Ik zie in de punten van Omtzigt geen zaken die haaks staan op het CDA partijprogramma. Jij wel?quote:Op zondag 19 september 2021 03:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
In maart dit jaar waren er verkiezingen waar hij aan deelnam namens het CDA wiens programma hij ongetwijfeld heeft onderschreven.
En nu een nieuwe lijst met uitgangspunten ?
Haaks of niet. In principe hoeft hij geen nieuwe te maken, want gecommiteerd aan het CDA programma voor de komende 4 jaar....quote:Op zondag 19 september 2021 08:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik zie in de punten van Omtzigt geen zaken die haaks staan op het CDA partijprogramma. Jij wel?
Zaken veranderen, hij kan in zijn eentje nooit een volledig CDA programma nestreven en zal dus keuzes moeten maken. Dat heeft hij gedaan. Dit wat hij nu nastreeft zou prima passen binnen het CDA als die in de oppositie zou gaan.quote:Op zondag 19 september 2021 08:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Haaks of niet. In principe hoeft hij geen nieuwe te maken, want gecommiteerd aan het CDA programma voor de komende 4 jaar....
Snap ik allemaal wel, en in zijn geval zijn de verschillen niet al te groot, maar we hebben de laatste tijd afsplitsingen gezien waarbij de afsplitser van de programma beginselen ging afwijken, en dat is op zijn minst opmerkelijk te noemen.quote:Op zondag 19 september 2021 09:02 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zaken veranderen, hij kan in zijn eentje nooit een volledig CDA programma nestreven en zal dus keuzes moeten maken. Dat heeft hij gedaan. Dit wat hij nu nastreeft zou prima passen binnen het CDA als die in de oppositie zou gaan.
Wie is Renske?quote:Op zaterdag 18 september 2021 22:16 schreef hanskraaijjr het volgende:
Ik heb heel de lezing gezien en wat een verademing is die man zeg. Hij legt alles zo goed uit en ziet overal de gevolgen van slechte regels als een savant.
Mijn stem heeft hij maar er zal nog vanalles misgaan met het zoeken naar goede mensen om zich heen. Renske zou zich bij hem aan moeten sluiten en ze worden de grootste partij van Nederland.
Ja al werd dat programma op het laatste moment gekaapt door Wopke Hoekstra die het verving door een of ander belegen verhaal waar je in 2010 misschien succes mee had kunnen hebben.quote:Op zondag 19 september 2021 08:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Haaks of niet. In principe hoeft hij geen nieuwe te maken, want gecommiteerd aan het CDA programma voor de komende 4 jaar....
Waarom zou een SP'er zich bij Pieter Omtzigt moeten aansluiten? Laat Omtzigt zich maar bij Renske aansluiten.quote:Op zaterdag 18 september 2021 22:16 schreef hanskraaijjr het volgende:
Renske zou zich bij hem aan moeten sluiten en ze worden de grootste partij van Nederland.
hHehe, je denkt dat Omtzigt kans maakt op een eigen partij die goed gaat functioneren? Deze man is totaal ongeschikt om een partij te leiden..quote:Op maandag 20 september 2021 11:37 schreef Hexagon het volgende:
De visie van Omtzigt lijkt me in tegenstelling tot die van de SP wel kans maken op een succesvolle regeringsdeelname
Een partij opbouwen zal met zijn karakter wel het moeilijkste zijn. Maar qua visie denk ik dat het wel kansrijk is.quote:Op maandag 20 september 2021 18:26 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
hHehe, je denkt dat Omtzigt kans maakt op een eigen partij die goed gaat functioneren? Deze man is totaal ongeschikt om een partij te leiden..
Hij is een soort jonge versie van Henk Krol, maakt dadelijk met iedereen ruzie als ze niet net zo in de politiek staan als hij.
Ik geef zijn partij drie maanden.
Dus als hij een eigen partij opricht en meedoet met de verkiezingen geef jij die partij 3 maanden na installatie. Daarna is de partij opgeheven.quote:Op maandag 20 september 2021 18:26 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
hHehe, je denkt dat Omtzigt kans maakt op een eigen partij die goed gaat functioneren? Deze man is totaal ongeschikt om een partij te leiden..
Hij is een soort jonge versie van Henk Krol, maakt dadelijk met iedereen ruzie als ze niet net zo in de politiek staan als hij.
Ik geef zijn partij drie maanden.
Ik heb toevallig zijn boek "een nieuw sociaal contract" gelezen. En qua visie zit het wel snor, maar qua uitvoering gaat het totaal niet lukken. Veel te utopisch als je het mij vraagt.quote:Op maandag 20 september 2021 18:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een partij opbouwen zal met zijn karakter wel het moeilijkste zijn. Maar qua visie denk ik dat het wel kansrijk is.
Ik zeg niet dat de partij is opgeheven dan, wel dat er allemaal twisten zijn tussen partijleden.quote:Op maandag 20 september 2021 18:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dus als hij een eigen partij opricht en meedoet met de verkiezingen geef jij die partij 3 maanden na installatie. Daarna is de partij opgeheven.
Wil je daar ¤100 euro op inzetten?
En nu concreet?quote:Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de partij is opgeheven dan, wel dat er allemaal twisten zijn tussen partijleden.
Hmm, ben ik het denk ik wel mee eens. Er zijn genoeg goede ideeën en visies onder de oppervlakte, maar dat is inhoudelijk. Een beleidsmaker is echter geen manager, of vice versa. Maar ja, zie maar eens mensen te vinden in die hoek die hun tekortkomingen erkennen.quote:Op maandag 20 september 2021 18:50 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
Ik heb toevallig zijn boek "een nieuw sociaal contract" gelezen. En qua visie zit het wel snor, maar qua uitvoering gaat het totaal niet lukken. Veel te utopisch als je het mij vraagt.
En inderdaad, de man heeft een karakter die botst met anderen. Dat valt zo uit elkaar als het even niet naar de zin van Omtzigt gaat.
Politicus zijn is 1 ding, maar een leider zijn is een tweede.
[..]
Ik zeg niet dat de partij is opgeheven dan, wel dat er allemaal twisten zijn tussen partijleden.
De man kan zich beter aansluiten bij een al bestaande partij, en achter de schermen goede dingen doen (zoals hij in feite deed bij het CDA) dan zelf een partij oprichten en mensen erbij zoeken die bij zijn karakter en beleid passen.
Een partij leiden vergt wat meer dan alleen een visie hebben.quote:Op maandag 20 september 2021 11:37 schreef Hexagon het volgende:
De visie van Omtzigt lijkt me in tegenstelling tot die van de SP wel kans maken op een succesvolle regeringsdeelname
Ja, wordt lastig. Zeker als hij veel zetels gaat halen. Dan is de kans op ruziezoekende opportunisten wel erg groot. Fractie van 2-3 man, da's nog wel te managen meestal. Maar stel dat 'ie een zetel of 20 haalt. Vraag me af of hij dat allemaal zonder gezeik kan invullen en runnen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:42 schreef Hexagon het volgende:
De mensen worden inderdaad de grootste uitdaging. Probleem bij Omtzigt is dat een hoop opportunisten een beetje hun eigen belangen op hem projecteren.
MIsschien kan zijn vrouw wel voorzitter worden. Naar hem zal Pieter wel luisteren
er zaten teveel belangrijke mensen in de CDA die hem niet mogen, dat had het CDA nooit overleefd.quote:Op zondag 19 september 2021 20:06 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel een duidelijke visie vind waar hij als hij het goed aanpakt wel aardig wat linkse en rechtse kiezers mee kan bereiken. Ik denk dat het CDA echt veel spijt moet gaan hebben dat ze dit niet genomen hebben als hun nieuwe koers want dan had die partij er wel weer flink wat jaren tegenaan gekund.
Grootste uitdaging gaat natuurlijk wel worden om goede mensen te vinden. Zal niet gaan meevallen om daar goed op te selecteren.
Tja ondanks dat veranderen er wel eens dingen ten goede. Dat is de afgelopen 100 jaar gebeurt dus kan ook in de toekomst we gebeuren. Maar dat begint altijd bij een visie.quote:Op dinsdag 21 september 2021 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
er zaten teveel belangrijke mensen in de CDA die hem niet mogen, dat had het CDA nooit overleefd.
Politiek voeren is meer dan goede plannen uitwerken en bedenken, het is belangen meewegen en op het juiste moment iets slims zeggen en doen.
Goede mensen gaat sowieso niet lukken, want die wil iedereen.
Daarnaast heb je een heel ambtenaren apparaat die nooit wijzigt met verkiezingen. Elke 4 jaar zit er weer een nieuw poppetje daar en zo gedragen ze zich ook. Als een hoge ambtenaar een minister niet zint dan is die minister binnen no time afgetreden, daar zorgt deze hoge ambtenaar wel voor. En deze hoge ambtenaar blijft gewoon zitten bij elke verkiezingsuitslag.
Klopt maar het gaat niet om de uitkomsten maar om de oplossingen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja ondanks dat veranderen er wel eens dingen ten goede. Dat is de afgelopen 100 jaar gebeurt dus kan ook in de toekomst we gebeuren. Maar dat begint altijd bij een visie.
Ik zie ook niet zo welke ambtenaar tegen bestaanszekerheid of genoeg woningen is.
Pieter Omtzigt slaat het pad van DENK en Forum in en komt voortaan met knutselfilmpjes en goedkope retoriek, of is dit eenmalig?quote:Op donderdag 23 september 2021 09:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
De bijdrage van Omtzigt bij de Algemene beschouwingen.
Helder en duidelijk. De regering heeft schijt aan de volksvertegenwoordiging en voert beloofde verbeteringen niet door.
Als dat zo was, was hij niet zo lang bij het CDA gebleven. Het zich intensief bezig houden met dossiers heeft iets in hem wakker gemaakt waarvan je hoopte dat het binnen het CDA zou gebeuren maar in plaats daarvan kwamen de messen in de rug. Laat hem maar rustig de macht controleren in de Tweede Kamer. Dat is voor hem nu de beste positie.quote:Op maandag 20 september 2021 18:26 schreef wappie1986 het volgende:
[..]
hHehe, je denkt dat Omtzigt kans maakt op een eigen partij die goed gaat functioneren? Deze man is totaal ongeschikt om een partij te leiden..
Hij is een soort jonge versie van Henk Krol, maakt dadelijk met iedereen ruzie als ze niet net zo in de politiek staan als hij.
Ik geef zijn partij drie maanden.
Filmpjes doen het dan ook goed bij een deel van de kiezers. Veel mensen gaan echt niet elk partijprogramma helemaal doorlezen en alle debatten van begin tot eind volgen.quote:Op donderdag 23 september 2021 09:32 schreef VoMy het volgende:
[..]
Pieter Omtzigt slaat het pad van DENK en Forum in en komt voortaan met knutselfilmpjes en goedkope retoriek, of is dit eenmalig?
Edit: Ah, deze maakt ie niet zelf. Apart kanaal wel, met die titels.
Daarnaast is er natuurlijk niets mis mee om een gehele bijdrage of een geheel vraag/antwoord gesprek op Youtube te plaatsen. Zolang je niet gaat lopen knippen en plakken in je voordeel en het dus in zijn geheel plaatst.quote:Op donderdag 23 september 2021 10:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Filmpjes doen het dan ook goed bij een deel van de kiezers. Veel mensen gaan echt niet elk partijprogramma helemaal doorlezen en alle debatten van begin tot eind volgen.
Dan wordt het vaak al te lang voor veel mensen. Veel verkiezingsdebatten komen 'n beetje op hetzelfde neer natuurlijk. Eigen punt spammen, zonder in te gaan op de ander, simpele one-liners, etc.quote:Op donderdag 23 september 2021 10:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Daarnaast is er natuurlijk niets mis mee om een gehele bijdrage of een geheel vraag/antwoord gesprek op Youtube te plaatsen. Zolang je niet gaat lopen knippen en plakken in je voordeel en het dus in zijn geheel plaatst.
Zo gaat dat toch altijd? Het gaat 99% van de tijd over futiliteiten, poppetjes of wat iemand op Twitter heeft gezet.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:33 schreef Knipoogje het volgende:
Hij was vandaag ook weer heerlijk scherp. Het kabinet er fijntjes op wijzen dat de halve debat is gesteggeld over 0.3% van de begroting.
En Rutte ook gewoon met zijn hakken in het zand hè over zoiets onbenulligs. Meerderheid in de kamer wil die 700mln gewoon bekostigen met verhoging van vennootschapsbelasting, maar nee, Rutte zit ideologisch zo vast (of in de pocket van de lobbyisten) dat ie daarop niets kan toegeven. Laat de burger er maar weer voor opdraaien.
Misschien dat ie straks alsnog toegeeft hierop omdat de media die 0.3% blijkbaar ook heel belangrijk vindt en dit dan breed uitmeten. En ondertussen is men stil over die andere 99.7%.
Ik vind dit juist een enorme dooddoener. Je maakt elk jaar een begroting en iedereen die wel eens een begroting heeft opgesteld van een vereniging of wat dan ook, weet je dat je grotendeels dezelfde posten hebt met grofweg dezelfde uitgaven als het jaar ervoor. Slechts een paar procent is flexibel besteedbaar, dus 0,3% van de begroting is een fikse hap van die paar procent besteedbare miljarden. Er is ook geen enkel argument waarom de aandacht voor een onderwerp evenredig met het bedrag moet zijn, als men het over de overige 99,7% grotendeels eens is dan komt de discussie vanzelfsprekend te liggen bij de 0,3% waar men het niet over eens is.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:33 schreef Knipoogje het volgende:
Hij was vandaag ook weer heerlijk scherp. Het kabinet er fijntjes op wijzen dat de halve debat is gesteggeld over 0.3% van de begroting.
En Rutte ook gewoon met zijn hakken in het zand hè over zoiets onbenulligs. Meerderheid in de kamer wil die 700mln gewoon bekostigen met verhoging van vennootschapsbelasting, maar nee, Rutte zit ideologisch zo vast (of in de pocket van de lobbyisten) dat ie daarop niets kan toegeven. Laat de burger er maar weer voor opdraaien.
Misschien dat ie straks alsnog toegeeft hierop omdat de media die 0.3% blijkbaar ook heel belangrijk vindt en dit dan breed uitmeten. En ondertussen is men stil over die andere 99.7%.
Hij heeft dan ook weinig spreektijd, moet een eenmansfractie runnen (wat veel meer werk is dan Kamerlid in een wat grotere fractie) en er zijn nu even geen dossiers waar hij heisa om kan trappen.quote:Op vrijdag 24 september 2021 10:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omtzigt is een week terug en hij lijkt zich voor de volle 100% te willen toeleggen op goedkope retoriek en twitter-oneliners.
Die stond er al...quote:
Er was wel sprake dat een aantal afdelingen zich misschien wilden afsplitsen voor de ledenvergadering. Daarna er niks meer over gehoord, ik geloof dat die vergadering het CDA intern wel goed heeft gedaan (naar buiten toe is nog een ander verhaal). Maar was Oldenzaal niet 1 van die mogelijke afsplitsers? Iig wel een aantal uit die buurt.quote:
quote:De aanpak van structurele problemen lijdt eronder. Als je dat wil doen, moet je eerst toegeven dat er een
structureel probleem is, dat jij niet hebt opgelost. En dat is slecht voor de beeldvorming. Daarom wordt elk
structureel probleem eerst tactisch verkleind tot een incident, om er vervolgens eenvoudig overheen te stappen, want 'waar mensen werken, worden fouten gemaakt'. Zo ging het bij de toeslagenaffaire, zo ging het bij
de gaswinning in Groningen, en zo gaat het bij vele andere dossiers.
En zo wordt de stapel onopgeloste, structurele problemen steeds groter.
