Nee, maar de rest lijkt me zo hypothetisch dat het weinig zin heeft. De Libertarische Partij met 75 zetels. Ze halen niet eens één zetel.
Omtzigt kan zetels halen met een nieuwe partij. Dat leek me het enige realistische uit zijn bijdrage. Maar zie niet zo waarom Omtzigt nu ineens de grote messias zou moeten zijn voor libertariërs.
Edit: Zat net te kijken naar Prinsjesdag en er schijnen een paar mensen boe te hebben geroepen toen de koning naar buiten liep. Blijkbaar zijn mensen in de veronderstelling wat ik dus ook merk in mijn omgeving dat ze geregeerd moeten worden op basis van verkiezingen op weinig inhoud (Rutte). Afwachtend op een nieuw kabinet uit misschien weer VVD, D66, CDA, CU na een demissionair kabinet dat in wezen missionair is.
[ Bericht 15% gewijzigd door Derrazi op 21-09-2021 13:56:23 ]
Ja, eens hoor. Maar dat bevestigt eigenlijk dat Omtzigt helemaal geen libertarische insteek heeft.quote:
[..]
Omtzigt is de enige die sinds het begin van de Toeslagenaffaire tegen de zittende macht in de aanval is gegaan als lid van de coalitie notabene. Het is een van de redenen waarom de coalitie met VVD/CDA/D66 hem weg wou hebben. Als Omtzigt dit niet had gedaan was er een kans dat hij vroeg of laat minister was geworden en onderdeel van de zittende macht.
Zijn boek Een nieuw sociaal contract staat verder ook bol goede ideeën waaronder een constitueel hof dat o.a toetst op de grondwet en volksvertegenwoordigers die zelf stemmen ipv per coalitie. Omtzigt is dus een oldskool sociaal democraat waar er weinigen nog van zijn en zijn ideeën doen mij denken aan Bernie Sanders. Beide personen die nog geloven in een vorm van democratie. Zowel D66 als de VVD maar ook het CDA, PVDA en GL geloven hier niet in. En zijn onderdeel van de polarisatie en het groot worden van partijen op de flanken zoals een FVD, BIJ1, PVV en PVDD
Ja, daar heb je gelijk in. Hopen mag.quote:
[..]
Misschien een beetje flauw maar OP refereerde naar "waar hoop je op". Ik ben het ermee eens dat een deel niet realistisch is zoals eerder aangegeven maar goed iemand mag dromen en op deze manier zie ik ook geen maatschappelijke veranderingen. Van het geringe partijprogramma dat is aangeboden zie ik het afschaffen van de Toeslagen en meer geld naar klimaat zodat daar aan verdiend kan worden als realistisch.
Edit: Zat net te kijken naar Prinsjesdag en er schijnen een paar mensen boe te hebben geroepen toen de koning naar buiten liep. Blijkbaar zijn mensen in de veronderstelling wat ik dus ook merk in mijn omgeving dat ze geregeerd moeten worden op basis van verkiezingen op weinig inhoud (Rutte). Afwachtend op een nieuw kabinet uit misschien weer VVD, D66, CDA, CU na een demissionair kabinet dat in wezen missionair is.
Het moet zonder VVD in ieder geval. Een linkse regering is veruit het beste wat ons kan overkomen na al die jaren afbraak. Al is het maar om te zien hoe ze het ervan afbrengen en afrekenen met al die frames die ze al decennia door rechts wordt ingeduwd en totale onzin zijn.
En is weer eens 'een frisse wind'.
En is weer eens 'een frisse wind'.
beter een knipoog dan een blauw oog
Nee, NL moet geen land van linkse hobby's worden. De economie gaat top. Dat komt door de rechtste partijen, niet door de quinoa etende D66 en groen links lieden.quote:
Het moet zonder VVD in ieder geval. Een linkse regering is veruit het beste wat ons kan overkomen na al die jaren afbraak. Al is het maar om te zien hoe ze het ervan afbrengen en afrekenen met al die frames die ze al decennia door rechts wordt ingeduwd en totale onzin zijn.
En is weer eens 'een frisse wind'.
Ja, een lekker rechts kabinet!quote:
En daarna ruimen we alle linkse hobbies op en houden op met vluchtelingen, woke-gezeur, hen-hun, BLM en diversiteitsquota's etc.
Holland 1st!
