POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeker, het is zelfs onderdeel van politiek.quote:Op zaterdag 18 september 2021 17:28 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Een tikkeltje naef, naast weinig gevoel voor humor: er wordt wat afgeneukt in de politiek.
Hoe het in de kamer lijkt is vaak niet als hoe het daadwerkelijk is.
Wilders en Rutte zijn persoonlijk bijvoorbeeld goede vrienden.
Wellicht is suggereren dat sommige politici neuken met elkaar schuin. Maar het is wel degelijk een manier om te kijken naar verhoudingen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Laten we in het geval van Kaag niet net doen alsof je met zo'n master de economie en financile sector hebt doorgrond. Hoekstra heeft bij Shell en McKinsey gewerkt. Dat is een relevante achtergrond voor een Min.Fin. Kaag heeft een geweldig CV, maar niet in economie of financin.quote:
[..]
Ja goed, nu heeft zij nog wel een master Politiek en Economie en Hoekstra heeft 'slechts' rechten en geschiedenis gestudeerd, dus in die zin zou het sowieso al logischer zijn.
Ik ben niet van het Rutte-model dat stelt dat als je maar ervaren en competent genoeg bent, je ieder departement kunt besturen. Zo spaarden eerst Kamp en nu Blok de ministeries op.
Zou het zo kunnen zijn dat er ook andere factoren een rol spelen? Ik denk dat je wat te eenkennig de nadruk legt op de eigenschap 'vrouw'.quote:
[..]
Ik had het eigenlijk over klungelig, maar ik bedoel er mee te zeggen dat vrouwen die fouten maken, zichzelf sneller voor schut zetten bij het volk, dat was destijds al zo met Vogelaar en recentelijk dus met Kaag. De reden dat ik het klungelig noem is omdat het meteen politieke consequenties heeft, niet alleen qua imago maar ook hoe ze worden afgerekend door het volk.
Zoals ik al eerder aangaf, de bewindspersonen van de VVD maken (zoals je terecht aangaf) ook fouten, waar Teeven, Opstelten, Zijlstra en Rutte goede voorbeelden van zijn. Maar ze deze partij blijft maar de grootste partij en nu in de peilingen staan ze op een flinke winst, daar waar D66 van Kaag juist verliest.
Grappig. Kaag heeft ook bij Shell gewerkt.quote:
[..]
Laten we in het geval van Kaag niet net doen alsof je met zo'n master de economie en financile sector hebt doorgrond. Hoekstra heeft bij Shell en McKinsey gewerkt. Dat is een relevante achtergrond voor een Min.Fin. Kaag heeft een geweldig CV, maar niet in economie of financin.
Ik ben niet van het Rutte-model dat stelt dat als je maar ervaren en competent genoeg bent, je ieder departement kunt besturen. Zo spaarden eerst Kamp en nu Blok de ministeries op.
Definitely not CIA
Als analist ja, zullen we de koffiejuf van de directeur van Shell dan staatssecretaris maken? Hoekstra heeft trouwens ook nog een MBA aan INSEAD gehaald en internationale politiek en Italiaans gestudeerd in Rome. Eigenlijk zou Hoekstra best een aardige MinBuZa zijn.quote:Op zaterdag 18 september 2021 17:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Grappig. Kaag heeft ook bij Shell gewerkt.
Zolang het maar geen FOK!ker is.quote:
[..]
Als analist ja, zullen we de koffiejuf van de directeur van Shell dan staatssecretaris maken? Hoekstra heeft trouwens ook nog een MBA aan INSEAD gehaald en internationale politiek en Italiaans gestudeerd in Rome. Eigenlijk zou Hoekstra best een aardige MinBuZa zijn.
Lijkt me een verademing. Kaag als min. van Financin. Mocht ze dat ambiren, zoals ik lees. Ook voor al haar collega's in de EU.quote:
[..]
Als analist ja, zullen we de koffiejuf van de directeur van Shell dan staatssecretaris maken? Hoekstra heeft trouwens ook nog een MBA aan INSEAD gehaald en internationale politiek en Italiaans gestudeerd in Rome. Eigenlijk zou Hoekstra best een aardige MinBuZa zijn.
Beter dan Hoekstra.
Definitely not CIA
Wat vind je dan precies aantrekkelijk aan Kaag op die positie? Wat zou ze volgens jou beter doen dan Hoekstra?quote:
[..]
Lijkt me een verademing. Kaag als min. van Financin. Mocht ze dat ambiren, zoals ik lees. Ook voor al haar collega's in de EU.