Ja met aftredenquote:Op zondag 26 september 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen stookt die Stichting Sociale Christendemocratie lekker door. De partijleiding bij 't CDA moet daar ook eens tegen optreden
Zal wel weer allemaal gekken aantrekken ja.quote:Op zondag 19 september 2021 20:06 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel een duidelijke visie vind waar hij als hij het goed aanpakt wel aardig wat linkse en rechtse kiezers mee kan bereiken. Ik denk dat het CDA echt veel spijt moet gaan hebben dat ze dit niet genomen hebben als hun nieuwe koers want dan had die partij er wel weer flink wat jaren tegenaan gekund.
Grootste uitdaging gaat natuurlijk wel worden om goede mensen te vinden. Zal niet gaan meevallen om daar goed op te selecteren.
Omdat het een grote teringzooi is misschienquote:Op zondag 26 september 2021 23:48 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou de CDAtop moeten aftreden?
Maar deze zit er nog maar net, de vorige is al afgetreden.quote:Op maandag 27 september 2021 06:18 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Omdat het een grote teringzooi is misschien
Het bestuur is al afgetreden.quote:Op maandag 27 september 2021 06:25 schreef scrupuleus het volgende:
Weg met Wopke weg met het bestuur
Pietertje wordt de nieuw leider, Heerma dan he
Welke dan? Ze hebben tot nu toe eigenlijk alleen een ledenvergadering kunnen organiseren en die heeft het CDA wel veel goed gedaan. En ze hebben Spies de verkiezingen laten evalueren. Meer kon het bestuur tot nu toe niet doen.quote:Op maandag 27 september 2021 07:57 schreef scrupuleus het volgende:
O dan maakt deze ook matige keuzes
Nee, maar dat was het doel ook niet en zou ook wel een heel raar doel zijn geweest. Maar de interne strijd, die ook veel via de (sociale) media werd gevoerd, is gestopt.quote:Op maandag 27 september 2021 08:13 schreef scrupuleus het volgende:
Hoezo heeft de vergadering veel goed gedaan, stijgen ze in de peilingen?
Dat geloof je toch zelf niet na het gedoe met Mona, waar rook is is vuur.quote:Op maandag 27 september 2021 08:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar dat was het doel ook niet en zou ook wel een heel raar doel zijn geweest. Maar de interne strijd, die ook veel via de (sociale) media werd gevoerd, is gestopt.
Dat is niet de interne strijd die woedde. Dat Keijzer al heel lang tegen corona-ontkenning aan zit was al duidelijk, maar de interne strijd ging helemaal niet over het coronastandpunt maar over de totale richting van het CDA. En daar zie ik voor de vergadering heel veel strijd die ook naar buiten wordt gebracht, terwijl het na de vergadering rustig is en juist ook veel mensen die veel kritiek hadden zeggen dat ze zo blij zijn met die vergadering.quote:Op maandag 27 september 2021 08:18 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Dat geloof je toch zelf niet na het gedoe met Mona, waar rook is is vuur.
Dit heeft imo weinig met corona te maken en alles met de macht, ze is toch volledig verzuurd door het cda, ik gun haar een positie buiten de politiek waar ze wel de leiding heeft.quote:Op maandag 27 september 2021 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet de interne strijd die woedde. Dat Keijzer al heel lang tegen corona-ontkenning aan zit was al duidelijk, maar de interne strijd ging helemaal niet over het coronastandpunt maar over de totale richting van het CDA. En daar zie ik voor de vergadering heel veel strijd die ook naar buiten wordt gebracht, terwijl het na de vergadering rustig is en juist ook veel mensen die veel kritiek hadden zeggen dat ze zo blij zijn met die vergadering.
De vergadering had als enig doel de kikkers weer in de kruiwagen krijgen en dat is gelukt.
Kan je een voorbeeld geven?quote:Op maandag 27 september 2021 07:57 schreef scrupuleus het volgende:
O dan maakt deze ook matige keuzes
Maar terug naar pieterGod (al zou pieter en pieter ideaal zijn voor het cda)
Ze zit helemaal niet tegen corona-ontkenning aan. Ze vindt echter dat het gevaar van corona niet overschat moet worden. En de bestrijding van corona niet ten koste van alles of heel erg veel moet gaan.quote:Op maandag 27 september 2021 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet de interne strijd die woedde. Dat Keijzer al heel lang tegen corona-ontkenning aan zit was al duidelijk, maar de interne strijd ging helemaal niet over het coronastandpunt maar over de totale richting van het CDA. En daar zie ik voor de vergadering heel veel strijd die ook naar buiten wordt gebracht, terwijl het na de vergadering rustig is en juist ook veel mensen die veel kritiek hadden zeggen dat ze zo blij zijn met die vergadering.
De vergadering had als enig doel de kikkers weer in de kruiwagen krijgen en dat is gelukt.
Dat klopt. Maar Keijzer is nu een ongewenste entiteit voor de macht en dan kan je die schijnbaar gewoon in een hokje trappen om het af te doen als mafklapper.quote:Op maandag 27 september 2021 09:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze zit helemaal niet tegen corona-ontkenning aan.
Dat is al lange tijd de tactiek. Iedereen die openlijk kritische vragen stelt bij het cojonabeleid van het kabinet, wordt weggezet als 'n wappie of een cojona-ontkenner.quote:Op maandag 27 september 2021 09:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar Keijzer is nu een ongewenste entiteit voor de macht en dan kan je die schijnbaar gewoon in een hokje trappen om het af te doen als mafklapper.
Mona Keijzer is altijd al een vrij domme populist geweest, dat ze zo iemand een verantwoordelijke functie hebben gegeven is erger dan dat ze haar nu ontslagen hebben.quote:Op maandag 27 september 2021 09:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar Keijzer is nu een ongewenste entiteit voor de macht en dan kan je die schijnbaar gewoon in een hokje trappen om het af te doen als mafklapper.
nou ze is eerlijker dan die cora van Nieuwehuizenquote:Op maandag 27 september 2021 11:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Mona Keijzer is altijd al een vrij domme populist geweest, dat ze zo iemand een verantwoordelijke functie hebben gegeven is erger dan dat ze haar nu ontslagen hebben.
Voor nu ja, maar aangezien de verschillende stakeholders in de partij (leden, bestuur, fractie, coalitieonderhandelaars) alweer vrolijk hun eigen kant op aan het gaan zijn is het ook maar een kwestie van tijd tot het weer los barst.quote:Op maandag 27 september 2021 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet de interne strijd die woedde. Dat Keijzer al heel lang tegen corona-ontkenning aan zit was al duidelijk, maar de interne strijd ging helemaal niet over het coronastandpunt maar over de totale richting van het CDA. En daar zie ik voor de vergadering heel veel strijd die ook naar buiten wordt gebracht, terwijl het na de vergadering rustig is en juist ook veel mensen die veel kritiek hadden zeggen dat ze zo blij zijn met die vergadering.
De vergadering had als enig doel de kikkers weer in de kruiwagen krijgen en dat is gelukt.
Ze hebben nu toch hun zin? Even los van de vrije val in de peilingen. Ze hebben twee lastige elementen verwijderd. Wopke is de leider, Hugo het gezicht.quote:Op dinsdag 28 september 2021 13:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor nu ja, maar aangezien de verschillende stakeholders in de partij (leden, bestuur, fractie, coalitieonderhandelaars) alweer vrolijk hun eigen kant op aan het gaan zijn is het ook maar een kwestie van tijd tot het weer los barst.
Dat was wellicht wat te scherp gesteld, maar Keijzer heeft letterlijk elke maatregel in twijfel gesteld. Ik hoorde gister een fragment op radio 1 dat ze in maart vorig jaar de noodzaak voor de intelligente lockdown al in twijfel trok. En, zonder enig overleg met een ander bewindspersoon, riep ze toen al op om vooral veel naar de lokale winkels te blijven komen, terwijl beleid was dat je alleen voor noodzakelijke dingen naar de winkel moest gaan.quote:Op dinsdag 28 september 2021 13:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dat Keijzer tegen corona ontkenning aanzit is een vals frame.
Vissen in de CDA vijver?quote:Op zondag 26 september 2021 23:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zal wel weer allemaal gekken aantrekken ja.
Het gebeurt wel vaker de laatste tijd dat kleinere fracties voor elkaar spreken. Dan hebben ze op dit punt dezelfde visie. Verder betekend het weinig, behalve dan dat er goede samenwerking is.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 12:54 schreef capricia het volgende:
Hmm, Omtzigt spreekt namens Volt. Eenmalig of interessante ontwikkeling?
[ twitter ]
Samenwerking op onderdelen wellicht. Maar meer verwacht ik niet.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 12:54 schreef capricia het volgende:
Hmm, Omtzigt spreekt namens Volt. Eenmalig of interessante ontwikkeling?
[ twitter ]
Omtzigt mag wel beveiliging aanvragen , het corrupte ambtenaren apperaat is in staat hem te vermoorfenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 19:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
Omtzigt bij Jinek over het rapport van de Venetië commissie
Heb je een onderbouwing voor deze verschrikkelijke bewering, of ben je nu gewoon een groep mensen aan het beschuldigen zonder enig bewijs?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 21:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Omtzigt mag wel beveiliging aanvragen , het corrupte ambtenaren apperaat is in staat hem te vermoorfen
Doe eens normaal, manquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 21:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Omtzigt mag wel beveiliging aanvragen , het corrupte ambtenaren apperaat is in staat hem te vermoorfen
Uitgescholden door cda'ers, MP die hem uit de Tweede Kamer wilt, Koolmees die hem liet terugfluiten door het CDA bestuur. Ik denk dat er weinig mensen daar zijn die er niet minder om slapen als hem iets overkomt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 21:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je een onderbouwing voor deze verschrikkelijke bewering, of ben je nu gewoon een groep mensen aan het beschuldigen zonder enig bewijs?
Weer een absurde beschuldiging. Natuurlijk slapen mensen als Rutte en Koolmees wel minder van een politieke moord. Wat zijn jullie voor figuren dat jullie zo denken?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 01:47 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Uitgescholden door cda'ers, MP die hem uit de Tweede Kamer wilt, Koolmees die hem liet terugfluiten door het CDA bestuur. Ik denk dat er weinig mensen daar zijn die er niet minder om slapen als hem iets overkomt.
Ik vind het moeilijk te geloven dat ze een minuut minder zouden slapen van een politieke moord. Rutte wil immers ook als eindverantwoordelijke van het toeslagenschandaal door als MP. Daar kwam gisteren uit dat 1100+ kinderlevens zijn verwoest door uithuisplaatsing (om nog maar te zwijgen over de ouders wiens levens verwoest zijn). Vermoedelijk is het aantal nog veel groter daar men slechts de laatste 5 jaar heeft bekeken.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 08:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Weer een absurde beschuldiging. Natuurlijk slapen mensen als Rutte en Koolmees wel minder van een politieke moord. Wat zijn jullie voor figuren dat jullie zo denken?
Daar hebben we een spreekwoord voor in Nederland, iets met waard en gasten.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 08:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat ze een minuut minder zouden slapen van een politieke moord.
Geen idee ik denk dat Rutte niet minder slaapt na het Toeslagenschandaal waar duizenden gezinnen werden kapot gemaakt en een slachtoffer zelfmoord pleegde (Bron: RTL Nieuws).quote:Op woensdag 20 oktober 2021 08:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Weer een absurde beschuldiging. Natuurlijk slapen mensen als Rutte en Koolmees wel minder van een politieke moord. Wat zijn jullie voor figuren dat jullie zo denken?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tja, dat is de favoriete serie van miljoenen mensen. Je hoeft je echt niet in de hoofdpersoon te herkennen om een film leuk te vinden.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 14:25 schreef Derrazi het volgende:
[..]
De man bekende tijdens de verkiezingen dat zijn favoriete show op het moment House of Cards was. Een serie half gebaseerd op feiten en fictie waar de hoofdpersonage Frank Underwood (Kevin Spacey) zijn weg naar het presidentschap volgt met moord, politieke liquidaties en laster.
Ik heb deze argumenten twee dagen geleden al eens gebruikt maar volgens mij heb je ze toen niet gelezen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 14:58 schreef Hanca het volgende:
Rutte heeft niet bewust mensen in de problemen gebracht met de toeslagenaffaire.
2. Rutte was voorzitter van de commissie Aanpak Fraude in 2013. Een commissie die de CAF aanpak bedacht.quote:Reactie
Mark Rutte vindt dat gemeenten gericht onderzoek naar fraude moeten kunnen doen onder bevolkingsgroepen. Rutte zei dat zaterdag in een reactie op een uitspraak van de rechtbank in Haarlem. "Blijkbaar is dat nu wettelijk gezien niet mogelijk. Het is hoog tijd om de wet te veranderen."
Ik heb het wel gelezen. De argumenten kloppen alleen niet allemaal. Belangrijkste is punt 4: ALLE mensen die zich aanmelden krijgen binnen een half jaar te horen of ze inderdaad slachtoffer zijn en als ze slachtoffer zijn krijgen ze ook binnen dat half jaar die 30.000 euro die is afg3sproken. Dat het een half jaar duurt komt omdat van de aanmeldingen eerst 40% en nu zelfs 80% geen slachtoffer is. Daar zitten een stel tussen die het niet weten, maar in het kader van baat het niet, dan schaadt het ook niet zitten er ook steeds meer profiteurs tussen. Maar dat het kabinet niks doet voor de slachtoffers is dus gewoon onwaar.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 15:38 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ik heb deze argumenten twee dagen geleden al eens gebruikt maar volgens mij heb je ze toen niet gelezen.
1. Rutte is als staatssecretaris van Sociale Zaken veroordeeld door de rechtbank op basis van discriminatie voor het extra controleren van Somaliers op fraude. Zijn reactie:
[..]
2. Rutte was voorzitter van de commissie Aanpak Fraude in 2013. Een commissie die de CAF aanpak bedacht.
3. Rutte heeft bewust kritische Tweede Kamer leden gesensibiliseerd
4. Als minister-president is er onder zijn bewind nog bijna helemaal niks gebeurt aan de slachtoffers van de Toeslagendrama.
5. Rutte is voorstander van de Rutte doctrine (https://nl.wikipedia.org/wiki/Rutte-doctrine)
https://zoek.officielebek(...)0132014-41-6-n1.htmlquote:Ik begin bij het voorkomen van fraude. Ik ben blij om te lezen dat ook het kabinet erkent dat bij de aanpak van fraude de dienstverlening niet beperkt mag worden. Mensen die per ongeluk een foutje maken bij het invullen van hun belastingformulier mogen niet buitenproportioneel worden gestraft. Het grote gevaar van het dossier dat we hier behandelen, is namelijk dat de klepel in één keer naar de andere kant wordt geslingerd omdat er zich nu een aantal grote incidenten heeft voorgedaan. Ik ben blij dat het kabinet schrijft hierbij een rechte koers te willen blijven varen.
Is wel degelijk belangrijk. Hij wordt veroordeeld door de rechtbank op basis van discriminatie en fraude aanpak. En in plaats van aan zelfreflectie te doen zegt hij dat de wet aangepast moet worden, wat ook gebeurt onder zijn bewind waarbij er nog meer slachtoffers vallen waaronder grotendeels weer op basis van afkomst waarbij de Belastingdienst extra controleerdequote:Op woensdag 20 oktober 2021 16:55 schreef Hanca het volgende:
Punt 1 lijkt me irrelevant. Het is niet zo dat omdat jij ooit een boete voor te hard rijden hebt gehad, dat je het niks doet als er mensen worden overreden.
Je weet dat CAF staat voor commissie aanpak fraude (waarvan Rutte voorzitter er van was). Zonder Omtzigt waren die zaken er heus wel gekomen hoor.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 18:23 schreef Hanca het volgende:
Nee, het is geen contadictie. De kamer moet geïnformeerd worden over besluiten. Informatie van ministers moet dus naar de kamer. Informatie van ambtenaren gewoon in principe bijna nooit.
Rutte moet dus niet bij de kwestie 'functie elders' gelijk zeggen: daar gaan we de kamer niet over informeren (wat hij gelijk zei). Maar een minister heeft wel als taak zijn ambtenaren te beschermen.
En nee, het is niet alleen de media. Het is de complete verschrikkelijk hijgerige toon van de laatste tijd. De toon van 'ik wil het per sé nu hebben'. Omtzigt heeft daar ook een verschrikkelijk handje van en helaas is dat nu hij alleen zit alleen maar erger geworden. Hadden ze bij de bulgarenfraude het ministerie gewoon het half jaar gegeven wat ze nodig hadden, was er nooit een CAF en dus ook nooit een toeslagenaffaire geweest.
Het ligt ook aan Rutte, ik pleit hem helemaal niet vrij. Maar daarmee heeft hij nog niet bewust de mensen in de problemen gebracht. Beweren dat dat de bedoeling was van Rutte is vrij absurd.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:09 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Je weet dat CAF staat voor commissie aanpak fraude (waarvan Rutte voorzitter er van was). Zonder Omtzigt waren die zaken er heus wel gekomen hoor.
Het is verwonderlijk te noemen dat iemand vindt dat het aan Omtzigt, de media, ambtenaren ligt en niet aan de architect ervan waarvan alle bewijs naar wijst. Alsof je Taghi buiten schot laat maar Nabil B, Peter R de Vries, Redouan M, het OM de schuld geeft
Als het niet de bedoeling was van Rutte nadat hij al is veroordeeld door de rechtbank voor nagenoeg hetzelfde in 2008, vertelt dat ze dan maar de wet moeten aanpassen als het niet kan om vervolgens weer onder vuur te liggen een tiental jaar later is hij of wel heel naief, of heel dom of heeft de man gewoon schijt aan mensen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het ligt ook aan Rutte, ik pleit hem helemaal niet vrij. Maar daarmee heeft hij nog niet bewust de mensen in de problemen gebracht. Beweren dat dat de bedoeling was van Rutte is vrij absurd.
Geen van drieën en dat weet je ook, die veroordeling was ook niet op hetzelfde punt. Kabinet en beide kamers hebben toen omdat er zogenaamd heel veel spoed was (de bulgarenfraude was uiteindelijk helemaal niks) een prutwet in elkaar geflanst. En de signalen dat het een prutswet was (dat zei oa de ombudsman al) zijn toen genegeerd en tijdens de uitvoering ook. Maar dat maakt het nog niet zo dat er bewust een prutswet is gemaakt.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:42 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Als het niet de bedoeling was van Rutte nadat hij al is veroordeeld door de rechtbank voor nagenoeg hetzelfde in 2008, vertelt dat ze dan maar de wet moeten aanpassen als het niet kan om vervolgens weer onder vuur te liggen een tiental jaar later is hij of wel heel naief, of heel dom of heeft de man gewoon schijt aan mensen.
CAF staat voor combiteam aanpak facilitators…quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:09 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Je weet dat CAF staat voor commissie aanpak fraude (waarvan Rutte voorzitter er van was). Zonder Omtzigt waren die zaken er heus wel gekomen hoor.
Het is verwonderlijk te noemen dat iemand vindt dat het aan Omtzigt, de media, ambtenaren ligt en niet aan de architect ervan waarvan alle bewijs naar wijst. Alsof je Taghi buiten schot laat maar Nabil B, Peter R de Vries, Redouan M, het OM de schuld geeft
Omtzigt verspreidt leugen na leugen. Hij roept veel weerstanden op. Gek genoeg menen veel mensen in Nederland de nieuwe Messias te hebben gevonden in de persoon van deze gevaarlijke gek.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 21:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Omtzigt mag wel beveiliging aanvragen , het corrupte ambtenaren apperaat is in staat hem te vermoorfen
Dit is ook gewoon overdreven. Omtzigt is gewoon een politicus die zijn best doet, zoals bijna alle kamerleden. En ja, hij is soms wat makkelijk voor iets te winnen, zo lijkt het. En hij kan soms gewoon net iets te veel zich vastbijten, dan krijgt ook hij gewoon een tunnelvisie. Daar had hij oa last van bij MH17, maar ook bij de bulgarenfraude. Hij is inderdaad ook gewoon niet foutloos.quote:Op zondag 24 oktober 2021 07:35 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Omtzigt verspreidt leugen na leugen. Hij roept veel weerstanden op. Gek genoeg menen veel mensen in Nederland de nieuwe Messias te hebben gevonden in de persoon van deze gevaarlijke gek.
*Ruttequote:Op zondag 24 oktober 2021 07:35 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Omtzigt verspreidt leugen na leugen. Hij roept veel weerstanden op. Gek genoeg menen veel mensen in Nederland de nieuwe Messias te hebben gevonden in de persoon van deze gevaarlijke gek.
quote:Het idee werd opgesteld door Hans van der Wind, die een belangrijke rol speelt in de financiering van de campagne, media-adviseur Martin van Putten en Kamerlid Pieter Omtzigt, die op dat moment nog bij het CDA zat.
Stop jij eens met je bewezen onzin.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 02:04 schreef Derrazi het volgende:
[..]
*Rutte
Stop is met dat deflecten en laat dat soort onzin maar over aan die gekke Amerikanen bij Fox News.
Wat ontzettend spijtig dat het niet gelukt is. Nederland zou een stuk beter af zijn met een kleinere VVD zonder Rutte. Hij is tenslotte de eindverantwoordelijke voor 10 jaar Rutte waarbij onschuldige mensen tot zelfmoord gedreven zijn, waar meer dan duizend kinderen geroofd zijn van hun ouders en waar tienduizenden zonder tussenkomst rechter of mogelijkheid tot inzien waarom in de ellende zijn gestort.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 07:00 schreef A_Foggy_Day het volgende:
Omtzigt is dus niet vies van het bedrijven van smerige politiek.
[..]
CDA’ers wilden geheime negatieve campagne tegen Rutte
https://www.ad.nl/politie(...)egen-rutte~a2a6763a/
Ho ho, hij wil er liever niet aan herinnerd worden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 07:53 schreef Raw85 het volgende:
Omtzigt.. mogelijk zelfs een Demmink-complottheorie willen aangrijpen om Rutte te beschadigen lijkt mij vrij ziekelijk
Hij speelt liever politieke spelletjes de laatste tijd. Nu ook weer de boosheid dat er geen apart debat komt over het Venetië-rapport... vandaag is nota bene de begrotingsbehandeling waar dat rapport het beste bij behandeld kan worden, sneller kan niet. Dat continue (gespeeld) verontwaardigd doen, past hem helemaal niet. Hij is nota bene het op 3 na langst zittende kamerlid en steunde van alle kamerleden (misschien wel ooit, iig van wat er nu zit) de meeste kabinetten. Hij weet hoe zoiets werkt. Tot in december is de agenda vol met begrotingen en corona, die debatten gaan sowieso voor. En zo'n rapport dan pas bespreken over enkele maanden zou hij zelf ook niet goed vinden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ho ho, hij wil er liever niet aan herinnerd worden.
Over dat Venetië-rapport is nog wel een aardige podcast: Betrouwbare Bronnen. Daar gaan ze een klein uur in gesprek met een van de onderzoekers, voor de grap moet je daarna nog eens de tweets van Omtzigt lezen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij speelt liever politieke spelletjes de laatste tijd. Nu ook weer de boosheid dat er geen apart debat komt over het Venetië-rapport... vandaag is nota bene de begrotingsbehandeling waar dat rapport het beste bij behandeld kan worden, sneller kan niet. Dat continue (gespeeld) verontwaardigd doen, past hem helemaal niet. Hij is nota bene het op 3 na langst zittende kamerlid en steunde van alle kamerleden (misschien wel ooit, iig van wat er nu zit) de meeste kabinetten. Hij weet hoe zoiets werkt. Tot in december is de agenda vol met begrotingen en corona, die debatten gaan sowieso voor. En zo'n rapport dan pas bespreken over enkele maanden zou hij zelf ook niet goed vinden.
Dat rapport wordt over 3 kwartier besproken in de plenaire zaal, komt het daar niet voldoende naar voren komt er echt nog wel een commissiedebat. De plenaire zaal zit gewoon volgeboekt, of wil Omtzigt om 11 uur 's avonds een debat beginnen?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
Idd, want het Venetië rapport waarin fundamentele fouten in onze rechtstaat worden blootgelegd is iets voor erbij, ergens tussen neus en lippen door. Althans dat vinden de liberale VVD, D66 en de christelijke schoothondjes CDA en CU. Die zijn lekker aan het formeren en willen zeker geen gezeik over fundamentele zaken als rechtsstaat, die praten liever over koetjes en kalfjes en het verdelen van wat miljarden hier en daar.