Best interessant, dat zit dan met name bij de kiezers van de oppositie van de afgelopen tijd. Dat snap ik ook goed, alleen de kans is dus groot dat je nog steeds met een VVD met ~35 zetels zit en waarvan de kiezers in overweldigende mate willen dat Rutte doorgaat. Zie dat niet snel veranderen tenzij Rutte er zelf mee stopt, of als Omtzigt binnen een paar weken een lijst met 15-20 geschikte mensen kan regelen. Beide ook vrij onwaarschijnlijk.quote:
[..]
De meerderheid bij EenVandaag wil nieuwe verkiezingen: https://eenvandaag.avrotr(...)orgaan-met-formatie/
Dat lukt bijna niet.... of je moet LPF toestanden willen... want dan is het ook exit Omtzigt!quote:
of als Omtzigt binnen een paar weken een lijst met 15-20 geschikte mensen kan regelen.
De man komt ook net terug uit een burn-out. Naast het runnen van een eenmansfractie ook nog even 'n geschikte lijst van 'n man of 20 regelen, lijkt me dan geen makkie.quote:
[..]
Best interessant, dat zit dan met name bij de kiezers van de oppositie van de afgelopen tijd. Dat snap ik ook goed, alleen de kans is dus groot dat je nog steeds met een VVD met ~35 zetels zit en waarvan de kiezers in overweldigende mate willen dat Rutte doorgaat. Zie dat niet snel veranderen tenzij Rutte er zelf mee stopt, of als Omtzigt binnen een paar weken een lijst met 15-20 geschikte mensen kan regelen. Beide ook vrij onwaarschijnlijk.
Denk niet dat hij hoopt op nieuwe verkiezingen op hele korte termijn.
Het is rechts dat het vluchtelingenprobleem in stand houdt. Daar hebben ze politiek baat bij immers. Links zal het beter aanpakken, dat moge duidelijk zijn.quote:
[..]
Ja, een lekker rechts kabinet!
En daarna ruimen we alle linkse hobbies op en houden op met vluchtelingen, woke-gezeur, hen-hun, BLM en diversiteitsquota's etc.
Holland 1st!
beter een knipoog dan een blauw oog
Omzigt, die pannenkoek kan helemaal niks.quote:
[..]
Best interessant, dat zit dan met name bij de kiezers van de oppositie van de afgelopen tijd. Dat snap ik ook goed, alleen de kans is dus groot dat je nog steeds met een VVD met ~35 zetels zit en waarvan de kiezers in overweldigende mate willen dat Rutte doorgaat. Zie dat niet snel veranderen tenzij Rutte er zelf mee stopt, of als Omtzigt binnen een paar weken een lijst met 15-20 geschikte mensen kan regelen. Beide ook vrij onwaarschijnlijk.
Vakman pur sang
Ik denk dat her grootste verschil met nieuwe verkiezingen de populariteit van Omtzigt zal zijn. Die veegt een progressief kabinet definitief van de baan. Als hij moest kiezen tussen D66 en PVV vraag ik me af welke hij kiest.quote:
Ik vraag me af of verkiezingen zoveel zou veranderen want blijkbaar blijft toch de meerderheid VVD stemmen wat er ook gebeurd, het CDA zal naar een dieptepunt zakken en wat kleine partijen zullen wat stijgen en D66 zal wat verliezen en dan houdt het op denk ik, Omtzigt zal nog geen partij hebben, dat is een illusie.
Dus dan krijg je weer een formatie met dezelfde poppetjes vrees ik.
Zelf zie ik liefst een coalitie zonder de VVD en zou ik graag een coalitie zien waarin de PVV in betrokken word wat dus onmogelijk is .
Ondanks het ook weer veel nadelen heeft zou ik dan toch voor de coalitie over links kiezen om het sociale aspect in Nederland weer wat te herstellen wat hard nodig is dus D66/Gl/PVDA /SP
Redelijk hypothetisch topic. Of de verkiezingen worden a la minute uitgeschreven zodat ze nog net voor de kerst gehouden kunnen worden, daarna komen ze in de weg met de gemeenteraadsverkiezingen van maart.
Dus praktisch gezien gaat het al heel moeilijk worden...m
Dus praktisch gezien gaat het al heel moeilijk worden...m
Honey ! Take me drunk, i am home !
Gedecimeerd: Pvda D66 VVD D66 Groenlinks CDA Denk SP Omtzigt en ook Volt. Die hebben lang en breed hun kansen gehad. Elke coalitie met deze partijen blijft een herhaling met foute zetten. Dus wat wil je. Op dezelfde voet doorgaan als voorheen?
