GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:07 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Als jij elke keer een uitleg moet geven omdat mensen je verkeerd begrijpen, misschien moet je dan even je OP aanpassen.
Dit is onzin. Ik zou het liever nog een keer typen, omdat communicatie niet zo werkt.quote:
[..]
Ik denk het niet, dit is zijn eerste post op FOK!
Of het is een kloon met schaamte, of het is een Zwitsal.
Oh, sorry. Dan heb ik het verkeerd begrepen. Want omdat we in West-Europa wonen heet het natuurlijk geen communisme. Sterker, de inkomensgelijkheid, wat één van de kenmerken van communisme is, is natuurlijk niet hoe jouw inkomensgelijkheid werkt. Of zo.quote:
[..]
Sorry, nee, sowizo wat ik in de OP-post beschrijf heeft niets, maar dan werkelijk niets te maken met hoe het in communistische landen werkt. En dan is de locatie nu ook nog West-Europa.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Nee, ik bedoel precies wat ik zeg. Niet allemaal van die vage dingen die communisme kenmerken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:19 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Oh, sorry. Dan heb ik het verkeerd begrepen. Want omdat we in West-Europa wonen heet het natuurlijk geen communisme. Sterker, de inkomensgelijkheid, wat één van de kenmerken van communisme is, is natuurlijk niet hoe jouw inkomensgelijkheid werkt. Of zo.
Ik weet niet wat de meeste mensen hier denken. Maar graag een teken van bekering. Zooon slecht plan is het toch zeker niet?
Ik bedoel een serieus iets. Dus nu graag een serieuze reactie.
Ik bedoel een serieus iets. Dus nu graag een serieuze reactie.
Wat?quote:
[..]
[..]
Dit is onzin. Ik zou het liever nog een keer typen, omdat communicatie niet zo werkt.
Doe dan, edit je post.
Of bedoel je dat ook niet?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Absoluut wel, scrupuleusquote:
Ik weet niet wat de meeste mensen hier denken. Maar graag een teken van bekering. Zooon slecht plan is het toch zeker niet?
In jou hoofd niet nee.quote:
Ik weet niet wat de meeste mensen hier denken. Maar graag een teken van bekering. Zooon slecht plan is het toch zeker niet?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Okee, ik probeer je gedachten te volgen, maar het is wel lastig. Hoe zie jij inkomensgelijkheid in de praktijk dan? Een basisinkomen? een vast salaris, onafhankelijk van het opleidinganiveau? Eén groot cao waar heel werkend Nederland onder valt? En wat wordt de hoogte van de uitkeringen?quote:
[..]
Nee, ik bedoel precies wat ik zeg. Niet allemaal van die vage dingen die communisme kenmerken.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Dit is wel zo vreemd.quote:
Die frontale negatieve reactie van posters vertrouw ik niet. Op een enkele na dan. Ik bedoel niet noodzakelijk de geciteerde.
Als je op een zaterdagochtend iets bedenkt, zorg dan dat je op z'n minst erover hebt nagedacht in plaats van je brainfart meteen te posten. Je op is gewoon ruk.quote:
Ik weet niet wat de meeste mensen hier denken. Maar graag een teken van bekering. Zooon slecht plan is het toch zeker niet?
Ik bedoel een serieus iets. Dus nu graag een serieuze reactie.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Inflatie, huizenmarkt, economie an sich.quote:
Er zijn geen gecompliceerde redenaties en excuses mogelijk dat dit niet zou werken
Geld is een manier om waarde aan te duiden. Vroeger ging dat met ruil, of ruildiensten.
Geld héb je niet, dat geef je uit. En anders doet iemand anders het wel voor je (lees: banken).
Het móét rollen. Met iedereen evenveel geld verliest de munt zijn waarde, omdat er in de vraag en aanbod een waarde aangeduid wordt. Die waarde moet een vast gegeven zijn. Vaak is dit de Amerikaanse dollar waar van uit gegaan wordt.
Met iedereen evenveel geld is er geen vraag en aanbod meer, en kun je de waarde, aangezien het aanbod de vraag niet meer beantwoordt, zien dalen. En dat zorgt voor inflatie. Hierdoor wordt alles duurder.
De economie in huidige vorm gaat dan kapot, huizenprijzen stijgen enorm, een brood valt niet meer te betalen.
Google is your friend, abuse your friends
Daar twijfel ik geen moment aan.quote:
[..]
Ach welnee, ik zou em gewoon zo weer plaatsen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Hoe is dit acceptabel?
Grotere bankrekeningen, huizen en auto's accepteren. Dat soort dingen. Voor mogelijke aanstaande partners ben je al snel een poeponderbroek als er mensen zijn die meer hebben.
Voor de volledige financiële vrijheid wordt doorgaans zwaar geleden of hoe erg het ook is. Of als het zou kunnen leiden tot een kans daarop. Wat ik zei in de OP-post is die volledige vrijheid.
Grotere bankrekeningen, huizen en auto's accepteren. Dat soort dingen. Voor mogelijke aanstaande partners ben je al snel een poeponderbroek als er mensen zijn die meer hebben.
Voor de volledige financiële vrijheid wordt doorgaans zwaar geleden of hoe erg het ook is. Of als het zou kunnen leiden tot een kans daarop. Wat ik zei in de OP-post is die volledige vrijheid.
Nee, de meest onbetaalbare goederen worden betaalbaar. Omdat er geen "pakketten" meer nodig zijn. Lage inkomens pakketten en hoge inkomens pakketten. Voor een groot deel vertegenwoordigen die niet de werkelijke waarde om producten te maken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:35 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Inflatie, huizenmarkt, economie an sich.
Geld is een manier om waarde aan te duiden. Vroeger ging dat met ruil, of ruildiensten.
Geld héb je niet, dat geef je uit. En anders doet iemand anders het wel voor je (lees: banken).
Het móét rollen. Met iedereen evenveel geld verliest de munt zijn waarde, omdat er in de vraag en aanbod een waarde aangeduid wordt. Die waarde moet een vast gegeven zijn. Vaak is dit de Amerikaanse dollar waar van uit gegaan wordt.
Met iedereen evenveel geld is er geen vraag en aanbod meer, en kun je de waarde, aangezien het aanbod de vraag niet meer beantwoordt, zien dalen. En dat zorgt voor inflatie. Hierdoor wordt alles duurder.
De economie in huidige vorm gaat dan kapot, huizenprijzen stijgen enorm, een brood valt niet meer te betalen.
Dit is een belangrijke crux van wat je zegt. Dit staat nergens op. Iedereen heeft geld, genoeg geld als het goed is, en er bestaat nog steeds vraag en aanbod naar goederen.quote:Met iedereen evenveel geld is er geen vraag en aanbod meer
Alleen, de vraag is veel belangrijker. Wat iedereen wil is veel belangrijker. Dit hangt ook nergens meer af van strategieën die alles verzieken en een ziekte zijn.
Bovendien wordt wat iedereen echt moet hebben veel belangrijker. Smaakvolheid in merk kleur en creativiteit betekent ook niet meer ¤ 500 meer betalen. Of doe het zelf. Als wat iedereen wil belangrijk is, en niet wat iedereen eindeloos aan de lijn houdt met betalen, dan is alles opeens wel mogelijk.
Ik bedoel hier geen moeilijke dingen maar iets "leuks" zoals creativiteit. Bijv kleur, patroon of afbeelding op een koelkast. Of vloerbedekking. In vinyl zit nu gif. Dat soort dingen hebben ook veel grotere prioriteit of alle prioriteit als het aan de lijn houden met betalen niet meer voorop staat.
Ik bedoel hier geen moeilijke dingen maar iets "leuks" zoals creativiteit. Bijv kleur, patroon of afbeelding op een koelkast. Of vloerbedekking. In vinyl zit nu gif. Dat soort dingen hebben ook veel grotere prioriteit of alle prioriteit als het aan de lijn houden met betalen niet meer voorop staat.
Het levensgeluk van de mens staat voorop. En duurzaamheid. Meer vrije tijd is ook niet uitgesloten. Terwijl er misschien zelfs meer geproduceerd en gedaan wordt. Of zeker. De automatisering zou opeens wel een irrieel moderne hoge vlucht mogen nemen.
Wie niet verdient wat Buffet verdient kan hier allemaal niet niet mee instemmen.
Wie niet verdient wat Buffet verdient kan hier allemaal niet niet mee instemmen.
Als jij niet meer of evenveel verdient als Buffet dan ben je het aan jezelf verplicht hiermee in te stemmen.
Bovendien kunnen zij dan mooi bepalen hoe alles eruit moet komen te zien. In die zin, we zouden toch niet willen dat zij zich niet langer thuis zouden voelen in zo'n wereld?
Bovendien kunnen zij dan mooi bepalen hoe alles eruit moet komen te zien. In die zin, we zouden toch niet willen dat zij zich niet langer thuis zouden voelen in zo'n wereld?
De 'werkelijke waarde' wordt berekend door productiekosten, arbeidersloon, winstmarge en belasting.quote:
[..]
Nee, de meest onbetaalbare goederen worden betaalbaar. Omdat er geen "pakketten" meer nodig zijn. Lage inkomens pakketten en hoge inkomens pakketten. Voor een groot deel vertegenwoordigen die niet de werkelijke waarde om producten te maken.
- Met iedereen evenveel geld zal de waarde van de grondstof stijgen, omdat mensen vaker thuisblijven, want ja, werken is niet meer nodig. Hierdoor ontstaat schaarste, en dat zorgt voor een duurder product.
- Een arbeider zal meer moeten zweten omdat zijn collega's niet meer op het werk komen, hierdoor vermindert de productie maar stijgen de lonen. Een baas mag blij zijn dat er een werknemer op komt dagen.
- Grondstofprijzen omhoog, arbeidersloon omhoog. Komt het dan nog wel uit met de winstmarge? In de huidige vorm niet, dus die ook maar omhoog. Het bovengenoemde moet wel betaald worden en het bedrijf wil ook winst maken om de toekomstvisie te kunnen garanderen.
- Een duurder nettoproduct betekent meer te betalen belasting. Simpel zat.
Maar alles is wél stukken duurder. En op een gegeven moment valt alles niet meer te betalen omdat iederéén hetzelfde inkomen heeft.quote:[..]
Dit is een belangrijke crux van wat je zegt. Dit staat nergens op. Iedereen heeft geld, genoeg geld als het goed is, en er bestaat nog steeds vraag en aanbod naar goederen.
Als het aanbod de vraag niet beantwoordt, zal de vraag kleiner worden.quote:Alleen, de vraag is veel belangrijker. Wat iedereen wil is veel belangrijker.
Volgens mij ben je uit op iets wat voor jou onbereikbaar is op het moment.quote:Dit hangt ook nergens meer af van strategieën die alles verzieken en een ziekte zijn.
quote:
Als jij niet meer of evenveel verdient als Buffet dan ben je het aan jezelf verplicht hiermee in te stemmen.
Bovendien kunnen zij dan mooi bepalen hoe alles eruit moet komen te zien. In die zin, we zouden toch niet willen dat zij zich niet langer thuis zouden voelen in zo'n wereld?
Na de drie laatste posts weet ik het zeker: je bent jaloers op rijke mensen. Lees: mensen die veel geld tot hun beschikking hebben.quote:
Maar ik bedoel dit alles serieus. Wat is de gedachte erover?
Let wel, geld maakt niet gelukkig. Wel makkelijker, dat wel.
Maar, de mens is niet gemaakt om het leven voorgeschoteld te krijgen. We moeten er op uit, ontdekken, loswrikken wat vast zit en het op de meest gangbare manier weer vastmaken, ontdekken wie we zelf zijn en leren hoe we ons willen voortbewegen om onszelf een toekomstperspectief te kunnen garanderen.
Dat kan met én zonder geld.
[ Bericht 5% gewijzigd door Metalfrost op 18-09-2021 11:18:01 ]
Google is your friend, abuse your friends
Hier ben ik even gestopt met lezen. Hoe kom je erbij dat ik zou zeggen dat werken niet meer nodig zou zijn?quote:
Omdat iedereen evenveel geld heeft. Lees je eigen OP.quote:
[..]
Hier ben ik even gestopt met lezen. Hoe kom je erbij dat ik zou zeggen dat werken niet meer nodig zou zijn?
Google is your friend, abuse your friends
Dit is belachelijk en staat helemaal nergens op.quote:
Misschien moet je wat van de drugs afblijven, het lijkt of je in een trip bent blijven hangen.
Tenzij je drugs een schaarste is en je bestelling door de ontdekking van die 4000 kilo in de haven van Rotterdam teniet is gedaan, heeft @Jan_Lul wel een punt.quote:
[..]
Dit is belachelijk en staat helemaal nergens op.
Google is your friend, abuse your friends
Dat staat niet in de OP-post. Bovendien, hoe concludeer jij dat niemand meer werkt als geld en positie voor iedereen hetzelfde is, als lichaamsdelen?quote:
[..]
Omdat iedereen evenveel geld heeft. Lees je eigen OP.
Dat staat als een lul op een gebakje.
Waarom zou ik gaan lopen stressen op kantoor? Met verantwoordelijkheden en overuren en lastige klanten, terwijl ik ook gewoon nachtbewaker kan worden en de hele nacht kan Netflixen in een verlaten bedrijfspand.quote:
[..]
Hoezo? Ik zei toch, inkomen is nog steeds afhankelijk van werk.
Het kan best zijn dat er dan nog steeds minder gewilde banen zijn en meer gewilde banen. Het zou een goed idee zijn om banen uit te wisselen. De ziekte van geld en positie geldt niet meer. Dat leidt tot goede innovatie.quote:
[..]
Waarom zou ik gaan lopen stressen op kantoor. Met verantwoordelijkheden en overuren en lastige klanten, terwijl ik ook gewoon nachtbewaker kan worden en de hele nacht kan Netflixen in een verlaten bedrijfspand.
Maar of zo'n luie baan wat jij bedoelt meer gewild zal zijn is de vraag.
Je noemt een Buffett in je posts. Ik neem aan Warren Buffett, een van de rijkste mensen op aardt?quote:
[..]
Dat staat niet in de OP-post. Bovendien, hoe concludeer jij dat niemand meer werkt als geld en positie voor iedereen hetzelfde is, als lichaamsdelen?
Met meer dan 70 miljard op je naam hoef je niet meer te werken. Dat staat vast, want vaak werk je niet voor je plezier, maar voor het geld.
Google is your friend, abuse your friends
Innovatie
Ik sluit niet uit dat mensen zich wel laten leiden wat ze moeten gaan doen. Het gewicht van werk is wel aan te passen voor een groot deel. Bijvoorbeeld door voor hetzelfde werk meer mensen te hebben. Als dat nodig is....
Of bijvoorbeeld niet gaan doen wat gezegd is dat je moet gaan doen leidt tot een verlaging van inkomen.
Ik sluit niet uit dat mensen zich wel laten leiden wat ze moeten gaan doen. Het gewicht van werk is wel aan te passen voor een groot deel. Bijvoorbeeld door voor hetzelfde werk meer mensen te hebben. Als dat nodig is....
Of bijvoorbeeld niet gaan doen wat gezegd is dat je moet gaan doen leidt tot een verlaging van inkomen.
Precies. dus geen gezeur meer over dat wat ik zeg gelijk staat aan geen verplichtingen meer.quote:
[..]
hoef je niet meer te werken.
Bovendien, wat is het punt op de eerste plaats. Alles wat werk inkomen en positie nu is, staat gelijk aan zo snel mogelijk niets meer hoeven te doen.
,,Bovendien, wat is het punt op de eerste plaats. Alles wat werk inkomen en positie nu is, staat gelijk aan zo snel mogelijk niets meer hoeven te doen.''
Het is allemaal ook totaal ontmoedigend. De reden hierboven is slechts één reden op dat punt. Er zijn er nog veel en veel meer.
Het is allemaal ook totaal ontmoedigend. De reden hierboven is slechts één reden op dat punt. Er zijn er nog veel en veel meer.
En dus zal de waarde van een product toenemen en door de vraag naar het product, het product schaarser worden omdat het aanbod de vraag niet meer kan beantwoorden.quote:
[..]
Precies. dus geen gezeur meer over dat wat ik zeg gelijk staat aan geen verplichtingen meer.
Bovendien, wat is het punt op de eerste plaats. Alles wat werk inkomen en positie nu is, staat gelijk aan zo snel mogelijk niets meer hoeven te doen.
En zo wordt een brood onbetaalbaar. Mensen gaan letterlijk dood door de inflatie.
Hel op aarde.
Google is your friend, abuse your friends
Dit en wat je eerder zei, dan zou je wat ik zei bewust moeten willen afkraken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:33 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
En dus zal de waarde van een product toenemen en door de vraag naar het product, het product schaarser worden omdat het aanbod de vraag niet meer kan beantwoorden.
En zo wordt een brood onbetaalbaar. Mensen gaan letterlijk dood door de inflatie.
Hel op aarde.
Maar inhoudelijk wat bijvoorbeeld jij hier zegt klopt ook niet.
Ik vind reacties niet zo betrouwbaar overkomen. Ik denk niet dat dit meningen zijn waar ik van opaan kan tot zover.
Dus graag serieuzere reacties.
Dit is in alle landen waar het geprobeerd is mislukt dus we kunnen concluderen dat het geen goed idee is.
Sowieso zou ik in zo'n land graag het simpelste baantje willen hebben met de minste afbreukrisico.
Sowieso zou ik in zo'n land graag het simpelste baantje willen hebben met de minste afbreukrisico.
Maar waarom zou iemand nog een zware baan met veel afbreukrisico nemen als die ook gewoon pallets kan gaan sorteren voor hetzelfde geldquote:
,,Bovendien, wat is het punt op de eerste plaats. Alles wat werk inkomen en positie nu is, staat gelijk aan zo snel mogelijk niets meer hoeven te doen.''
Het is allemaal ook totaal ontmoedigend. De reden hierboven is slechts één reden op dat punt. Er zijn er nog veel en veel meer.
Ik vraag me trouwens af of er nog wel inflatie kan bestaan met dat idee in de OP-post. Want alles werkt zo recht toe recht aan. Geen rare omwegen of ruimte voor corrupties. Corruptie en misdaad loont niet meer. Want iedereen heeft overal toegang toe. Prijzen van producten moeten zich aanpassen aan wat iedereen heeft aan inkomen. Zelfs producttypen die voorheen onbetaalbaar waren. Bijvoorbeeld design auto's. Kan (in het begin) wat langer duren voordat die rijklaar is (als iemand het zelf gaat doen). Alles gewoon in makkelijke sjablonen. Alles moet zich aanpassen wat iedereen wil. Dat is nog het enige dat belangrijk is.
De hogere kosten in producten liggen in financiële mechanismen. Als je meer grote Mercedessen kan verkopen in plaats van gewilde auto's waar iedereen tevreden mee is maar niet die hoge prijs hebben......
[ Bericht 0% gewijzigd door OttoJan op 18-09-2021 11:54:39 ]
De hogere kosten in producten liggen in financiële mechanismen. Als je meer grote Mercedessen kan verkopen in plaats van gewilde auto's waar iedereen tevreden mee is maar niet die hoge prijs hebben......
[ Bericht 0% gewijzigd door OttoJan op 18-09-2021 11:54:39 ]
Dit is nog nooit geprobeerd. Bovendien, de stelling van de OP-post is wat de OP-post stelt. Op grond waarvan zeg jij dat dit niet lukt? Daarnaast bedoel ik ook planning. Zoiets moet ook goed voorbereid worden.quote:
Dit is in alle landen waar het geprobeerd
In de communistische landen is dat geprobeerdquote:
[..]
Dit is nog nooit geprobeerd. Bovendien, de stelling van de OP-post is wat de OP-post stelt. Op grond waarvan zeg jij dat dit niet lukt? Daarnaast bedoel ik ook planning. Zoiets moet ook goed voorbereid worden.
Communisme moet echt vergeten worden met wat ik zeg in de OP-post. Communisme is slecht. Daarom bestond er zoveel weerstand tegen. Het heeft niets te maken met wat in de OP-post staat. Dat iemand mij ermee zou kunnen lastig vallen als een reactie op wat in de OP-post staat getuigt al van het feit dat het communisme corrupt is. Bovendien, ik bedoel echt feitelijk wat er staat. Geen politieke kleuren.quote:
[..]
In de communistische landen is dat geprobeerd
Communisme is of was niet wat in de OP-post staat. Niet in de praktijk en ook niet in de theorie.
Ik bedoel feitelijk wat in de OP-post staat. De macht van het volk zal ook toenemen. Althans, mensen in het algemeen zullen ook meer ethisch-realistisch moeten gaan denken.
Als je niet verdient en bent wat Buffet verdient en is, dan ben je aan jezelf verplicht te willen wat ik in de OP-post zei.
Dus begin daar eens even mee hier.quote:mensen in het algemeen zullen ook meer ethisch-realistisch moeten gaan denken
Als je niet verdient en bent wat Buffet verdient en is, dan ben je aan jezelf verplicht te willen wat ik in de OP-post zei.
En daarvoor onderwezen worden. Dat kan echt wel. En/of zelfs dat is het enige dat kan en werkt.quote:mensen in het algemeen zullen ook meer ethisch-realistisch moeten gaan denken
Hoe dit onderwerp tot zover gaat vind ik een beetje vreemd. Ik snap die volhardendheid niet goed.
Een geldige grond zou kunnen zijn dat ik kennelijk suggereer dat mensen onteigend zullen moeten worden?
Nee, dit is niet zo. Alle bestaande contracten, om het zo maar te noemen moeten voldoende nagekomen worden. Daarna wordt alles pas meer echt zoals het zou moeten zijn. Het is het beste om zo snel mogelijk te beginnen. In de tussentijd levert het wel genoeg op dat eraan begonnen is.
Nee, dit is niet zo. Alle bestaande contracten, om het zo maar te noemen moeten voldoende nagekomen worden. Daarna wordt alles pas meer echt zoals het zou moeten zijn. Het is het beste om zo snel mogelijk te beginnen. In de tussentijd levert het wel genoeg op dat eraan begonnen is.
Het zijn allemaal stuk voor stuk wurgcontracten, maar we hebben het onszelf aangedaan. Daarom moet dat snel stoppen.
Misschien zeg ik dat maar niet.
Snel een begin aan anders, is in ieder geval wel goed.
Wat zijn echt eerlijke meningen erover? Of zeg anders dat het een andere keer een onderwerp is als nodig.
Misschien zeg ik dat maar niet.
Snel een begin aan anders, is in ieder geval wel goed.
Wat zijn echt eerlijke meningen erover? Of zeg anders dat het een andere keer een onderwerp is als nodig.
|
|