Beter dan Hoekstra.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2021 18:09:02 ]
Europees gezien is alles beter dan penny wise pound foolish centenneuker Wopke.quote:
[..]
Lijkt me een verademing. Kaag als min. van Financin. Mocht ze dat ambiren, zoals ik lees. Ook voor al haar collega's in de EU.
Beter dan Hoekstra.
We have always been at war with Eastasia.
Fijne opiniequote:
[..]
Zou het zo kunnen zijn dat er ook andere factoren een rol spelen? Ik denk dat je wat te eenkennig de nadruk legt op de eigenschap 'vrouw'.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet de hele EU schofferen.quote:
[..]
Wat vind je dan precies aantrekkelijk aan Kaag op die positie? Wat zou ze volgens jou beter doen dan Hoekstra?
Definitely not CIA
Hoekstra:
Kaag:
Zelfde niveau als De Jongequote:
[..]
Als analist ja, zullen we de koffiejuf van de directeur van Shell dan staatssecretaris maken? Hoekstra heeft trouwens ook nog een MBA aan INSEAD gehaald en internationale politiek en Italiaans gestudeerd in Rome. Eigenlijk zou Hoekstra best een aardige MinBuZa zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Master_of_Business_Administrationquote:De afkorting MBA (hoofdletters) dient niet verward te worden met de afkorting mba (kleine letters). Het eerste betreft dus de afkorting van de titel "Master of Business Administration", een opleiding op HBO+ niveau
Kaag:
quote:Ze begon haar studie Arabische taal en filologie aan de Universiteit Utrecht, maar behaalde in 1985 haar bachelor in Midden-Oostenstudies aan de Amerikaanse Universiteit in Caro.[7][8] In 1987 behaalde ze een mastertitel in internationale betrekkingen aan St Antony's College in Oxford en in 1988 een mastertitel in de Politiek en Economie van het Midden-Oosten aan de Universiteit van Exeter. Ook studeerde Kaag aan de Franse cole nationale d'administration (ENA)[9] en volgde zij de leergang Buitenlandse Betrekkingen aan Instituut Clingendael.
Op basis van onderbuik dus.quote:
1) Je weet niet of Kaag dit wel/niet gaat doen. 2) Hoekstra zijn opstelling was in belang van Nederland. Het was niet dommig wat mensen beledigen, maar voorkomen dat we ons pensioengeld zouden inleveren.
3) Als min Fin is de scope enorm veel breder dan wel of niet 'de EU schofferen'. Wat wel een behoorlijk uitgeholde variant van de functie zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2021 18:28:38 ]
Ik herinner mij nog wel hoe Kaag de struggle van de moderne vrouw identificeerde of ze zou studeren in Engeland of elders. Een keihard leven heeft die vrouw doorstaan.quote:
Hoekstra:
[..]
Zelfde niveau als De Jonge
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Master_of_Business_Administration
Kaag:
[..]
Nee, dat was het niet, die opstelling was om voor het thuispubliek even te showen wat een koene ridder hij was, standvastig strijdend tegen het monster van de Zuid-Europese spilzucht. Hij heeft daar precies niets mee bereikt behalve dat Nederland nu definitief bekend staat als de asociale ratjes van de EU.quote:
2) Hoekstra zijn opstelling was in belang van Nederland
We have always been at war with Eastasia.
Het belang van Nederland is om in Eurobonds te stappen en zo de schuldenlast van zuid europa over te nemen?quote:
[..]
Nee, dat was het niet, die opstelling was om voor het thuispubliek even te showen wat een koene ridder hij was, standvastig strijdend tegen het monster van de Zuid-Europese spilzucht.
Waarbij het uiteindelijk toch doorgegaan is. Tot zover de sociale vaardigheden en voelsprieten van Wopke.quote:
[..]
Nee, dat was het niet, die opstelling was om voor het thuispubliek even te showen wat een koene ridder hij was, standvastig strijdend tegen het monster van de Zuid-Europese spilzucht. Hij heeft daar precies niets mee bereikt behalve dat Nederland nu definitief bekend staat als de asociale ratjes van de EU.
Definitely not CIA
En, wat heeft ie er mee bereikt?quote:
[..]
Het belang van Nederland is om in Eurobonds te stappen en zo de schuldenlast van zuid europa over te nemen?
Behalve het schofferen van andere landen niet veel toch?
Definitely not CIA
Er zijn geen eurobonds dankzij Hoekstra. Best een goed resultaat.quote:
[..]