Komen we op een ander punt. Slechts 3 vergaderdagen. want op maandag en vrijdag moeten de kamerleden per postkoets van en naar hun woonplaats.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat rapport wordt over 3 kwartier besproken in de plenaire zaal, komt het daar niet voldoende naar voren komt er echt nog wel een commissiedebat. De plenaire zaal zit gewoon volgeboekt, of wil Omtzigt om 11 uur 's avonds een debat beginnen?
Nee, dan gaan ze het land in. Diverse kamerleden zijn op maandag beschikbaar in een soort spreekuur. Kamerleden moeten ook nog bezoeken doen, als woordvoerder landbouw wil je bijvoorbeeld regelmatig een boerderij, een slachthuis en bijvoorbeeld nabijgelegen natuurgebieden bezoeken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Komen we op een ander punt. Slechts 3 vergaderdagen. want op maandag en vrijdag moeten de kamerleden per postkoets van en naar hun woonplaats.
Je weet donders goed dat die maandag en vrijdag van vroeger zijn als reistijd per postkoets. Dat sommigen nu een spreekuurtje houden maakt niet dat het volslagen achterhaald is.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dan gaan ze het land in. Diverse kamerleden zijn op maandag beschikbaar in een soort spreekuur. Kamerleden moeten ook nog bezoeken doen, als woordvoerder landbouw wil je bijvoorbeeld regelmatig een boerderij, een slachthuis en bijvoorbeeld nabijgelegen natuurgebieden bezoeken.
Kamerleden maken echt meer dan genoeg uren.
Jij wil graag een Tweede Kamer die totaal niet weet wat er in de samenleving speelt. Prima, maar kijk dan niet op als er allerlei signalen de kamer nooit bereiken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je weet donders goed dat die maandag en vrijdag van vroeger zijn als reistijd per postkoets. Dat sommigen nu een spreekuurtje houden maakt niet dat het volslagen achterhaald is.
Wat boeit het dat die dagen oorspronkelijk bedoeld zijn als reistijd? Op dit moment worden ze door andere nuttige activiteiten ingevuld. Beweren dat kamerleden te weinig uren maken is een gotspe.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je weet donders goed dat die maandag en vrijdag van vroeger zijn als reistijd per postkoets. Dat sommigen nu een spreekuurtje houden maakt niet dat het volslagen achterhaald is.
Wie beweert dat ze t weinig uren maken? Ik zeg alleen dat ze meer uren zouden moeten maken in de vergaderzaal. Een andere verdeling van uren dus, hun controlerende taak in de vergaderzaal wat doortastender oppakken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:50 schreef archito het volgende:
[..]
Wat boeit het dat die dagen oorspronkelijk bedoeld zijn als reistijd? Op dit moment worden ze door andere nuttige activiteiten ingevuld. Beweren dat kamerleden te weinig uren maken is een gotspe.
Je verzint er lustig op los. Kamerleden moeten namelijk wel weten wat er speelt, nu zijn ze eigenlijk voornamelijk bezig met de waan van de dag, met wat de media in de krant zet die dag.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij wil graag een Tweede Kamer die totaal niet weet wat er in de samenleving speelt. Prima, maar kijk dan niet op als er allerlei signalen de kamer nooit bereiken.
Er zijn 10 vergaderzalen en vaak genoeg is het grootste deel of zelfs alles bezet. Vergaderen doen ze dus echt wel genoeg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wie beweert dat ze t weinig uren maken? Ik zeg alleen dat ze meer uren zouden moeten maken in de vergaderzaal. Een andere verdeling van uren dus, hun controlerende taak in de vergaderzaal wat doortastender oppakken.
CU heeft er wel wat mee gedaan, ook kamervragen gesteld. CU heeft blijkbaar alleen besloten dat toen Azarkan, Leijten en Omtzigt er al diep in doken, dat zij hun beperkte aantal kamerleden beter in konden zetten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je verzint er lustig op los. Kamerleden moeten namelijk wel weten wat er speelt, nu zijn ze eigenlijk voornamelijk bezig met de waan van de dag, met wat de media in de krant zet die dag.
Verder bedoeld je signalen zoals het toeslagenschandaal waar oa CU geen zak mee gedaan heeft?
Dank voor de tip, ben aan het luisteren. Opvallend vind ik dat de onderzoekers inderdaad ook met name de obsessie met fraude in de kamer en het kabinet als oorzaak van wat er mis ging zien. Jammer dat Omtzigt nooit de hand in eigen boezem wil steken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:29 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Over dat Venetië-rapport is nog wel een aardige podcast: Betrouwbare Bronnen. Daar gaan ze een klein uur in gesprek met een van de onderzoekers, voor de grap moet je daarna nog eens de tweets van Omtzigt lezen.
En dan ook nog de leugens die jij heeft verspreid bij het MH-17 proces.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 07:53 schreef Raw85 het volgende:
Omtzigt.. mogelijk zelfs een Demmink-complottheorie willen aangrijpen om Rutte te beschadigen lijkt mij vrij ziekelijk
Dat zeg ik, geen zak mee gedaan. Sterker nog CU (met VVD, D66, GroenLinks) stond vooraan om Omtzigt en Leijten te kielhalen omdat ze het waagden advies te vragen over de vraag of ambtenaren in het toeslagenschandaal vervolgd kunnen worden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU heeft er wel wat mee gedaan, ook kamervragen gesteld. CU heeft blijkbaar alleen besloten dat toen Azarkan, Leijten en Omtzigt er al diep in doken, dat zij hun beperkte aantal kamerleden beter in konden zetten.
En terecht, ambtenaren moet je niet bedreigen met vervolgingen. Sowieso heeft een politicus niks te maken met de vraag of iemand vervolgd moet worden. Omtzigt ging daar weer eens buiten zijn boekje. Nog zo'n voorbeeld van waar het mis gaat bij Omtzigt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zeg ik, geen zak mee gedaan. Sterker nog CU (met VVD, D66, GroenLinks) stond vooraan om Omtzigt en Leijten te kielhalen omdat ze het waagden advies te vragen over de vraag of ambtenaren in het toeslagenschandaal vervolgd kunnen worden.
Daar zijn de meningen over verdeeld. Maar afdronk: geen zak aan gedaan en de mensen die dat wel deden tegengewerkt.quote:
Operatie Blackhandquote:
Tja, "Operatie Zwarte Hand" klonk teveel als een niet zo spannend jongensboek.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Operatie Blackhand
Wat een verhaal weer… En weer die voorzitter sponsorcommissie betrokken? Hebben ze die inmiddels al met zachte dwang naar de uitgang begeleid eigenlijk?
Nou nou met Hoekstra en jouw geplaagde Kaag gaat Nederland wel vooruit.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 07:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat ontzettend spijtig dat het niet gelukt is. Nederland zou een stuk beter af zijn met een kleinere VVD zonder Rutte. Hij is tenslotte de eindverantwoordelijke voor 10 jaar Rutte waarbij onschuldige mensen tot zelfmoord gedreven zijn, waar meer dan duizend kinderen geroofd zijn van hun ouders en waar tienduizenden zonder tussenkomst rechter of mogelijkheid tot inzien waarom in de ellende zijn gestort.
Precies dat. De sponsorcommissie wil graag politiekje spelen. Dat is het gevoel dat je er bij krijgt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, "Operatie Zwarte Hand" klonk teveel als een niet zo spannend jongensboek.