De christenpartijen zijn niet integer. Dat zijn baantjesjagers op zoek naar geld en invloed. Die gebruiken alleen het christendom.
De christenpartijen zijn niet integer. Dat zijn baantjesjagers op zoek naar geld en invloed. Die gebruiken alleen het christendom.
Het maakt mij niet uit welke coalitie er komt, want tegenwoordig worden de belangrijke besluiten achter de schermen genomen, buiten de democratie om.
Een voorbeeld. Er is nu weer besloten dat er 6 miljard gaat naar "klimaat". Hier is geen kiezer of volksvertegenwoordiger bij betrokken. Het wordt gewoon opeens besloten. Zonder onderbouwing. Zonder debat. Zonder verantwoording.
Een voorbeeld. Er is nu weer besloten dat er 6 miljard gaat naar "klimaat". Hier is geen kiezer of volksvertegenwoordiger bij betrokken. Het wordt gewoon opeens besloten. Zonder onderbouwing. Zonder debat. Zonder verantwoording.
Dat is voorgesteld door het kabinet en de 4 partijen daarin, de verantwoording op dit punt gaat vandaag om 10.15 beginnen en is morgenavond/nacht pas klaar in de eerste instantie, dan gaan ze het misschien bij de AFB het er nog over hebben en tenslotte komt hij bij de begroting EZK zeer zeker weer langs. Het is dan ook niet besloten, het is voorgesteld. Het besluit is er pas na instemming van de tweede en eerste kamer.quote:
Het maakt mij niet uit welke coalitie er komt, want tegenwoordig worden de belangrijke besluiten achter de schermen genomen, buiten de democratie om.
Een voorbeeld. Er is nu weer besloten dat er 6 miljard gaat naar "klimaat". Hier is geen kiezer of volksvertegenwoordiger bij betrokken. Het wordt gewoon opeens besloten. Zonder onderbouwing. Zonder debat. Zonder verantwoording.
Dus leuk geprobeerd om populistisch te doen, maar zoals met praktisch alle populistische punten is het dus weer een leugen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat is dus niet waar, in 2014 hielden we ook verkiezingen met maar een maand er tussen, er is niets wat echt in de weg staat om in februari en maart verkiezingen te houden.quote:
Redelijk hypothetisch topic. Of de verkiezingen worden a la minute uitgeschreven zodat ze nog net voor de kerst gehouden kunnen worden, daarna komen ze in de weg met de gemeenteraadsverkiezingen van maart.
Dus praktisch gezien gaat het al heel moeilijk worden...m
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit ja. PvdA/SP/PVV zou ik wel willen zolang klimaat en cultuur niet helemaal weggegooid worden (evt D66 ipv SP om dat te bewerkstelligen), maar erg realistisch zal dat niet worden.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Er is niets mis met wishful thinking maar gezien het huidige politieke stelsel mag men eerst daar wel eens aan beginnen.
Vooropgesteld zou eigenlijk de afspraak moeten zijn, elke partij moet in de peilingen minimaal 15 zetels hebben anders doe ze gewoon NIET mee. Als dit niet veranderd dan is het politieke landschap zo versplinterd dat we nooit weer tot een coalitie kunnen komen.
Dus vooropgesteld, als je bv. Groen Links wilt stemmen, maar GL heeft maar 12 zetels in de peilingen, dan moet je maar kijken naar een partij die daar het dichts bij staat. Peilingen moeten nauwkeurig en door het CBS worden afgenomen om te bepalen wie mee kan doen.
Persoonlijk vind ik dat Rutte zijn tijd nu wel heeft gehad. Die man liegt en bedriegt alles bij elkaar. Kaag is simpelweg een 'eng' figuur en wat blijft over. Jesse Klaver is op zich oke, ook Marijnissen van de SP zie ik wel graag, zelfs Wilders, die al meer dan 15 jaar meeloopt kan gerust ook wel een keer regeren. Eventueel aangevuld met Baudet. Het is maar een gedachte. In ieder geval geen VVD meer aub.
Vooropgesteld zou eigenlijk de afspraak moeten zijn, elke partij moet in de peilingen minimaal 15 zetels hebben anders doe ze gewoon NIET mee. Als dit niet veranderd dan is het politieke landschap zo versplinterd dat we nooit weer tot een coalitie kunnen komen.
Dus vooropgesteld, als je bv. Groen Links wilt stemmen, maar GL heeft maar 12 zetels in de peilingen, dan moet je maar kijken naar een partij die daar het dichts bij staat. Peilingen moeten nauwkeurig en door het CBS worden afgenomen om te bepalen wie mee kan doen.
Persoonlijk vind ik dat Rutte zijn tijd nu wel heeft gehad. Die man liegt en bedriegt alles bij elkaar. Kaag is simpelweg een 'eng' figuur en wat blijft over. Jesse Klaver is op zich oke, ook Marijnissen van de SP zie ik wel graag, zelfs Wilders, die al meer dan 15 jaar meeloopt kan gerust ook wel een keer regeren. Eventueel aangevuld met Baudet. Het is maar een gedachte. In ieder geval geen VVD meer aub.
DIT is het probleem!quote:
Er is niets mis met wishful thinking maar gezien het huidige politieke stelsel mag men eerst daar wel eens aan beginnen.
Vooropgesteld zou eigenlijk de afspraak moeten zijn, elke partij moet in de peilingen minimaal 15 zetels hebben anders doe ze gewoon NIET mee. Als dit niet veranderd dan is het politieke landschap zo versplinterd dat we nooit weer tot een coalitie kunnen komen.
Dus vooropgesteld, als je bv. Groen Links wilt stemmen, maar GL heeft maar 12 zetels in de peilingen, dan moet je maar kijken naar een partij die daar het dichts bij staat. Peilingen moeten nauwkeurig en door het CBS worden afgenomen om te bepalen wie mee kan doen.
Persoonlijk vind ik dat Rutte zijn tijd nu wel heeft gehad. Die man liegt en bedriegt alles bij elkaar. Kaag is simpelweg een 'eng' figuur en wat blijft over. Jesse Klaver is op zich oke, ook Marijnissen van de SP zie ik wel graag, zelfs Wilders, die al meer dan 15 jaar meeloopt kan gerust ook wel een keer regeren. Eventueel aangevuld met Baudet. Het is maar een gedachte. In ieder geval geen VVD meer aub.
Er is niemand die maar in de buurt komt van Rutte. Qua politiek fanatisme en toewijding en stressbestendigheid.
Er komt vanzelf een nieuwe premier als iemand Rutte gaat overtreffen. Er is nu niemand die maar enigszins in de buurt komt.
Vakman pur sang
Wat een verschrikkelijk plan, waarbij je enorm loopt te schoppen tegen minderheden. Een kiesdrempel van 10%, dan kun je het zelfs niet eens meer vergelijken met een democratie.quote:
Er is niets mis met wishful thinking maar gezien het huidige politieke stelsel mag men eerst daar wel eens aan beginnen.
Vooropgesteld zou eigenlijk de afspraak moeten zijn, elke partij moet in de peilingen minimaal 15 zetels hebben anders doe ze gewoon NIET mee. Als dit niet veranderd dan is het politieke landschap zo versplinterd dat we nooit weer tot een coalitie kunnen komen.
Dus vooropgesteld, als je bv. Groen Links wilt stemmen, maar GL heeft maar 12 zetels in de peilingen, dan moet je maar kijken naar een partij die daar het dichts bij staat. Peilingen moeten nauwkeurig en door het CBS worden afgenomen om te bepalen wie mee kan doen.
Persoonlijk vind ik dat Rutte zijn tijd nu wel heeft gehad. Die man liegt en bedriegt alles bij elkaar. Kaag is simpelweg een 'eng' figuur en wat blijft over. Jesse Klaver is op zich oke, ook Marijnissen van de SP zie ik wel graag, zelfs Wilders, die al meer dan 15 jaar meeloopt kan gerust ook wel een keer regeren. Eventueel aangevuld met Baudet. Het is maar een gedachte. In ieder geval geen VVD meer aub.
Verder zou het alles alleen maar moeilijker maken. Dat zie je in het VK, waar de partijen zo breed zijn dat ze geen milimeter kunnen verschuiven naar links of rechts zonder de flanken boos te maken. Een compromis aan een andere partij is nog altijd veel beter uit te leggen dan een compromis richting een flank van de eigen partij. Een (hoge) kiesdrempel maakt de formatie dus alleen maar moeilijker. 6 kleine partijen die met een beperkt aantal wensen van hun leden rekening moet houden komen makkelijker bij elkaar dan 2 grote extreem brede partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die laten ze gewoon binnen...quote:
Links zal het beter aanpakken, dat moge duidelijk zijn.
Natuurlijk niet. Misschien moet je het programma van die partijen eens lezen voor de grap. Meer opvang in de regio, eerlijker verdelen over Europa, meer geld zodat de toelatingsprocedures sneller gaan. *Nergens* staat 'meer toelaten'.quote:
Rechts daarentegen roept ook van alles, maar doet er vervolgens he-le-maal niets aan als ze aan de macht zijn. Logisch, anders wordt jij minder boos en stemt misschien op een andere partij.
beter een knipoog dan een blauw oog
Formaliteiten.quote:
[..]
Dat is voorgesteld door het kabinet en de 4 partijen daarin, de verantwoording op dit punt gaat vandaag om 10.15 beginnen en is morgenavond/nacht pas klaar in de eerste instantie, dan gaan ze het misschien bij de AFB het er nog over hebben en tenslotte komt hij bij de begroting EZK zeer zeker weer langs. Het is dan ook niet besloten, het is voorgesteld. Het besluit is er pas na instemming van de tweede en eerste kamer.
Dus leuk geprobeerd om populistisch te doen, maar zoals met praktisch alle populistische punten is het dus weer een leugen.
Beide punten die je noemt zijn onmeetbaar. "Meer opvang in de regio" - dat is een leuk algemeen voornemen, maar niet toetsbaar en ook niet uitvoerbaar. Hķéveel meer precies? In welke regio precies? Dit is gewoon een loze kreet.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Misschien moet je het programma van die partijen eens lezen voor de grap. Meer opvang in de regio, eerlijker verdelen over Europa, meer geld zodat de toelatingsprocedures sneller gaan. *Nergens* staat 'meer toelaten'.
Evenals "eerlijker verdelen over Europa". Typisch weer zo'n linkse uitspraak. Onmeetbaar, oncontroleerbaar, onuitvoerbaar. Wat is eerlijker? Kijken we dan naar migranten per km2? Of migranten per hoofd van de bevolking? Of migranten per BBP? In de praktijk betekent eerlijker steevast: meer naar Nederland.
In geen enkel programma staat "meer toelaten". Klopt, dat hoeft ook niet, want dit is de staande praktijk. Iedereen die zich in Nederland meldt, wordt toegelaten. Waar hij of zij ook vandaan komt, is onbelangrijk. Wat hij of zij hier komt doen, speelt geen rol.
Wat een onzin. Ik heb alle partijprogramma's (globaal) gelezen van linkse partijen in maart, en vrijwel iedere partij sprak over een "humaan vluchtelingenbeleid". Dat is gewoon andere retoriek voor "we laten alles en iedereen toe want ze zijn zo zielig". Hoe rijmt een humaan vluchtelingenbeleid met opvang in eigen regio, of asiel weigeren? Iedereen die zich komt melden is welkom voor linkse partijen. Niet voor niets organiseert Groenlinks een demonstratie voor: "Iedere Afghaan recht op een veilig bestaan"quote:
[..]
Natuurlijk niet. Misschien moet je het programma van die partijen eens lezen voor de grap. Meer opvang in de regio, eerlijker verdelen over Europa, meer geld zodat de toelatingsprocedures sneller gaan. *Nergens* staat 'meer toelaten'.
Rechts daarentegen roept ook van alles, maar doet er vervolgens he-le-maal niets aan als ze aan de macht zijn. Logisch, anders wordt jij minder boos en stemt misschien op een andere partij.
Samenvattend: Kom allemaal maar hierheen!
En je zegt het zelf al: meer geld zodat de toelatingsprocedures sneller gaan en er weer een vers blik achter in de rij aan kan sluiten om toegelaten te worden. Hoe naīef kun je zijn. Zweden heeft ook al jaren een linkse regering, en heeft massa's vluchtelingen toegelaten en heeft nu te kampen met een onzettend migranten probleem in het stedelijk gebied met no go zones en vrouwen die niet alleen over straat kunnen. Een humaan asielbeleid, maar het is niet zo humaan voor de eigen bevolking. Maar goed ik spreek je over een paar decennia als hier ook de pleuris uitbreekt met andere culturen die hier de overhand gaan krijgen i.c.m. vergrijzing en lage geboortecijfers van de autochtone bevolking.
[ Bericht 11% gewijzigd door DeVerzamelaar op 22-09-2021 12:55:38 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zonder Kaag als premier vind ik dit ook wel ja.quote:
D66 met Volt. En PvdA/GL fusie en CDA erbij. Kaag als premier.
Even geen VVD.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Omtzigt gaat never nooit niet werken met gasten die hem hebben proberen stuk te maken wegens het aan de kaak stellen van de toeslagenaffaire.quote:
Tijd voor wat opruimwerkzaamheden, realisme en pas op de plaats mbt Europa en alle waanzin wat ze van plan zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat was de vraag nietquote:
[..]
Omtzigt gaat never nooit niet werken met gasten die hem hebben proberen stuk te maken wegens het aan de kaak stellen van de toeslagenaffaire.
Tijd voor wat opruimwerkzaamheden, realisme en pas op de plaats mbt Europa en alle waanzin wat ze van plan zijn.
CDA-PVV-FVD-SGP als motorblok. Aanvullen met wie mee wil doen.
Gaat echter niet gebeuren. Gezien de versplintering en de aantallen van D'66 en VVD wordt het onmogelijk om iets te vormen zonder die twee partijen.
Gaat echter niet gebeuren. Gezien de versplintering en de aantallen van D'66 en VVD wordt het onmogelijk om iets te vormen zonder die twee partijen.
Zolang de VVD, CDA, D66, PvdA, GL en Volt er maar uit kunnen blijven.
Maar dat zal wel niet gebeuren...
Maar dat zal wel niet gebeuren...
Qua coalitie geen idee wat ik nu zou willen, maar ik zou hoogstwaarschijnlijk wel weer Splinter stemmen (mocht Femke-Merel van Kootten-Arissen weer meedoen).
Er vanuit gaande dat VVD gewoon weer de grootste partij wordt (de kiezers geven geen fuck om alle schandalen), zie ik voorlopig het liefst een VVD-D66-GroenLinks kabinet komen. Haal je never nooit qua zetels, dus daar zal waarschijnlijk nog PvdA en Volt bij moeten. Maar zal nooit gebeuren, want VVD wil het CDA erbij. Qua experiment lijkt VVD-D66-CDA-SP me in dat opzicht wel een interessante combinatie.
Al heb ik liever even een kabinet zonder de VVD of het CDA. Een tijdje oppositie lijkt me zeer gezond voor die partijen. Idealiter D66-PvdA-GL-Volt kabinet, maar dat is erg wensdenken.
Al heb ik liever even een kabinet zonder de VVD of het CDA. Een tijdje oppositie lijkt me zeer gezond voor die partijen. Idealiter D66-PvdA-GL-Volt kabinet, maar dat is erg wensdenken.
Is het al Halloween?quote:
Er vanuit gaande dat VVD gewoon weer de grootste partij wordt (de kiezers geven geen fuck om alle schandalen), zie ik voorlopig het liefst een VVD-D66-GroenLinks kabinet komen. Haal je never nooit qua zetels, dus daar zal waarschijnlijk nog PvdA en Volt bij moeten. Maar zal nooit gebeuren, want VVD wil het CDA erbij. Qua experiment lijkt VVD-D66-CDA-SP me in dat opzicht wel een interessante combinatie.
Al heb ik liever even een kabinet zonder de VVD of het CDA. Een tijdje oppositie lijkt me zeer gezond voor die partijen. Idealiter D66-PvdA-GL-Volt kabinet, maar dat is erg wensdenken.
holland zijn 2 provincies. dan gelijk meer rechten voor alle andere provincies die dan hun eigen beleid e vormen omdat ze allemaal een eigen cultuur hebben.quote:
[..]
Ja, een lekker rechts kabinet!
En daarna ruimen we alle linkse hobbies op en houden op met vluchtelingen, woke-gezeur, hen-hun, BLM en diversiteitsquota's etc.
Holland 1st!
Het zou sowieso goed zijn als andere provincies dan Holland beter worden vertegenwoordigd. Holland krijgt buitensporig veel aandacht. Er wordt eindeloos geleuterd over problemen waar buiten Holland (en Wageningen en Nijmegen) niemand zich druk om maakt.quote:
[..]
holland zijn 2 provincies. dan gelijk meer rechten voor alle andere provincies die dan hun eigen beleid e vormen omdat ze allemaal een eigen cultuur hebben.
VVD/CDA, maar goed als ik de peilingen zie zou het alleen maar een grotere shitshow worden met nieuwe verkiezingen met 10 partijen rond de 5 zetels.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2021 10:47:30 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2021 10:47:30 ]
Ben ik het op zich ook wel mee eens.quote:
Omtzigt gaat never nooit niet werken met gasten die hem hebben proberen stuk te maken wegens het aan de kaak stellen van de toeslagenaffaire.
Tijd voor wat opruimwerkzaamheden, realisme en pas op de plaats mbt Europa en alle waanzin wat ze van plan zijn.
Poah wat passeert hij hier links weer lekker, met een achterlijke noodtoestand af te roepen wordt er met geld smeten zonder voldoende resultaten.
Chapeau Rutte.
https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/
Chapeau Rutte.
https://www.ad.nl/politie(...)niet-nodig~aeab4167/
Vakman pur sang
Sommige noemen hier Omtzigt, best leuk, maar die gaat hoogstwaarschijnlijk geen partij hebben mochten er verkiezingen komen
Dan verdwijnt ie daarna dus uit de Kamer. Wat gaat 'ie dan doen? Boekjes schrijven en lezingen geven?quote:
Sommige noemen hier Omtzigt, best leuk, maar die gaat hoogstwaarschijnlijk geen partij hebben mochten er verkiezingen komen
De groentekroketcoalitie?quote:
PvdA, CU, PvdD, SP, Omtzigt en SGP
Nou ja als het complete luchtfietserij is zie ik graag een links kabinet met PVDA, GL, SP en daar mag van mij dan wel een rechtse partij bij aanschuiven voor de balans. Bijvoorbeeld CDA (vvd alsjeblieft niet die hebben al genoeg gesloopt), CU (nou ja niet echt rechts maar wel gristelijk), JA21. Volt zou ik ook graag zien maar dat is denk ik nog een beetje te vroeg.
Maar als ik de peilingen zo zie wordt de VVD alleen maar populairder en populairder
Maar als ik de peilingen zo zie wordt de VVD alleen maar populairder en populairder
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Zou wel fijn zijn als we eindelijk eens een progressief kabinet zouden krijgen in plaats van steeds dit conservatieve hakken in het zand gedoe. Stilstand is immers achteruitgang en een aantal partijen wil nog verder gaan dan alleen stilstand en daadwerkelijk achteruit.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De apartheidsmaatschappij noem ik zelf geen vooruitgang. Progressieve partijen zoals D66 en groenlinks zijn hier echter voor.quote:
Zou wel fijn zijn als we eindelijk eens een progressief kabinet zouden krijgen in plaats van steeds dit conservatieve hakken in het zand gedoe. Stilstand is immers achteruitgang en een aantal partijen wil nog verder gaan dan alleen stilstand en daadwerkelijk achteruit.
Verklaar je naderquote:
[..]
De apartheidsmaatschappij noem ik zelf geen vooruitgang. Progressieve partijen zoals D66 en groenlinks zijn hier echter voor.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Lijkt me ook wel tof ja, het eerste kabinet waarin mensen letterlijk op de vuist gaan.quote:
VVD + PVV + JA21 + SGP + FVD + GROEP VAN HAGA
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb medelijden met de arme Van der Staaij...quote:
[..]
Lijkt me ook wel tof ja, het eerste kabinet waarin mensen letterlijk op de vuist gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar zat het in Balkenende I met Heinsbroek en Bomhoff al erg dicht tegenaan. Mooie tijden waren dat, jammer dat het zo snel weer voorbij was.quote:
[..]
Lijkt me ook wel tof ja, het eerste kabinet waarin mensen letterlijk op de vuist gaan.
We have always been at war with Eastasia.
CDA / D'66 / GL / CU lijkt me de beste combinatie op dit moment. Een keer zonder de VVD en Rutte zou wel eens verfrissend zijn.
Helaas zal een kabinet zonder de VVD de komende jaren een utopie blijven, al zal de partij na Rutte wel weer flink gaan kelderen.
Helaas zal een kabinet zonder de VVD de komende jaren een utopie blijven, al zal de partij na Rutte wel weer flink gaan kelderen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
In ieder geval PVV FVD Ja21 en BBB. Als het moet kan de VVD er wel bij, maar zonder Rutte. Zie ze alleen nog liever samen met de SGP en Denk, maar die liggen sowieso op veel gebieden te ver uit elkaar.
|
|