Nee, dat was het niet, die opstelling was om voor het thuispubliek even te showen wat een koene ridder hij was, standvastig strijdend tegen het monster van de Zuid-Europese spilzucht. Hij heeft daar precies niets mee bereikt behalve dat Nederland nu definitief bekend staat als de asociale ratjes van de EU.
Niet per se, maar zo oncooperatief en neoliberaal vrekkerig als Hoekstra zich opstelde is alleen maar contraproductief.quote:
[..]
Het belang van Nederland is om in Eurobonds te stappen en zo de schuldenlast van zuid europa over te nemen?
We have always been at war with Eastasia.
Is volgens jou het wel of niet schofferen van landen de primaire taak van de min fin?quote:
[..]
En, wat heeft ie er mee bereikt?
Behalve het schofferen van andere landen niet veel toch?
Nee hoor, de Duitse grondwet staat eurobonds niet eens zomaar toe.quote:
[..]
Er zijn geen eurobonds dankzij Hoekstra. Best een goed resultaat.
We have always been at war with Eastasia.
In de EU, waar je met landen samenwerkt met het idee dat het geheel groter kan zijn dan de som der delen is het wel van belang elkaar niet te schofferen.quote:
[..]
Is volgens jou het wel of niet schofferen van landen de primaire taak van de min fin?
We have always been at war with Eastasia.
Contraproductief voor de europese zaadlozing bedoel je? Waarbij het zuiden structureel aan het financile infuus van het noorden hangt. En het noorden vervolgens haar sociale zekerheden moet inleveren.quote:
[..]
Niet per se, maar zo oncooperatief en neoliberaal vrekkerig als Hoekstra zich opstelde is alleen maar contraproductief.
Lijkt me dat horkerigheid en het schofferen van anderen geen goede eigenschap is.quote:
[..]
Is volgens jou het wel of niet schofferen van landen de primaire taak van de min fin?
Definitely not CIA
Zonder meer telt Europa mee. Maar 'het schofferen van EU landen' zou het kritische criterium zijn om Kaag of Hoekstra op die positie te willen. Wel een hele lege uitleg van waar we een min fin voor hebben vind ik.quote:
[..]
In de EU, waar je met landen samenwerkt met het idee dat het geheel groter kan zijn dan de som der delen is het wel van belang elkaar niet te schofferen.
Heb je het nu alleen maar over de beeldvorming? Heb je wel een sjoege van wat er voor ons Nederlanders op het spel staat in dat europese projectje?quote:
[..]
Niet per se, maar zo oncooperatief en neoliberaal vrekkerig als Hoekstra zich opstelde is alleen maar contraproductief.
Aangezien we tegenwoordig onderdeel zijn van de EU en gezien de economische, monetaire en financiele integratie van de lidstaten is diplomatiek kunnen handelen en je niet gedragen als een heikneuter een wezenlijk onderdeel van die ministerspost, maar deze behelst inderdaad ook nog andere aspecten.quote:
[..]
Zonder meer telt Europa mee. Maar 'het schofferen van EU landen' zou het kritische criterium zijn om Kaag of Hoekstra op die positie te willen. Wel een hele lege uitleg van waar we een min fin voor hebben vind ik.
We have always been at war with Eastasia.
in hoeverre zijn wij geschoffeerd door uberhaupt voor te stellen dat er eurobonds moesten komen om de landen die zich niet aan begrotingsregels wensen te houden niet te laten omvallen. Een regelrechte belediging voor het Nederlandse beleid / belang. Mag je daar dan wat 'vierkant' op reageren als vertegenwoordiger van de Nederlandse regering?quote:
[..]
In de EU, waar je met landen samenwerkt met het idee dat het geheel groter kan zijn dan de som der delen is het wel van belang elkaar niet te schofferen.
Je mag je eigen belang verdedigen, maar als de rest van Europa vindt dat je je als een hork gedraagt, zouden ze dan ook niet een beetje een punt kunnen hebben? Bovendien is een omvallend Italie helemaal niet in Nederlands belang. Zuid-Europa is ook onze afzetmarkt, bovendien zijn we monetair verbonden.quote:
[..]
in hoeverre zijn wij geschoffeerd door uberhaupt voor te stellen dat er eurobonds moesten komen om de landen die zich niet aan begrotingsregels wensen te houden niet te laten omvallen. Een regelrechte belediging voor het Nederlandse beleid / belang. Mag je daar dan wat 'vierkant' op reageren als vertegenwoordiger van de Nederlandse regering?
We have always been at war with Eastasia.
Ik denk dat Kaag een prima minister van Financin kan zijn. Het is niet dat je daar econometrie voor gestudeerd hoeft te hebben. Ze heeft in het raad van bestuur van diverse ontwikkelingsbanken en de Wereldbank gezeten. Heeft dus een master in Politiek en Economie. Is daarnaast 4 jaar minister van Buitenlandse Handel geweest. De eerdere ministers van Financin hebben geen zwaarder profiel. Je moet vooral een beetje verstand hebben van economische politiek en daarnaast moet je kunnen onderhandelen.
De Jonge is een domoor en faalminister, maar Hoekstra is zowel op papier als in de praktijk intelligenter:quote:
Hoekstra:
[..]
Zelfde niveau als De Jonge
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Master_of_Business_Administration
Kaag:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)en/wopke-hoekstra/cv
https://www.intermediair.(...)nister-van-financien
quote:
[..]
Fijne opinie
[ twitter ]
[ twitter ]Ik ben ook nog steeds aan het bijkomen van 'de hele grote mijnheer' Asscher.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die morele lat ligt al driekwart jaar op NR hoogte, maar goed bij de vrouwen is hij nu ook op een nieuwe NR hoogte gelegd.
Wat een kul opinie, en een geblaat over de nieuwe moraal...
Alle meningen hier zijn eigenlijk op basis van de onderbuik, natuurlijk.quote:
[..]
Op basis van onderbuik dus.
1) Je weet niet of Kaag dit wel/niet gaat doen. 2) Hoekstra zijn opstelling was in belang van Nederland. Het was niet dommig wat mensen beledigen, maar voorkomen dat we ons pensioengeld zouden inleveren.
3) Als min Fin is de scope enorm veel breder dan wel of niet 'de EU schofferen'. Wat wel een behoorlijk uitgeholde variant van de functie zou zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Prima aanmoediging voor jonge vrouwen.quote:
[..]
Ik herinner mij nog wel hoe Kaag de struggle van de moderne vrouw identificeerde of ze zou studeren in Engeland of elders. Een keihard leven heeft die vrouw doorstaan.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)-kleinhartige-mensenquote:Sigrid Kaag wilde meiden een hart onder de riem steken. Zij haalde een herinnering op en die werd haar fataal. Dit schreef ze:
Ik wil altijd op een goede manier proberen vrouwen en meisjes aan te moedigen om iets te durven. Ik wil tegen ze zeggen: kijk niet naar de tien dingen die je niet kunt, want dat doet een man ook nooit. Kijk naar de vijf dingen die je wél meebrengt.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Waarom ik dit schrijf? Ik maakte zelf iets anders mee.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik vond het moeilijk te kiezen. Mijn ouders steunden me altijd, maar ik zocht naar een antwoord van mensen die konden meedenken vanuit hun eigen ervaring. Ik vroeg daarom raad bij een dame tegen wie ik opzag. Haar advies was goed, maar onbedoeld ook ontmoedigend of liever gezegd: het nam mijn twijfel niet weg.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik had eigenlijk iemand nodig die zei “Doe het gewoon”. De sprong naar het Verenigd Koninkrijk was tenslotte een grote in de jaren ’80.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ging twijfelen maar dacht ook: als ik Oxford laat lopen, ben ik dom bezig. Dus ik ging.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Vrouwen, laten we bij elkaar niet op de rem trappen. Kijk naar wat je wél kan. En vooral: durf die sprong in het diepe te wagen!
Tel daarbij op dat het eigen vermogen van de gemiddelde Italiaan hoog is en die van de gemiddelde Nederlander laag. De Nederlandse staat rijk (omdat we daarvoor kozen ipv eigen vermogen) is en de Italiaanse staat arm. Op staatsniveau tracht men dat dus gelijk te trekken. Zijn wij straks mooi de aap gelogeerd.quote:
[..]
Contraproductief voor de europese zaadlozing bedoel je? Waarbij het zuiden structureel aan het financile infuus van het noorden hangt. En het noorden vervolgens haar sociale zekerheden moet inleveren.
ja dit stukje bedoelde ik. Als de struggle van de moderne westerse vrouw is of ze na haar studie in Caro nog aan Oxford of Exeter moet studeren dan hoeven we nooit meer iets te horen over privileges van blanke mannen.quote:
[..]
Prima aanmoediging voor jonge vrouwen.
[..]
https://joop.bnnvara.nl/o(...)-kleinhartige-mensen
Kiezen tussen Oxford en Exeter. Nou die vrouw kent de klappen van de zweep hoor
Och niet dat weer.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Maar verder heeft die vrouw verder niks meegemaakt hoor.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja, ik had het laatst ook nog met een van mijn leerlingen over dat soort keuzes. Maar het werd toch ROC Rijn-IJssel.quote:
[..]
ja dit stukje bedoelde ik. Als de struggle van de moderne westerse vrouw is of ze na haar studie in Caro nog aan Oxford of Exeter moet studeren dan hoeven we nooit meer iets te horen over privileges van blanke mannen.
Kiezen tussen Oxford en Exeter. Nou die vrouw kent de klappen van de zweep hoor
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook mooi...quote:
[..]
Ja, ik had het laatst ook nog met een van mijn leerlingen over dat soort keuzes. Maar het werd toch ROC Rijn-IJssel.
We have always been at war with Eastasia.
Niks mis mee toch?quote:
[..]
Ja, ik had het laatst ook nog met een van mijn leerlingen over dat soort keuzes. Maar het werd toch ROC Rijn-IJssel.
Nee hoor, zeker niet. Maar ik vraag me wel af of Kaag een realistische kijk heeft op waar het gemiddelde Nederlandse meisje tussen de 15 en 22 jaar oud zoal uit te kiezen heeft.quote:
[..]
Niks mis mee toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies. Als je een punt wil maken met je dilemma 'oxford of exeter' dan sta je behoorlijk ver af van de alledaagse realiteit.quote:
[..]
Nee hoor, zeker niet. Maar ik vraag me wel af of Kaag een realistische kijk heeft op waar het gemiddelde Nederlandse meisje tussen de 15 en 22 jaar oud zoal uit te kiezen heeft.
Laten we het volk verheffen dan.quote:
[..]
Nee hoor, zeker niet. Maar ik vraag me wel af of Kaag een realistische kijk heeft op waar het gemiddelde Nederlandse meisje tussen de 15 en 22 jaar oud zoal uit te kiezen heeft.
Mooi streven.
Definitely not CIA
Streven is prima, maar ik wil dan wel voorstellen dat we proberen dat te bereiken door meer waardering voor het mbo, in plaats van meer studenten op de universiteit. Het tij begint de laatste paar jaar wel weer een beetje te keren, maar daarvoor was toch echt een jaar of twintig 'hoger is beter' het adagium.quote:
[..]
Laten we het volk verheffen dan.
Mooi streven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Moet alles maar voor de gemiddelde mens zijn? Ook voor de jonge dames die studeren en die het wellicht eng vinden om voor een goede universiteit in het buitenland te gaan. Of een twijfelen om voor een bepaalde master te doen, of om te promoveren. is dit een fijne steun in de rug.quote:
[..]
Nee hoor, zeker niet. Maar ik vraag me wel af of Kaag een realistische kijk heeft op waar het gemiddelde Nederlandse meisje tussen de 15 en 22 jaar oud zoal uit te kiezen heeft.
De boodschap is vooral, Laat je niet ontmoedigen. Een groot gedeelte haalt dat er niet uit. Voor hen hebben we Caroline.
Oh ja. Daar ben ik het zeer mee eens. Dat het MBO ondergewaardeerd is.quote:
[..]
Streven is prima, maar ik wil dan wel voorstellen dat we proberen dat te bereiken door meer waardering voor het mbo, in plaats van meer studenten op de universiteit.
Maar goed. De gemiddelde partijleider komt niet van het MBO. En minister ook niet. Als zullen er best uitzonderingen zijn.
Definitely not CIA
Jan Marijnissen lijkt me de uitzondering die de regel bevestigt.quote:
[..]
Oh ja. Daar ben ik het zeer mee eens. Dat het MBO ondergewaardeerd is.
Maar goed. De gemiddelde partijleider komt niet van het MBO. En minister ook niet. Als zullen er best uitzonderingen zijn.
Maar daar gaat het ook niet om. Het is bijna logisch dat de meeste ministers een academische achtergrond hebben, maar dan nog is het erg prettig dat je een beetje een beeld hebt hoe het er in de andere lagen van de samenleving aan toegaat, en hoe je die kan bereiken. Er bestaan daadwerkelijk kinderen die niet worden toegelaten tot het stedelijk gymnasium en dus ook niet naar de universiteit van Oxford mogen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |