Alles wat met Nederland mis is komt toch wel in dit nieuwsbericht samen he.quote:Gemeenten worstelen met woningen arbeidsmigranten: 'Raad schiet in kramp'
Het lukt gemeenten nauwelijks om huisvesting te realiseren voor arbeidsmigranten. Dat blijkt uit een enquête van Nieuwsuur onder veertig gemeenten waar veel arbeidsmigranten werken. Gemeenten hebben óf nog geen duidelijk beleid, óf veel plannen sneuvelen na verzet van omwonenden. Vaak komen ze honderden of enkele duizenden woonplekken tekort.
Emile Roemer, tot vorig jaar voorzitter van het Aanjaagteam Bescherming Arbeidsmigranten, roept gemeenten op snel in actie te komen en geschikte locaties te zoeken.
Veel gemeenten geven in de enquête aan dat er veel arbeidsmigranten werken, maar dat ze onvoldoende plekken hebben om hen van goede tijdelijke huisvesting te voorzien. Zo werken in de gemeente Westland ongeveer 16.000 migranten, vooral in de glastuinbouw. In de afgelopen vier jaar zijn er maar 886 woonplekken bijgekomen, schrijft de gemeente.
In Tilburg is nog voor 3600 tot 5000 arbeidsmigranten een woonplek nodig, maar zijn de afgelopen vier jaar zeventien projecten voor huisvesting ingetrokken. In Bodegraven-Reeuwijk, waar 1225 arbeidsmigranten werken, sneuvelden twee plannen voor 900 woonplekken.
'Mensonterende situaties'
Vlissingen, waar volgens de gemeente behoefte is aan enkele duizenden extra woningen voor arbeidsmigranten, presenteerde drie plannen met 1000 plekken voor arbeidsmigranten. Hoog nodig, aldus SP-wethouder voor Wonen Sem Stroosnijder. "Die mensen wonen nu in mensonterende situaties, in honderden woningen door heel Vlissingen. Met veel overlast tot gevolg."
Maar in een aantal wijken in Vlissingen hebben bewoners grote bezwaren. Het Collectief Groot Lammerenburg begon een petitie, die in korte tijd door bijna 1700 buurtbewoners werd getekend. "We hebben niets tegen arbeidsmigranten, maar wel tegen de grootschaligheid van het plan vlak tegenover onze wijk", zegt woordvoerder Mark Verhagen.
Ook bouwers van woonlocaties zien vaak dat de lokale politiek terugdeinst voor dit soort projecten na protest. "Dikwijls gaat de lokale politiek eerst wel akkoord met een plan", zegt Willem Weggeman van Homeflex. "Maar zodra het concreet wordt zijn de omwonenden het er niet mee eens. En dan schiet de gemeenteraad in een kramp: 'wacht even, dit zijn onze kiezers', en dan wordt het lastig."
Ook Frank van Gool, directeur van arbeidsbemiddelaar Otto Work Force en oprichter van huisvester Kafra Housing, heeft die ervaring. "We hebben in Bleiswijk, waar heel veel distributiecentra van alle supermarkten gevestigd zijn, een plan voor een migrantencomplex van 256 plekken. Eerst was de gemeente Lansingerland, waar Bleiswijk onder valt, heel positief, maar na bezwaren van omliggende bedrijven, wordt het plan nu geblokkeerd. En dat in een gemeente waar duizenden arbeidsmigranten werken."
Volgens de gemeente is het plan op de voorgestelde locatie in Bleiswijk niet mogelijk en gewenst. De gemeente zegt actief te zoeken naar nieuwe locaties en projecten.
'Plannen vaak knullig'
Emile Roemer keek met het Aanjaagteam Bescherming Arbeidsmigranten naar de situatie van arbeidsmigranten in coronatijd. En constateerde in zijn rapport vorig jaar een groot tekort aan goede huisvesting voor deze doelgroep.
Hij schrikt van de resultaten van de Nieuwsuur-enquête. "Ik zie heel veel plannen die zijn ingetrokken, waarschijnlijk omdat ze te grootschalig zijn, knullig gebracht, waarna de buurt in opstand komt."
"Dat moet echt anders, de urgentie is hoog. Als je werkgelegenheid binnen je grenzen haalt, ben je als gemeente ook verplicht om te zorgen voor fatsoenlijke huisvesting."
Haal je alles onder de 1 miljoen inwoners weg dan zit je gewoon dik in de top 10.quote:Op maandag 20 september 2021 10:35 schreef kanovinnie het volgende:
29ste. Maar er zitten een hoop kleine landjes bij.
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid
Of breng de kassen naar Polen toe ipv de Polen naar de kassen.quote:Op maandag 20 september 2021 10:36 schreef Makrelis het volgende:
Die glastuinders verplichten op hun eigen grond die arbeiders te huisvesten.
Nog beter inderdaad.Polen wil zelf niemand opnemen dus mogen ze hun eigen polen terughebben wat mij betreft.quote:Op maandag 20 september 2021 10:44 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Of breng de kassen naar Polen toe ipv de Polen naar de kassen.
Prachtig land <3 Waar de winkels vol liggen met “made in Holland” producten.quote:Op maandag 20 september 2021 10:44 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Of breng de kassen naar Polen toe ipv de Polen naar de kassen.
Tijdelijke bouw (tot 15 jaar) heeft aanzienlijke lagere eisen qua bestemmingsplan en bouwbesluit.quote:Op maandag 20 september 2021 11:59 schreef Galvez het volgende:
Totale waanzin.
Volop woningtekort, en maar arbeidsmigranten blijven halen zodat bedrijven geen fatsoenlijk lonen te hoeven te betalen. Echt absurd.
Hier op het platteland zie je nu overal containers staan waar ze Polen in stoppen. Dan zijn bestemmingsplannen blijkbaar opeens niet meer zo rigide.
Wel.quote:Op maandag 20 september 2021 11:59 schreef Galvez het volgende:
Volop woningtekort, en maar arbeidsmigranten blijven halen zodat bedrijven geen fatsoenlijk lonen te hoeven te betalen. Echt absurd.
Ja maar dan moeten werkgevers opeens een fatsoenlijk loon betalen, en dat willen ze natuurlijk niet.quote:Op maandag 20 september 2021 12:48 schreef Nattekat het volgende:
Gewoon geen arbeidmigranten meer dus. Opgelost, slotje.
Dit is ook gewoon iets waar de EU een gigantisch nutteloos gedrocht is. Je kan niet één markt zijn als de economieën van de landen zo extreem van elkaar verschillen, dat werkt uitknijping zoals dit in de hand.quote:Op maandag 20 september 2021 12:59 schreef Galvez het volgende:
[..]
Ja maar dan moeten werkgevers opeens een fatsoenlijk loon betalen, en dat willen ze natuurlijk niet.
Arbeidsmarkt, vraag en aanbod. Vraag groter dan aanbod. Dus loon zou moeten stijgen, maar nee, men importeert gewoon hordes arbeidsmigranten.
Dit bespaart hen loonkosten, maar de overlast is voor de hele samenleving.
Ja. Haal je alles boven de 50 miljoen weg dan staan we helemaal niet in de lijst met dichtst bevolkte landen.quote:Op maandag 20 september 2021 10:43 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Haal je alles onder de 1 miljoen inwoners weg dan zit je gewoon dik in de top 10.
Dan moet je het minder aantrekkelijk maken om steun te trekken, bijvoorbeeld door de koppeling tussen uitkeringen en minimumloon los te laten. Nu boer je er op achteruit als je gaat werken voor de arbeidsomstandigheden en het loon van een arbeidsmigrant.quote:Op maandag 20 september 2021 12:59 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wel.
Ambtshalve wil men uiteraard alle grootse plannen tot oplossing van de woningnood niet in de wielen rijden. En dat gaat ook heus niet gebeuren!
Echter, mede omdat best veel (verwende) Nederlanders - meest uit het arbeidersmilieu - gewoon bedanken voor een bepaald soort werk moeten bepaalde bedrijven vooralsnog blijven beknibbelen op deze manier om financiële problemen het hoofd te blijven bieden, aldus bepaalde welingelichte bronnen.
En een socialist die gewoon meewerkt met de race to the bottom zolang hij maar mag doen alsof hij de scherpe kantjes er vanaf haalt.quote:Op maandag 20 september 2021 10:28 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alles wat met Nederland mis is komt toch wel in dit nieuwsbericht samen he.
- Uitgerangeerde politici die weer ergens een commissie of taskforce hebben gevonden die hun bezig houdt.
Doe eens normaal.quote:Op maandag 20 september 2021 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan moet je het minder aantrekkelijk maken om steun te trekken, bijvoorbeeld door de koppeling tussen uitkeringen en minimumloon los te laten. Nu boer je er op achteruit als je gaat werken voor de arbeidsomstandigheden en het loon van een arbeidsmigrant.
Outliers uit je data set verwijderen is gewoon geaccepteerd hoor.quote:Op maandag 20 september 2021 13:22 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja. Haal je alles boven de 50 miljoen weg dan staan we helemaal niet in de lijst met dichtst bevolkte landen.
Zo kan ik ook shoppen in statistieken.
Maar zijn ze welvarend?quote:Op maandag 20 september 2021 13:25 schreef Sodemieters het volgende:
Overigens, als je kijkt naar de lijst met dichtst bevolkte landen, dan hebben die vrijwel allemaal juist een groot aandeel van arbeidsmigranten in hun beroepsbevolking.
Goed, dat worden de lonen in de tuinbouw hoger (en gelijk alle groenten een stuk duurder).quote:Op maandag 20 september 2021 12:59 schreef Galvez het volgende:
[..]
Ja maar dan moeten werkgevers opeens een fatsoenlijk loon betalen, en dat willen ze natuurlijk niet.
Arbeidsmarkt, vraag en aanbod. Vraag groter dan aanbod. Dus loon zou moeten stijgen, maar nee, men importeert gewoon hordes arbeidsmigranten.
Kappen met willen groeien groeien groeien groeien.quote:Op maandag 20 september 2021 13:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed, dat worden de lonen in de tuinbouw hoger (en gelijk alle groenten een stuk duurder).
En dan gaan veel mensen ineens in de kassen werken en onstaan er ineens elders tekorten op de arbeidsmarkt. Hoe gaan we dat opvangen?
Ja oke, ten koste van wat moet dat gaan dan? Want als we alle mensen in de kassen moeten vervangen door Nederlanders dan moeten die wel ergens vandaan komen.quote:Op maandag 20 september 2021 13:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Kappen met willen groeien groeien groeien groeien.
De crisis van 2008 en falend overheidsbeleid heeft tot deze tekorten geleid in specifieke sectoren. Het is nou niet zo dat er plots een miljoen mensen dood zijn neergevallen.
De glastuinbouw heeft de grootste korting op de gasprijs van alle industrieën. Haal deze korting weg en laat ze inclusief de arbeidsmigranten verkassen naar Zuid-Europa waar de zon volop schijnt.quote:Op maandag 20 september 2021 10:28 schreef Alpha0 het volgende:
Zo werken in de gemeente Westland ongeveer 16.000 migranten, vooral in de glastuinbouw
Je doet net alsof het een slecht iets is dat er niet genoeg handen zijn om alle slecht betaalde banen te vullen. Gewoon de markt zijn werk laten doen.quote:Op maandag 20 september 2021 13:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja oke, ten koste van wat moet dat gaan dan? Want als we alle mensen in de kassen moeten vervangen door Nederlanders dan moeten die wel ergens vandaan komen.
Tja je zou ook blij kunnen zijn dat de werkloosheid grotendeels opgelost is en je ook meer mogelijkheden hebt om een hoger loon voor jezelf te regelen.quote:Op maandag 20 september 2021 14:11 schreef Gehrman het volgende:
Weer een uitwas van het neoliberale VVD66 beleid. Alsmaar die focus op meer banen waarvoor hordes aan migranten hierheen gehaald moet worden. Ondertussen wordt het hier steeds voller en minder leefbaar.
We hebben honderdduizenden vluchtelingen in de bijstand.quote:Op maandag 20 september 2021 13:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja oke, ten koste van wat moet dat gaan dan? Want als we alle mensen in de kassen moeten vervangen door Nederlanders dan moeten die wel ergens vandaan komen.
Alsof het zo erg is als we geen trostomaten naar Zweden kunnen exporteren.quote:Op maandag 20 september 2021 13:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja oke, ten koste van wat moet dat gaan dan? Want als we alle mensen in de kassen moeten vervangen door Nederlanders dan moeten die wel ergens vandaan komen.
Niet alleen migranten, ook buitenlandse studenten. Mijn voormalig studentenflat is nu al voor minstens de helft gekoloniseerd door studenten uit India.quote:Op maandag 20 september 2021 14:11 schreef Gehrman het volgende:
Weer een uitwas van het neoliberale VVD66 beleid. Alsmaar die focus op meer banen waarvoor hordes aan migranten hierheen gehaald moet worden. Ondertussen wordt het hier steeds voller en minder leefbaar.
Immigranten die ervoor zorgen dat er minder vraag naar personeel is en dus de lonen laag houden zorgen er hoe precies voor dat de werkloosheid grotendeels is opgelost en dat hij meer mogelijheden heeft om een hoger loon voor zichzelf te regelen?quote:Op maandag 20 september 2021 14:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja je zou ook blij kunnen zijn dat de werkloosheid grotendeels opgelost is en je ook meer mogelijkheden hebt om een hoger loon voor jezelf te regelen.
Maar kennelijk is schelden op immigranten aantrekkelijker dan dat.
Er is nogal wat krapte op de arbeidsmarkt aangezien er meer werk is dan handen, dus dan sta je als werknemer best sterk.quote:Op maandag 20 september 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Immigranten die ervoor zorgen dat er minder vraag naar personeel is en dus de lonen laag houden zorgen er hoe precies voor dat de werkloosheid grotendeels is opgelost en dat hij meer mogelijheden heeft om een hoger loon voor zichzelf te regelen?
Dat heeft toch niets te maken met de arbeidsmigranten?quote:Op maandag 20 september 2021 14:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is nogal wat krapte op de arbeidsmarkt aangezien er meer werk is dan handen, dus dan sta je als werknemer best sterk.
Arbeidsmigranten zijn een gevolg daarvan. Het is nog altijd eenvoudiger een Nederlander aan te nemen als die er was.quote:Op maandag 20 september 2021 14:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat heeft toch niets te maken met de arbeidsmigranten?
Weet je hoe die Indiers zich 100 jaar geleden voelden.quote:Op maandag 20 september 2021 14:46 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Niet alleen migranten, ook buitenlandse studenten. Mijn voormalig studentenflat is nu al voor minstens de helft gekoloniseerd door studenten uit India.
Dat heeft nog steeds helemaal niets te maken met wat je net zei. Marktwerking komt eens gunstig uit voor de gewone man, dus we halen arbeidsmigranten hierheen om dat snel op te lossen.quote:Op maandag 20 september 2021 14:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Arbeidsmigranten zijn een gevolg daarvan. Het is nog altijd eenvoudiger een Nederlander aan te nemen als die er was.
Tja we kunnen ook de groenten voor die gewone man veel duurder maken door mensen voor goud geld in de kassen te laten werken. Dan is het kennelijk ook niet goed.quote:Op maandag 20 september 2021 14:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat heeft nog steeds helemaal niets te maken met wat je net zei. Marktwerking komt eens gunstig uit voor de gewone man, dus we halen arbeidsmigranten hierheen om dat snel op te lossen.
Marktwerking heet dat. Laat economische groei ook eens bij de normale man terecht komen.quote:Op maandag 20 september 2021 15:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja we kunnen ook de groenten voor die gewone man veel duurder maken door mensen voor goud geld in de kassen te laten werken. Dan is het kennelijk ook niet goed.
Goed en aan welke sectoren ga je die werknemers onttrekken?quote:Op maandag 20 september 2021 15:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Marktwerking heet dat. Laat economische groei ook eens bij de normale man terecht komen.
Maar ik snap dat dat nooit goed valt onder VVD'ers, dus dat moet vooral een droom blijven.
Je langspeelplaat blijft hangen.quote:Op maandag 20 september 2021 15:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed en aan welke sectoren ga je die werknemers onttrekken?
Wat betreft aantallen zou ik zeggen "bron " Maar inderdaad, helemaal mee eens! In plaats van nutteloos op een AZC zitten kun je zo ook een nuttige taakbestediding geven. Ook die zogenaamde veiligelanders die voor voortdurende overlaat zorgen: zet ze in de kassen neer om te werken. Doen ze a iets nuttigs en b) plegen ze geen overvallen, diefstal of vallen ze geen mensen lastig. Win-win. En met een beeeeeetje mazzel gaan ze terug naar waar ze vandaan kwamen of burgeren ze netjes in.quote:Op maandag 20 september 2021 14:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben honderdduizenden vluchtelingen in de bijstand.
De jouw ook. Je wil met hogere lonen vanwege duurdere groenten werknemers naar de kassen lokken om zo geen arbeidsmigranten nodig te hebben. Maar je weigert te vertellen waar je die mensen vandaan haalt. En welke banen ineens vervuld moeten gaan worden omdat ze daar weg zijn.quote:Op maandag 20 september 2021 15:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je langspeelplaat blijft hangen.
Voor een uitkering gelden voorwaarden… Ik vermoed dat die mensen onder een uitzondering vallen om niet te hoeven solliciteren. Misschien moeten we daar eerst eens naar kijken.quote:Op maandag 20 september 2021 15:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Wat betreft aantallen zou ik zeggen "bron " Maar inderdaad, helemaal mee eens! In plaats van nutteloos op een AZC zitten kun je zo ook een nuttige taakbestediding geven. Ook die zogenaamde veiligelanders die voor voortdurende overlaat zorgen: zet ze in de kassen neer om te werken. Doen ze a iets nuttigs en b) plegen ze geen overvallen, diefstal of vallen ze geen mensen lastig. Win-win. En met een beeeeeetje mazzel gaan ze terug naar waar ze vandaan kwamen of burgeren ze netjes in.
Banen "moeten" niet gevuld worden. Daar worden we echt niet slechter van. We hebben immers een lage werkloosheid dan.quote:Op maandag 20 september 2021 15:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De jouw ook. Je wil met hogere lonen vanwege duurdere groenten werknemers naar de kassen lokken om zo geen arbeidsmigranten nodig te hebben. Maar je weigert te vertellen waar je die mensen vandaan haalt. En welke banen ineens vervuld moeten gaan worden omdat ze daar weg zijn.
Oke, welk werk moet niet niet meer gedaan worden om die werknemers vrij te maken voor de kassen?quote:Op maandag 20 september 2021 15:13 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Banen "moeten" niet gevuld worden. Daar worden we echt niet slechter van. We hebben immers een lage werkloosheid dan.
Laat dat nou net bepaalt worden door de markt.quote:Op maandag 20 september 2021 15:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oke, welk werk moet niet niet meer gedaan worden om die werknemers vrij te maken voor de kassen?
Je wilt het niet zeggen dus?quote:Op maandag 20 september 2021 15:15 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Laat dat nou net bepaalt worden door de markt.
Hij heeft gewoon gelijk. Dat wordt dan door de markt bepaald. En zo krijg je een langzame verschuiving.quote:Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je wilt het niet zeggen dus?
Maar laat het nou net zorgen voor flink stijgende prijzen.
Wat jij feitelijk zegt is dat landen met een kleine arbeidsmarkt armer zijn dan landen met een grote arbeidsmarkt. Dus India is per hoofd rijker dan Denemarken of Zwitserland. Geloof je dat?quote:Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je wilt het niet zeggen dus?
Maar laat het nou net zorgen voor flink stijgende prijzen.
De koppeling tussen minimumlonen en bijstand, daar zegt u wat.quote:Op maandag 20 september 2021 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan moet je het minder aantrekkelijk maken om steun te trekken, bijvoorbeeld door de koppeling tussen uitkeringen en minimumloon los te laten. Nu boer je er op achteruit als je gaat werken voor de arbeidsomstandigheden en het loon van een arbeidsmigrant.
Om te komen van plek 29 naar - de door jou geclaimde - plek 10, moet je meer dan de helft verwijderen. Dat is geen kwestie meer van outliers verwijderen, dat is naar eigen believen shoppen in statistieken.quote:Op maandag 20 september 2021 13:40 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Outliers uit je data set verwijderen is gewoon geaccepteerd hoor.
Ja. Zeer. Kijk naar Bahrein, Luxemburg, Hong Kong, Singapore, etcetera. Dicht bevolkt, heel veel buitenlands personeel en zeer welvarend.quote:
Aan de sectoren die niet rendabel genoeg zijn om de hogere lonen te kunnen betalen. Dat is de zelfreinigende werking van de markt ('Creative destruction' van Schumpeter). Dit is ook waarom veel arbeidsintensieve en laag productieve sectoren naar lage loonlanden verschuiven.quote:Op maandag 20 september 2021 15:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed en aan welke sectoren ga je die werknemers onttrekken?
Wat is flink? 20% bijv.? Hoeveel % extra loon moeten de werknemers krijgen om een flinke stijging te veroorzaken?quote:Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je wilt het niet zeggen dus?
Maar laat het nou net zorgen voor flink stijgende prijzen.
Dit dus, opbokken met de glastuinbouw met z'n vieze, waterige tomaten, Poolse slaven en met gratis gas verwarmde kassen.quote:Op maandag 20 september 2021 10:44 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Of breng de kassen naar Polen toe ipv de Polen naar de kassen.
Of we sluiten die onrendabele glastuinbouw gewoon ipv glastuinbouwers gratis gas te laten verstoken en op kosten van de samenleving Poolse slaven uit te buiten.quote:Op maandag 20 september 2021 15:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja we kunnen ook de groenten voor die gewone man veel duurder maken door mensen voor goud geld in de kassen te laten werken. Dan is het kennelijk ook niet goed.
Welja, laten we die verhogen en een mega inflatie in de hand werken...quote:
Het ergste is nog dat het grotendeels voor export is ook.quote:Op maandag 20 september 2021 20:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Of we sluiten die onrendabele glastuinbouw gewoon ipv glastuinbouwers gratis gas te laten verstoken en op kosten van de samenleving Poolse slaven uit te buiten.
Da's exact hetzelfde verhaal als met die data- en distributiecentra. Nederlandse politici verkopen het land als een goedkope hoer aan de eerste de beste multinational die met een stapeltje bankbiljetten wappert, waarna het zoveelste kolossale plaatstalen gedrocht verrijst.quote:Op maandag 20 september 2021 20:50 schreef Galvez het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat het grotendeels voor export is ook.
Samenleving heeft er echt alleen maar last van.
Al die kassen opdoeken zou hoop problemen oplossen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |