COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Probleem is dat die cijfers niet eenduidig zijn, maar het is altijd erg hoog.quote:Op zondag 19 september 2021 14:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gaan we dit eindelijk een keer kwantificeren, of houden we het maar gewoon bij suggestieve krachttermen als 'schrikbarend hoog'?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kortom, je hebt geen flauw idee. Als we een fatsoenlijke definitie hebben van "long-covid" en cijfers van het aantal mensen dat daadwerkelijk aan die definitie voldoet, dan kunnen we verder praten. Jouw opmerking suggereert dat je op iedere straathoek een long-covid-patiënt in een rolstoel tegenkomt, en we weten allemaal dat dat niet zo is.quote:
[..]
Probleem is dat die cijfers niet eenduidig zijn, maar het is altijd erg hoog.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
2 Miljoen geregistreerde besmettingen naar schatting 3 miljoen besmettingen totaal.quote:
[..]
Er zijn nog geen eenduidige cijfers en het hangt ook af van de definitie die je aan long covid geeft.
Uit Noors onderzoek kwam naar voren dat de helft van de herstelde patienten een vorm van langdurige klachten overhield. Het RIVM gaat uit van 10-20%
Dan zouden er bij 15% dus 450.000 mensen rondlopen met long covid?
Veel mensen zeggen dat die wappies keer op keer gelijk krijgen, maar is dat wel zo?
Lockdown zou voor altijd zijn, avondklok zou nooit meer weg gaan, 1,5 meter zou voor altijd blijven, ongevaccineerden zouden nergens meer naar binnen mogen, medicijn zou niet goed getest zijn... Ik zie maar verdomd weinig dingen waar de wappies gelijk in hebben.
Lockdown zou voor altijd zijn, avondklok zou nooit meer weg gaan, 1,5 meter zou voor altijd blijven, ongevaccineerden zouden nergens meer naar binnen mogen, medicijn zou niet goed getest zijn... Ik zie maar verdomd weinig dingen waar de wappies gelijk in hebben.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ja, en in de meeste gevallen is dat verminderde conditie, snel moe, hoesten, niets kunnen ruiken en proeven.quote:Op zondag 19 september 2021 14:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
2 Miljoen geregistreerde besmettingen naar schatting 3 miljoen besmettingen totaal.
Dan zouden er bij 15% dus 450.000 mensen rondlopen met long covid?
Maar ook mensen die minder of niet meer kunnen werken of voor wie een wandeling naar de supermarkt al snel teveel is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wil je de definitie van het RIVM hebben?quote:
[..]
Kortom, je hebt geen flauw idee. Als we een fatsoenlijke definitie hebben van "long-covid" en cijfers van het aantal mensen dat daadwerkelijk aan die definitie voldoet, dan kunnen we verder praten. Jouw opmerking suggereert dat je op iedere straathoek een long-covid-patiënt in een rolstoel tegenkomt, en we weten allemaal dat dat niet zo is.
quote:Mensen met Long COVID hebben klachten zoals vermoeidheid, kortademigheid, pijn op de borst, spierpijn, hoofdpijn, hartkloppingen, aanhoudende verhoging, langdurig verlies van reukvermogen, of kampen met een depressie of vergeetachtigheid. Dat laatste wordt vaak ‘brain fog’ genoemd. Sommige van die klachten blijven lang bestaan, maar de ernst ervan kan wel afnemen in de loop van de tijd.
En kom alsjeblieft niet met onzin aankomen dat ik het heb over mensen in een rolstoel. Dat zijn jouw verzonnen woorden.quote:Hoe vaak komt Long COVID voor?
Dat is nog niet zeker. Volgens een eerste schatting heeft maximaal 1 op de 5 personen 4 of 5 weken na een positieve test nog klachten. Dat aantal neemt verder af 12 weken of langer na de besmetting. Er is nog geen optimale behandeling voor Long COVID. Daarom wordt wereldwijd onderzoek gedaan naar Long COVID.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar 450.000 zijn dat er volgens mij niet. Als ik me goed herinner waren de schattingen eerder rond de 40.000, wat eerder 1% tot 2% inhoudt. Het probleem is dat de paraplu-term 'long-Covid' gebruikt wordt voor iemand die 3 maanden later nog een keer kucht, maar ook voor iemand die 22 uur per dag op bed ligt.quote:
[..]
Ja, en in de meeste gevallen is dat verminderde conditie, snel moe, hoesten, niets kunnen ruiken en proeven.
Maar ook mensen die minder of niet meer kunnen werken of voor wie een wandeling naar de supermarkt al snel teveel is.
Voor diegene die 3 maanden later nog een keer kucht: Vervelend voor je, ga door met je leven. Degene die 22 uur per dag op bed ligt, daar is echt hulp voor nodig. Juist door diegene die bijna geen klachten heeft over dezelfde kam te scheren doe je de mensen die echt klachten hebben geen dienst.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je gebruikt een lichte definitie van long covid om er zo veel mogelijk patiënten onder te kunnen vangen, en een zware definitie om het een ernstige ziekte te doen lijken. Dat is niet hoe het werkt.quote:
[..]
Wil je de definitie van het RIVM hebben?
[..]
[..]
En kom alsjeblieft niet met onzin aankomen dat ik het heb over mensen in een rolstoel. Dat zijn jouw verzonnen woorden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien moeten we eens een poll doen: "Hoeveel mensen ken jij in totaal (dat mag een vage kennis of collega zijn, als je maar een betrouwbaar beeld hebt van zijn/haar gezondheid) en hoeveel van hen hebben long covid (of iets wat daar op lijkt)?". Ik trap af: ik ken op die manier ongeveer 100 mensen. Aantal met long covid: 0.quote:
[..]
2 Miljoen geregistreerde besmettingen naar schatting 3 miljoen besmettingen totaal.
Dan zouden er bij 15% dus 450.000 mensen rondlopen met long covid?
Ik ben overigens oprecht benieuwd, ik bedoel dit niet stemmingmakend of suggestief. Ik ontken long covid zeker niet en vind het oprecht heel erg als mensen (heel) ziek zijn/worden/blijven. #staycurious
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ik ken ongeveer 8 mensen met long-covid. Meeste met afwijkingen in hun reuk en smaak. Irritant maar niks super ernstigs.quote:
[..]
Misschien moeten we eens een poll doen: "Hoeveel mensen ken jij in totaal (dat mag een vage kennis of collega zijn, als je maar een betrouwbaar beeld hebt van zijn/haar gezondheid) en hoeveel van hen hebben long covid (of iets wat daar op lijkt)?". Ik trap af: ik ken op die manier ongeveer 100 mensen. Aantal met long covid: 0.
Ik ben overigens oprecht benieuwd, ik bedoel dit niet stemmingmakend of suggestief. Ik ontken long covid zeker niet en vind het oprecht heel erg als mensen (heel) ziek zijn/worden/blijven. #staycurious
Eentje die al maanden niks kan behalve een klein ommetje en er mee in een praatgroep zit
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
4 of 5 denk ik, van de, vijftig?quote:
[..]
Misschien moeten we eens een poll doen: "Hoeveel mensen ken jij in totaal (dat mag een vage kennis of collega zijn, als je maar een betrouwbaar beeld hebt van zijn/haar gezondheid) en hoeveel van hen hebben long covid (of iets wat daar op lijkt)?". Ik trap af: ik ken op die manier ongeveer 100 mensen. Aantal met long covid: 0.
Ik ben overigens oprecht benieuwd, ik bedoel dit niet stemmingmakend of suggestief. Ik ontken long covid zeker niet en vind het oprecht heel erg als mensen (heel) ziek zijn/worden/blijven. #staycurious
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als ik een lichte versie zou gebruiken dan zou ik dat Noorse onderzoek wel gebruiken.quote:
[..]
Je gebruikt een lichte definitie van long covid om er zo veel mogelijk patiënten onder te kunnen vangen, en een zware definitie om het een ernstige ziekte te doen lijken. Dat is niet hoe het werkt.
Die van het RIVM is een stuk strikter.
En ik reageerde op een user die aangaf dat ze best het risico wou lopen om ongevaccineerd te blijven omdat de kans voor haar als gezond persoon om in het ziekenhuis te belanden erg klein was.
Dat is in elk geval een beter excuus dan die gasten die roepen dat ze zich niet laten vaccineren omdat ze een 0.0000000001% kans hebben om aan covid te overlijden. Maar als jong gezond persoon wil je ook niet dat je naar een revalidatiekliniek moet of dat je niet meer kan werken. En die kans is een stuk groter dan in het ziekenhuis belanden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ja, dat bedoel ik dus.quote:
[..]
Als ik een lichte versie zou gebruiken dan zou ik dat Noorse onderzoek wel gebruiken.
Die van het RIVM is een stuk strikter.
En ik reageerde op een user die aangaf dat ze best het risico wou lopen om ongevaccineerd te blijven omdat de kans voor haar als gezond persoon om in het ziekenhuis te belanden erg klein was.
Dat is in elk geval een beter excuus dan die gasten die roepen dat ze zich niet laten vaccineren omdat ze een 0.0000000001% kans hebben om aan covid te overlijden. Maar als jong gezond persoon wil je ook niet dat je naar een revalidatiekliniek moet of dat je niet meer kan werken. En die kans is een stuk groter dan in het ziekenhuis belanden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ken nauwelijks iemand die corona heeft gehad, zeker niet in mijn dagelijkse vriendenkring (0 gevallen) 2 gevallen in mijn minder directe (iets verder gelegen vrienden) 1 heeft nauwelijks last gehad, en 1 daar heeft 4 weken last gehad, en dat was het wel.quote:
[..]
Misschien moeten we eens een poll doen: "Hoeveel mensen ken jij in totaal (dat mag een vage kennis of collega zijn, als je maar een betrouwbaar beeld hebt van zijn/haar gezondheid) en hoeveel van hen hebben long covid (of iets wat daar op lijkt)?". Ik trap af: ik ken op die manier ongeveer 100 mensen. Aantal met long covid: 0.
Ik ben overigens oprecht benieuwd, ik bedoel dit niet stemmingmakend of suggestief. Ik ontken long covid zeker niet en vind het oprecht heel erg als mensen (heel) ziek zijn/worden/blijven. #staycurious
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het schijnt inderdaad erg lastig te zijn voor veel mensen om een gezonde leefstijl vast te houden. Deze mensen zouden zich allemaal kunnen laten vaccineren samen met de chronisch zieken, kwetsbaren en ouderen. Maar laten we de mensen die het wél lukt om gezond te leven en het vaccin niet willen ook respecteren in hun keus. Deze mensen worden ook onterecht weggezet als 'schuldigen', alsof deze mensen de ic's gaan 'overspoelen'.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik altijd een beetje een zwaktebod. Ja er zal ook wel eens een gezond, jong iemand vermijdbaar sterven aan COVID, maar dat is wel een heel marginaal verschijnsel.Het is vooral vrij onnozel om een beroep op een gezonde leefstijl en voeding vrij onnozel is omdat menselijk gedrag nou eenmaal helemaal niet zo makkelijk te sturen. Er wordt al van alles geprobeerd. Te dikke mensen diëten er vaak op los, maar een gezonde levensstijl en bijbehorend voedingspatroon vasthouden, blijkt toch erg lastig in de praktijk.
En met de VVD aan het roer gaan maatregelen die ook juist gezond voedsel stimuleren (of ongezond voedsel ontmoedigen) zoals een suikertaks er niet komen, want de vriendjes in de industrie moeten natuurlijk wel maximaal omzet kunnen draaien.
Vaccinaties zijn nou eenmaal een eenvoudig, laagdrempelig en effectief middel. Iets vaags roepen over een gezonde levensstijl is nog niet eens het begin van beleid natuurlijk. Het is niet veel meer dan goedkoop vingertje wijzen.
To BG or not to BG!
Collega’s, familie, vrienden en kennissen (totaal ongeveer 100 personen) een paar Coronagevallen, niemand ziekenhuis of erger en niemand long covid.quote:
[..]
Misschien moeten we eens een poll doen: "Hoeveel mensen ken jij in totaal (dat mag een vage kennis of collega zijn, als je maar een betrouwbaar beeld hebt van zijn/haar gezondheid) en hoeveel van hen hebben long covid (of iets wat daar op lijkt)?". Ik trap af: ik ken op die manier ongeveer 100 mensen. Aantal met long covid: 0.
Ik ben overigens oprecht benieuwd, ik bedoel dit niet stemmingmakend of suggestief. Ik ontken long covid zeker niet en vind het oprecht heel erg als mensen (heel) ziek zijn/worden/blijven. #staycurious
1, een collega. Ken hem niet op personal level maar weet dat ie maanden gesukkeld heeft met covid.
Weet daarentegen inmiddels denk ik wel van ruim 20 mensen in mijn omgeving die het gehad hebben en na enkele dagen tot een week weer gewoon hersteld waren. Dus tja...
Weet daarentegen inmiddels denk ik wel van ruim 20 mensen in mijn omgeving die het gehad hebben en na enkele dagen tot een week weer gewoon hersteld waren. Dus tja...
Laten we eens eerst bepalen wat long-COVID nou is. Of desnoods die klachten maar categoriseren. Want verlies van smaak bijvoorbeeld is heel vervelend, maar tenzij je chef-kok bent of culinair recensent totaal niet ontwrichtend verder. Terwijl nog niet even naar de supermarkt kunnen van een totaal andere orde is. Door dat allemaal onder dezelfde noemer te vegen zonder dat we enig idee hebben van de verhoudingen creëer je een onmogelijke discussie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
In juni werden tussen de 60.000 - 75.000 mensen behandeld bij een fysiotherapeut vanwege long covid. Die 40k kloppen dus al niet.quote:
[..]
Maar 450.000 zijn dat er volgens mij niet. Als ik me goed herinner waren de schattingen eerder rond de 40.000, wat eerder 1% tot 2% inhoudt. Het probleem is dat de paraplu-term 'long-Covid' gebruikt wordt voor iemand die 3 maanden later nog een keer kucht, maar ook voor iemand die 22 uur per dag op bed ligt.
Voor diegene die 3 maanden later nog een keer kucht: Vervelend voor je, ga door met je leven. Degene die 22 uur per dag op bed ligt, daar is echt hulp voor nodig. Juist door diegene die bijna geen klachten heeft over dezelfde kam te scheren doe je de mensen die echt klachten hebben geen dienst.
https://www.nu.nl/coronav(...)-coronaklachten.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Overigens is mijn reuk ook permanent veranderd. Zweet en knoflook ruiken heel vreemd en een beetje misselijkmakend, en pindakaas en ei hebben nu een beetje een vieze umami nasmaak. Ik vind het niet echt een pathologie want afgezien dat het irritant is heb ik er geen last van, maar technisch zou het longcovid moeten zijn. Maar ik reken mezelf niet mee met de 4-5 hierboven, dat waren echt mensen die niet normaal de trap meer opkwamen gedurende maanden, of maanden hun reuk kwijt waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ken schrikbarend veel mensen die corona hebben gehad. Eentje heeft nu nog steeds klachten maar zij had al longproblemen helaas. Rest leeft nog lang en gelukkig.
Maar heus. het lijkt wel alsof ik de enige ben die het niet gehad heeft.
Maar heus. het lijkt wel alsof ik de enige ben die het niet gehad heeft.
Go hard or go home
Ik ken letterlijk tientallen leerlingen die ergens in de afgelopen anderhalf jaar besmet zijn geweest. Een ervan ruikt nog steeds niets (of liever: bijna alles stinkt, zegt ze), de rest heeft nergens last van. Een vriendin van me heeft sinds besmetting nog steeds minder energie (al was die eigenlijk altijd wel érgens mee aan het sukkelen).
Voor alle duidelijkheid: ik ontken het bestaan van het fenomeen long-covid ook niet. Ik wil alleen maar benadrukken dat het gebrek aan eenduidige definitie ervoor zorgt dat zinnige conclusies nauwelijks mogelijk zijn - maar dat je er in elk geval voor moet waken de grote aantallen niet met de heftige klachten te verwarren.
Voor alle duidelijkheid: ik ontken het bestaan van het fenomeen long-covid ook niet. Ik wil alleen maar benadrukken dat het gebrek aan eenduidige definitie ervoor zorgt dat zinnige conclusies nauwelijks mogelijk zijn - maar dat je er in elk geval voor moet waken de grote aantallen niet met de heftige klachten te verwarren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tussen de 60.000 en 75.000 die onder behandeling staan bij een fysiotherapeut vanwege long covid.quote:
Geen kuchje dat zo iemand 3 maanden later 1x heeft dus.
https://www.nu.nl/coronav(...)-coronaklachten.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