Verbazingwekkend dat Omtzigt al aangevallen werd voor hij zich kon verdedigen door sommige users in deze thread.quote:
The usual suspects. Niks verbazends aan wat mij betreft.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:01 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Verbazingwekkend dat Omtzigt al aangevallen werd voor hij zich kon verdedigen door sommige users in deze thread.
https://nos.nl/artikel/22(...)ige-praten-over-mh17quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:45 schreef VoMy het volgende:
Die eeuwige zelfverzonnen doodszondes van politici (Omtzigt in MH17)
Tja, als je betrapt bent dan is downsizen het enige wat nog voor je rest. Ik geloof helemaal niks van die man. In het verleden heeft hij al zo vaak de boel besodemietert.quote:
Ja, dat is geen doodzonde die jij er maniakaal van wil maken. Vandaar zelfverzonnen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:09 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ige-praten-over-mh17
Word eens een keer duidelijk wil je? Wie verzint wat?
Hij komt in een reactie met namen en verifieerbare feiten. Daar kan Rutte nog van leren. Die kan echter enkel lachen, wegkijken en zich beroepen op zijn brakke geheugen wat maar weinig actieve herinneringen kan opslaan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:10 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Tja, als je betrapt bent dan is downsizen het enige wat nog voor je rest. Ik geloof helemaal niks van die man. In het verleden heeft hij al zo vaak de boel besodemietert.
Rutte is gewoon een leugenaar. Dat kunnen we inmiddels wel vaststellen na de Omtzigt rel waar hij gewoon bleef door liegen in het debat dat hij naar eer en geweten niet had gelogen. Tenzij de man dement begint te worden maar dat lijkt mij sterk.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Hij komt in een reactie met namen en verifieerbare feiten. Daar kan Rutte nog van leren. Die kan echter enkel lachen, wegkijken en zich beroepen op zijn brakke geheugen wat maar weinig actieve herinneringen kan opslaan.
Ik snap de tijdslijn even niet. Omtzigt heeft pas bij de evaluatie van de campagne over deze afspraak geklaagd? Op het moment dat hij al een heel dossier aan het opbouwen was met verwijten aan het adres van het CDA.quote:
Partijleden komen naar je toe, je bespreekt het. Na enige tijd merk je dat je daarin niet mee wil gaan en je wimpelt ze af. Daarmee is het afgedaan. Totdat er een evaluatie komt waarin je alles aangeeft. Vrij gebruikelijk lijkt mij. Als ik iets van een collega stom vind dan deel ik dat 9 van de 10 keer ook niet met anderen als het afgedaan is.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:26 schreef archito het volgende:
[..]
Ik snap de tijdslijn even niet. Omtzigt heeft pas bij de evaluatie van de campagne over deze afspraak geklaagd? Op het moment dat hij al een heel dossier aan het opbouwen was met verwijten aan het adres van het CDA.
Waarom heeft hij er toen niet meteen iets van gezegd als hij het zo ongepast vond? Zijn verdediging is nu dat hij er op een veel later moment iets van gezegd heeft, maar voordat het uitlekte naar de media.
Dat klopt, maar als het klopt dat hij maar 1 gesprek heeft gevoerd klopt dat AD artikel niet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:26 schreef archito het volgende:
[..]
Ik snap de tijdslijn even niet. Omtzigt heeft pas bij de evaluatie van de campagne over deze afspraak geklaagd? Op het moment dat hij al een heel dossier aan het opbouwen was met verwijten aan het adres van het CDA.
Waarom heeft hij er toen niet meteen iets van gezegd als hij het zo ongepast vond? Zijn verdediging is nu dat hij er op een veel later moment iets van gezegd heeft, maar voordat het uitlekte naar de media.
rutte regeert niet, zijn ambtenaren regerenquote:Op woensdag 27 oktober 2021 12:26 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Rutte is gewoon een leugenaar. Dat kunnen we inmiddels wel vaststellen na de Omtzigt rel waar hij gewoon bleef door liegen in het debat dat hij naar eer en geweten niet had gelogen. Tenzij de man dement begint te worden maar dat lijkt mij sterk.
En dat komt door het ontstellend gebrek aan intelligentie en daadkracht van het overgrote deel van de tweede kamerleden die gesteund door de grondwet oppermachtig zouden moeten zijn. Wat er nu zit is een mix van virus- en klimaatwappies, narcisten, racisten, holocaustontkenners/nazi-verheerlijkers, staatsgevaarlijke gekken, boerenverheerlijkers/ stikstofprobleemontkenners, ongevaarlijke onbenullen en suffige linksgeoriënteerde elementen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
rutte regeert niet, zijn ambtenaren regeren
Die aangestuurd worden door Lobbiesten als BUMA STEMRA en Projectontwikkelaars die hen een mooie kavel op locatie voor de kinderen aanbieden in ruil voor Vergunning en mooie Baantjes aanbiedersquote:Op donderdag 28 oktober 2021 07:27 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
En dat komt door het ontstellend gebrek aan intelligentie en daadkracht van het overgrote deel van de tweede kamerleden die gesteund door de grondwet oppermachtig zouden moeten zijn. Wat er nu zit is een mix van virus- en klimaatwappies, narcisten, racisten, holocaustontkenners/nazi-verheerlijkers, staatsgevaarlijke gekken, boerenverheerlijkers/ stikstofprobleemontkenners, ongevaarlijke onbenullen en suffige linksgeoriënteerde elementen.
Deze aanval bedoel je? Idd.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:03 schreef Derrazi het volgende:
"Een persoon, geen partij, geen inhoud, geen echte standpunten, helemaal niets. En Nederland zegt: daar ben ik bereid om mijn stem aan te geven." - Kay van de Linde (ex spindoctor van Rita Verdonk) over Rita Verdonk.
Past wel een beetje bij Omtzigt op het punt na dat hij wel inhoud heeft.
Doet mij een beetje denken aan Amerikaanse taferelen. Niet op de inhoud maar op de persoon.
Het is geen aanval op Omtzigt, ik ben juist een fan van Omtzigt ondanks zijn verleden als parlementslid waar hij een aandeel had in de Toeslagendrama (negatief maar dan ook positief) en MH17 (en de nepgetuige).quote:
O vandaar!quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:19 schreef Derrazi het volgende:
[..]
... ik ben juist een fan van Omtzigt ....
Tja, op dit moment is Omtzigt gewoon irrelevant, als hij een partij opzet en daarmee meer zetels haalt dan wordt zijn visie mischien wel relevant maar nu is hij een eenpitter.quote:Op woensdag 3 november 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
Omtzigt heeft weinig vertrouwen dat er een nieuwe bestuurscultuur komt.
https://www.ad.nl/politie(...)litie-hoor~a87041d8/
Het is weer een hoop blablabla van Omtzigt. Die man zegt nooit eens concreet wat hij bedoelt.quote:Op woensdag 3 november 2021 18:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
Omtzigt heeft weinig vertrouwen dat er een nieuwe bestuurscultuur komt.
https://www.ad.nl/politie(...)litie-hoor~a87041d8/
Geen enkel kamerlid is irrelevant.quote:Op woensdag 3 november 2021 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, op dit moment is Omtzigt gewoon irrelevant, als hij een partij opzet en daarmee meer zetels haalt dan wordt zijn visie mischien wel relevant maar nu is hij een eenpitter.
Maar hij bereikt niks. Omtzigt wordt gewoon Wilders 2.0 of Marijnissen 2.0: alleen maar roepen dat het kabinet kut is; zonder visie hoe exact dingen bereikt moeten worden. Maar goed, wij belastingbetalers betalen weer het salaris van deze irrelevante politicus.quote:Op woensdag 3 november 2021 19:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Geen enkel kamerlid is irrelevant.
Goede ideeën zijn nooit irrelevant.
Hij zal de komende 3,5 jaar de regering controleren en misstanden aankaarten opdat men er wat aan kan gaan doen. Met of zonder partij relevant.
Het loopt je als VVD'er dun door de broek blijkt uit je vele lachwekkende reacties. Dat bereikt hij samen met andere kamerleden.quote:
klets niet zo dom johquote:Op woensdag 3 november 2021 20:08 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Maar hij bereikt niks. Omtzigt wordt gewoon Wilders 2.0 of Marijnissen 2.0: alleen maar roepen dat het kabinet kut is; zonder visie hoe exact dingen bereikt moeten worden. Maar goed, wij belastingbetalers betalen weer het salaris van deze irrelevante politicus.
Ik snap dat juist jij dit zegt.quote:Op woensdag 3 november 2021 20:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Omtzigt is het beste kamerlid die er ooit geweest is
Ja denk je dat Hugo ?quote:Op donderdag 4 november 2021 08:44 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Ik snap dat juist jij dit zegt.
De grootste rat heeft het zinkende schip een paar maanden geleden verlaten.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:28 schreef michaelmoore het volgende:
Ratten zijn het bij het CDA allemaal Ratten met het geld virus
Sywert van Lienden bedoel je? In vergelijking met Rutte natuurlijk maar een klein ratje.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:01 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
De grootste rat heeft het zinkende schip een paar maanden geleden verlaten.
Suffie, dit topic gaat over Omtzigt.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Sywert van Lienden bedoel je? In vergelijking met Rutte natuurlijk maar een klein ratje.
Weer eens vroeg begonnen met drinken vandaag?quote:Op donderdag 4 november 2021 13:28 schreef michaelmoore het volgende:
Ratten zijn het bij het CDA allemaal Ratten met het geld virus
Klopt, ik was even afgeleid. Het ging over ratten en dan denk ik eigenlijk gelijk aan VVD politici en met name aan Rutte als opperrat.quote:Op donderdag 4 november 2021 16:20 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Suffie, dit topic gaat over Omtzigt.
Ok. Of je haalt deze opmerking nu weg of ik rapporteer je aan de moderator.quote:Op donderdag 4 november 2021 17:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Klopt, ik was even afgeleid. Het ging over ratten en dan denk ik eigenlijk gelijk aan VVD politici en met name aan Rutte als opperrat.
kloptquote:Op donderdag 4 november 2021 17:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Klopt, ik was even afgeleid. Het ging over ratten en dan denk ik eigenlijk gelijk aan VVD politici en met name aan Rutte als opperrat.
Omtzigt een rat noemen.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:01 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
De grootste rat heeft het zinkende schip een paar maanden geleden verlaten.
De moderator heeft dit gelezen en gaat er niets mee doen.quote:Op donderdag 4 november 2021 19:39 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Ok. Of je haalt deze opmerking nu weg of ik rapporteer je aan de moderator.
quote:Op vrijdag 5 november 2021 00:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De moderator heeft dit gelezen en gaat er niets mee doen.
Verder is het van een diep bedroevend nivo dat jijzelf over ratten begint en boos wordt als men het toepast op jouw favoriete partij, begin eens gewoon bij jezelf voor je over anderen gaat klagen.
Het gaat mij slechts om de opmerking van de donkergevederde eend die VVD-politici gelijk stelt aan ratten. Wat is zijn volgende opmerking: Der ewige Liberale? Ik zou maar voorzichtig zijn met je conclusie want voor je het weet ontaardt het hier in een nazi gathering.quote:
Dat had je even moeten bedenken voor je op de opmerking van Michaelmoore inhaakte. Nu komt het nogal aanstellerig over. Zeker nu je er ook nog eens nazi's bij moet betrekken om je vermeende slachtofferrol uit te buiten.quote:Op vrijdag 5 november 2021 06:53 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Het gaat mij slechts om de opmerking van de donkergevederde eend die VVD-politici gelijk stelt aan ratten. Wat is zijn volgende opmerking: Der ewige Liberale? Ik zou maar voorzichtig zijn met je conclusie want voor je het weet ontaardt het hier in een nazi gathering.
Ik vind het nogal een verschil om 1 persoon of een deel van de bevolking voor rat uit te maken. Het is nu eenmaal zo dat in de beruchte nazi-film Der ewige Jude joden werden neergezet als ratten die uitgeroeid moesten worden. In plaats van een grote bek tegen mij zou je mischien eens kunnen overwegen om je woorden zorgvuldiger te kiezen. Dan verdwijnt de onfrisse geur die dit topic nu verspreidt ....quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat had je even moeten bedenken voor je op de opmerking van Michaelmoore inhaakte. Nu komt het nogal aanstellerig over. Zeker nu je er ook nog eens nazi's bij moet betrekken om je vermeende slachtofferrol uit te buiten.
Dat vind je niet. Als je dat vond dan was had je namelijk dat tegen michaelmoore gezegd toen hij alle CDA'ers uitmaakte voor ratten. Je borduurde er echter gretig op voort. Het werd pas een probleem voor je toen het toegepast werd op de VVD. Waarbij ik me overigens nog beperkt heb tot VVD politici.quote:Op vrijdag 5 november 2021 10:29 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Ik vind het nogal een verschil om 1 persoon of een deel van de bevolking voor rat uit te maken.
Hierboven leg ik even fijntjes bloot dat je in deze lachwekkend hypocriet bezig bent.quote:Het is nu eenmaal zo dat in de beruchte nazi-film Der ewige Jude joden werden neergezet als ratten die uitgeroeid moesten worden. In plaats van een grote bek tegen mij zou je mischien eens kunnen overwegen om je woorden zorgvuldiger te kiezen. Dan verdwijnt de onfrisse geur die dit topic nu verspreidt ....
Die bestaat alleen nog niet, kan dit topic niet gewoon 'Lid Omtzigt', zoals op de site van de tweedekamer (https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/fracties), 'fractie Omtzigt' of zelfs gewoon 'Pieter Omtzigt' heten?quote:Op vrijdag 5 november 2021 11:27 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Voor discussies over moderatie is er POL FB, dit topic gaat over de Lijst Omtzigt[/modbreak]
Puur formeel gezien heb je gelijk maar voor het gemak laten we deze TT gewoon even staan totdat er duidelijkheid is over wat Omtzigt precies gaat doen en hoe de eventuele partij gaat heten. Overigens hoort deze post van jou in POL FB en niet in het topicquote:Op vrijdag 5 november 2021 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die bestaat alleen nog niet, kan dit topic niet gewoon 'Lid Omtzigt', zoals op de site van de tweedekamer (https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/fracties), 'fractie Omtzigt' of zelfs gewoon 'Pieter Omtzigt' heten?
Nu is het net alsof Omtzigt een partij heeft opgericht en die partij naar zichzelf heeft vernoemd. Lijkt me allereerst verwarrend omdat zo'n partij niet bestaat, ten tweede lijkt het me sterk dat hij zijn eigen naam gaat gebruiken als hij ooit een partij op richt.
lid omtzigt wil geen lid meer zijnquote:Op vrijdag 5 november 2021 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die bestaat alleen nog niet, kan dit topic niet gewoon 'Lid Omtzigt', zoals op de site van de tweedekamer (https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/fracties), 'fractie Omtzigt' of zelfs gewoon 'Pieter Omtzigt' heten?
Nu is het net alsof Omtzigt een partij heeft opgericht en die partij naar zichzelf heeft vernoemd. Lijkt me allereerst verwarrend omdat zo'n partij niet bestaat, ten tweede lijkt het me sterk dat hij zijn eigen naam gaat gebruiken als hij ooit een partij op richt.
Dan lees en/of luister je niet goed, hij heeft een hele batterij concrete voorstellen op een breed scala aan thema's.quote:Op woensdag 3 november 2021 19:33 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Het is weer een hoop blablabla van Omtzigt. Die man zegt nooit eens concreet wat hij bedoelt.
Hoe zou een ambtenaar een minister kunnen 'chanteren'? Verkeerde info verspreiden? Dat zou toch wel een x op moeten vallenquote:Op dinsdag 21 september 2021 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
er zaten teveel belangrijke mensen in de CDA die hem niet mogen, dat had het CDA nooit overleefd.
Politiek voeren is meer dan goede plannen uitwerken en bedenken, het is belangen meewegen en op het juiste moment iets slims zeggen en doen.
Goede mensen gaat sowieso niet lukken, want die wil iedereen.
Daarnaast heb je een heel ambtenaren apparaat die nooit wijzigt met verkiezingen. Elke 4 jaar zit er weer een nieuw poppetje daar en zo gedragen ze zich ook. Als een hoge ambtenaar een minister niet zint dan is die minister binnen no time afgetreden, daar zorgt deze hoge ambtenaar wel voor. En deze hoge ambtenaar blijft gewoon zitten bij elke verkiezingsuitslag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |