![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Men was te vroeg
quote:De voorzieningenrechter beoordeelt dit geschil op basis van de feiten die op het moment van het sluiten van de zitting (’s middags op 14 september 2021) bekend waren en door partijen aan hun stellingen en verweren ten grondslag zijn gelegd. De Staat heeft met juistheid opgemerkt dat het politieke besluitvormingsproces over de coronamaatregelen zoals die per 25 september 2021 zullen gelden, waaronder begrepen de per die datum door te voeren versoepelingen, op dit moment (14 september 2021) nog niet is afgerond. Het kabinet heeft weliswaar al op 13 augustus 2021 de verwachting uitgesproken dat per 25 september 2021 door te voeren versoepelingen niet zullen gelden voor nachtclubs en discotheken, maar daarmee is van een in een ministeriële regeling vervat kabinetsbesluit (tot wijziging van de Trm) nog geen sprake. Deze besluitvorming zal pas plaatsvinden in de ministerraad van 14 september 2021 en wel op basis van daartoe gevraagde recente (op 13 augustus 2021 nog niet beschikbare en ook op 14 september 2021 nog niet openbaar gemaakte) adviezen van het Outbreak Management Team (OMT), het Bestuurlijk afstemmingsoverleg infectieziektebestrijding (BAO) en aan de hand van een Sociaal Maatschappelijk Economische Reflectie. Vervolgens zal een dergelijke ministeriële regeling op grond van de nahangprocedure van artikel 58b, lid 2 en 3, van de Wet publieke gezondheid (Wpg) nog ter goedkeuring aan het parlement moeten worden voorgelegd. Er ligt derhalve op dit moment niet een door het parlement goedgekeurde ministeriële regeling (met de door KHN gestelde inhoud), die door de voorzieningenrechter op onmiskenbare onverbindendheid kan worden getoetst. De vordering van KHN strekt ertoe dat de voorzieningenrechter ingrijpt in het thans nog lopende politieke besluitvormingsproces door het kabinet bij vonnis dwingend voor te schrijven hoe de Trm er op 25 september 2021 ten aanzien van nachtclubs en discotheken concreet uit moet komen te zien. De voorzieningenrechter is echter tot het geven van een dergelijk wetgevingsbevel niet bevoegd. Het is immers aan de wetgever om – onder afweging van de betrokken belangen – te beslissen of wetgeving met een bepaalde inhoud tot stand moet worden gebracht en deze wetgeving kan vervolgens in rechte worden getoetst. KHN is met dit kort geding dus te vroeg. Wanneer het politieke besluitvormingsproces is afgerond, staat haar de mogelijkheid ter beschikking om de ter zake vastgestelde regelgeving op korte termijn aan de rechter ter toetsing voor te leggen. De vordering van KHN ligt reeds daarom voor afwijzing gereed. Aan een inhoudelijke beoordeling van hetgeen KHN aan haar vordering ten grondslag heeft gelegd, wordt dus niet toegekomen.
Van de andere kant mag je open dat een organisatie als KHN juristen in dienst heeft die weten hoe dat werkt.
Sowieso interessant om te zien in hoeverre een rechter kan en durft in te grijpen bij de wetgevende macht. Ben benieuwd.quote:Op vrijdag 17 september 2021 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Over de rechtzaak van KHN vs de staat over de horecasluiting na 00:00
Men was te vroeg
[..]
Wel een interessante ultieme greep naar de macht. Ze staan eigenlijk op om de burger te waarschuwen tegen het overheidsbeleid. En stellen in de media een harde eis aan de overheid ('Doe dit, anders geen versoepelingen'). Als leden van een adviesorgaan. Het begint nogal opruiend te worden. Dit gaat toch al veel te lang veel te ver?quote:
Die Gommers en Koopmans leven echt op een andere planeet hè ?
https://www.telegraaf.nl/(...)ode-niet-versoepelen
Dat is inderdaad sowieso een beetje raar. Je zult als ondernemer wellicht investeringen moeten doen om te voldoen aan de eisen die op dat moment gelden. Als het dan nog niet geformaliseerd is is dat natuurlijk wel apart. Een journalist (volgens mij van BNR) stelde daar ook allerlei vragen over tijdens de persconferentie. Dat het raar was om te horen dat er een steunpakket aan kwam, maar ze niet konden noemen hoe dat steunpakket eruit ging zien en in hoeverre er steun kwam.quote:
Het blijft toch wel een klein beetje verwarrend dat het beleid eerst voor het hele land bekend wordt gemaakt, en daarna pas formeel wordt bekrachtigd.
Van de andere kant mag je open dat een organisatie als KHN juristen in dienst heeft die weten hoe dat werkt.
Lijkt me wel risicovol voor ondernemers, zeker aangezien dingen nog wel 's veranderen.
Dit stukje ook..quote:
[..]
Wel een interessante ultieme greep naar de macht. Ze staan eigenlijk op om de burger te waarschuwen tegen het overheidsbeleid. En stellen in de media een harde eis aan de overheid ('Doe dit, anders geen versoepelingen'). Als leden van een adviesorgaan. Het begint nogal opruiend te worden. Dit gaat toch al veel te lang veel te ver?
Het OMT geeft toch advies puur op virusbestrijding en houdt zich niet bezig met politiek?quote:Gommers en Koopmans zeggen tegen Van den Brink dat ze een ander advies hadden gegeven als ze hadden geweten dat er niet gehandhaafd zou gaan worden. Een aantal burgemeesters, onder wie Femke Halsema van Amsterdam, heeft al gezegd niet streng te gaan handhaven op het gebruik van de coronapas bij horeca. Dat is een belangrijke voorwaarde voor het loslaten van de afstandsmaatregelen in cafés of restaurants.
Dit is gewoon activistisch doordrukken van eigen agenda, met verkapte dreigementen. Inderdaad belachelijk, zeker gezien hun OMT-lidmaatschap.quote:
[..]
Wel een interessante ultieme greep naar de macht. Ze staan eigenlijk op om de burger te waarschuwen tegen het overheidsbeleid. En stellen in de media een harde eis aan de overheid ('Doe dit, anders geen versoepelingen'). Als leden van een adviesorgaan. Het begint nogal opruiend te worden. Dit gaat toch al veel te lang veel te ver?
Die horen zich verre te houden van het politieke en diplomatieke deel van het beleid.
Ze zijn vaker buiten hun boekje gegaan, maar deze is wel erg ver over de grens, ja.quote:
[..]
Wel een interessante ultieme greep naar de macht. Ze staan eigenlijk op om de burger te waarschuwen tegen het overheidsbeleid. En stellen in de media een harde eis aan de overheid ('Doe dit, anders geen versoepelingen'). Als leden van een adviesorgaan. Het begint nogal opruiend te worden. Dit gaat toch al veel te lang veel te ver?
Adviserende rol en artsen/wetenschappers is soms een wat ingewikkeld iets bij die persoonlijkheden.quote:
[..]
Dit stukje ook..
[..]
Het OMT geeft toch advies puur op virusbestrijding en houdt zich niet bezig met politiek?
Ze zouden goed hun rol en afbakening ervan moeten kennen ja.
Ik vind het sowieso sinds het OMT er is al raar dat ze er constant (theoretisch op eigen titel) zitten om de OMT-agenda te verdedigen. Ik heb best lang gedacht dat het kabinet probeerde het OMT direct en indirect te sturen. Dat wordt in zekere zin gedaan, maar het OMT zelf lijkt dus ook politieke afwegingen mee te nemen in hun adviezen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 22:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Adviserende rol en artsen/wetenschappers is soms een wat ingewikkeld iets bij die persoonlijkheden.
Ze zouden goed hun rol en afbakening ervan moeten kennen ja.
Dat ze niet meer bezig zijn met virusbestrijding maar advies geven op basis wat er gevraagd werd was toch wel de strekking van de laatste adviezen?quote:
[..]
Dit stukje ook..
[..]
Het OMT geeft toch advies puur op virusbestrijding en houdt zich niet bezig met politiek?
Hey OMT, moeten we de festivals dichthouden ?
- Ja goed idee.
Zou mij niets verbazen als ze hadden gevraagd:
Hey OMT, kunnen de festivals weer open nu we Dansen met Janssen, de QR op 24 uur, en strengere handhaving regelen?
Er ook geen harde nee uit was gekomen.
Maar als de politiek iets anders doet, gaan ze in de pers hun gram halen.
Het riekt steeds een beetje meer naar een politiek steekspel waar ze naar elkaar verwijzen.
Ja, dat is vanuit het kabinet. Maar nu blijkt dus eigenlijk ook dat het advies van het OMT afhangt van andere zaken dan louter virusbestrijding. Het moet het probleem van het kabinet zijn om te zorgen dat die zaken gehandhaafd worden, dat is niet aan het OMT.quote:
[..]
Dat ze niet meer bezig zijn met virusbestrijding maar advies geven op basis wat er gevraagd werd was toch wel de strekking van de laatste adviezen?
Hey OMT, moeten we de festivals dichthouden ?
- Ja goed idee.
Zou mij niets verbazen als ze hadden gevraagd:
Hey OMT, kunnen de festivals weer open nu we Dansen met Janssen, de QR op 24 uur, en strengere handhaving regelen?
Er ook geen harde nee uit was gekomen.
Het riekt steeds een beetje meer naar een politiek steekspel waar ze naar elkaar verwijzen.
Zaak stond al op de rol. Gewoon laten doorgaan tegen beter weten in denk ik. Om een beetje druk te zetten en om PR-redenen.quote:
Het blijft toch wel een klein beetje verwarrend dat het beleid eerst voor het hele land bekend wordt gemaakt, en daarna pas formeel wordt bekrachtigd.
Van de andere kant mag je open dat een organisatie als KHN juristen in dienst heeft die weten hoe dat werkt.
Eens. de overheid moet handhaven, maar het is natuurlijk waanzin zoals je al zegt dat het OMT een ander advies zou hebben gegeven als het had geweten dat de handhaving wellicht een dingetje zou zijn. Dat is de omgekeerde wereld.quote:
[..]
Ja, dat is vanuit het kabinet. Maar nu blijkt dus eigenlijk ook dat het advies van het OMT afhangt van andere zaken dan louter virusbestrijding. Het moet het probleem van het kabinet zijn om te zorgen dat die zaken gehandhaafd worden, dat is niet aan het OMT.
Ben benieuwd wat er met de zaak van de evenementenbranche en nachthoreca gaat gebeuren.quote:
[..]
Zaak stond al op de rol. Gewoon laten doorgaan tegen beter weten in denk ik. Om een beetje druk te zetten en om PR-redenen.
Die wachten de regeling even af denk ik.
Misschien moet de rijksoverheid eerst eens met regels komen waar de burgemeesters ook achter kunnen staan. Het is echt niet niks als burgemeesters zeggen niet te gaan handhaven. Dan heb je het bont gemaakt als regering.quote:
[..]
Eens. de overheid moet handhaven, maar het is natuurlijk waanzin zoals je al zegt dat het OMT een ander advies zou hebben gegeven als het had geweten dat de handhaving wellicht een dingetje zou zijn. Dat is de omgekeerde wereld.
Ze moeten nu eigenlijk op 3 dingen gaan handhaven:quote:
[..]
Misschien moet de rijksoverheid eerst eens met regels komen waar de burgemeesters ook achter kunnen staan. Het is echt niet niks als burgemeesters zeggen niet te gaan handhaven. Dan heb je het bont gemaakt als regering.
- Nachtsluiting
- 75%
- QR controle
Het veiligheidsberaad had afgelopen week al gezegd dat de nachtsluiting en 75% geen voorkeur had
En dan moeten ze het ook nog eens even doen binnen een week met dezelfde mensen.
Ik kan mij wel voorstellen dat de gemeentes zeggen
dat lukt niet.Ik weet niet of het politieke overwegingen zijn, gezien de karakters die er in zitten denk ik vooral ideële overwegingen en niet kunnen houden aan de geschetste kaders van hun adviezen. Tóch nog even iets ervan vinden ondanks dat het hun zaak niet isquote:
[..]
Ik vind het sowieso sinds het OMT er is al raar dat ze er constant (theoretisch op eigen titel) zitten om de OMT-agenda te verdedigen. Ik heb best lang gedacht dat het kabinet probeerde het OMT direct en indirect te sturen. Dat wordt in zekere zin gedaan, maar het OMT zelf lijkt dus ook politieke afwegingen mee te nemen in hun adviezen.
Gelukkig zijn er voorlopig geen festivals meer waar begin deze zomer geen handhavend personeel voor was te vinden. En ze daarom geen vergunning kregen.quote:
[..]
Ze moeten nu eigenlijk op 3 dingen gaan handhaven:
- Nachtsluiting
- 75%
- QR controle
Het veiligheidsberaad had afgelopen week al gezegd dat de nachtsluiting en 75% geen voorkeur had
En dan moeten ze het ook nog eens even doen binnen een week met dezelfde mensen.
Ik kan mij wel voorstellen dat de gemeentes zeggen
Toch?
Er zal naast het niet-kunnen ook nog wel een factor niet-willen bij zitten. Gemeentes staan een stuk dichter bij de mensen dan de ambtenaren op een ministerie. Zie in de straat maar eens uit te leggen dat er wel 50.000 mensen in de Arena mogen, maar geen 50 in de buurtkroeg. Of dat je vorige week zonder coronapas in een restaurant mocht zitten, en na de "versoepelingen" alleen nog maar met.quote:
[..]
Ze moeten nu eigenlijk op 3 dingen gaan handhaven:
- Nachtsluiting
- 75%
- QR controle
Het veiligheidsberaad had afgelopen week al gezegd dat de nachtsluiting en 75% geen voorkeur had
En dan moeten ze het ook nog eens even doen binnen een week met dezelfde mensen.
Ik kan mij wel voorstellen dat de gemeentes zeggen
Beleid dat niet uit te leggen is, en zonder draagvlak, is bijna niet uit te leggen.
Het probleem met dit soort uitspraken is dat je nu eigenlijk van alle maatregelen kunt denken: Is dit het beste om te doen vanuit het oogpunt van virusbestrijding, of is dit omdat OMT-leden van mening zijn dat het op festivals een zootje is (als voorbeeld) en daarom zeggen dat festivals niet door mogen gaan. Het is niet niets om voor te stellen dat specifiek Dance-festivals niet mogen.quote:
[..]
Ik weet niet of het politieke overwegingen zijn, gezien de karakters die er in zitten denk ik vooral ideële overwegingen en niet kunnen houden aan de geschetste kaders van hun adviezen. Tóch nog even iets ervan vinden ondanks dat het hun zaak niet is
Of is het de minister van justitie die een hekel aan dancefestivals heeft, en het op een een-tweetje met het OMT gooit.quote:
[..]
Het probleem met dit soort uitspraken is dat je nu eigenlijk van alle maatregelen kunt denken: Is dit het beste om te doen vanuit het oogpunt van virusbestrijding, of is dit omdat OMT-leden van mening zijn dat het op festivals een zootje is (als voorbeeld) en daarom zeggen dat festivals niet door mogen gaan. Het is niet niets om voor te stellen dat specifiek Dance-festivals niet mogen.
Ja, BNW. Ik weet het.
Yepquote:
[..]
Het probleem met dit soort uitspraken is dat je nu eigenlijk van alle maatregelen kunt denken: Is dit het beste om te doen vanuit het oogpunt van virusbestrijding, of is dit omdat OMT-leden van mening zijn dat het op festivals een zootje is (als voorbeeld) en daarom zeggen dat festivals niet door mogen gaan. Het is niet niets om voor te stellen dat specifiek Dance-festivals niet mogen.
Al die abstractieniveaus zijn mogelijk z alle invalshoeken, alle impact, alle overwegingen
Het volledige verhaal is dusdanig niet transparant dat gissen ook niet eens meer zin heeft denk ik. Het slaat toch nergens op qua beleid
En vergeet niet dat de burgemeesters ook gewoon werkgevers zijn van de boa’s. Ga jij jou mensen met steekwerend vest, bodycam en bonnenboekje een volle kroeg in sturen om daar de boel op stelten te zetten. Ik weet dat zo net nog niet, je bent ook verantwoordelijk voor de veiligheid van je personeel hè?quote:
[..]
Er zal naast het niet-kunnen ook nog wel een factor niet-willen bij zitten. Gemeentes staan een stuk dichter bij de mensen dan de ambtenaren op een ministerie. Zie in de straat maar eens uit te leggen dat er wel 50.000 mensen in de Arena mogen, maar geen 50 in de buurtkroeg. Of dat je vorige week zonder coronapas in een restaurant mocht zitten, en na de "versoepelingen" alleen nog maar met.
Beleid dat niet uit te leggen is, en zonder draagvlak, is bijna niet uit te leggen.
Uitvoerbaarheid van beleid, ook een overweging jaquote:
[..]
En vergeet niet dat de burgemeesters ook gewoon werkgevers zijn van de boa’s. Ga jij jou mensen met steekwerend vest, bodycam en bonnenboekje een volle kroeg in sturen om daar de boel op stelten te zetten. Ik weet dat zo net nog niet, je bent ook verantwoordelijk voor de veiligheid van je personeel hè?
Ik blijf van mening dat het OMT wat er nu zit gewoon eens vervangen moet worden. Het gaat echt nergens meer over dat moddergooien heen en weer.quote:
[..]
Het probleem met dit soort uitspraken is dat je nu eigenlijk van alle maatregelen kunt denken: Is dit het beste om te doen vanuit het oogpunt van virusbestrijding, of is dit omdat OMT-leden van mening zijn dat het op festivals een zootje is (als voorbeeld) en daarom zeggen dat festivals niet door mogen gaan. Het is niet niets om voor te stellen dat specifiek Dance-festivals niet mogen.
Wat mij betreft zit je in het OMT en hou je verder je bek in de media over beleid of persoonlijke meningen.
Of je zit niet in het OMT en geeft ongevraagd je eigen mening in de media.
Maar niet beiden.
De discopiek van laatst is natuurlijk ook een prachtexcuus om fatsoenlijke versoepelingen voor de uitgaans- en evenementenbranche te blijven uitstellen. Die piek kon ze bijna niet beter uitkomenquote:
[..]
Of is het de minister van justitie die een hekel aan dancefestivals heeft, en het op een een-tweetje met het OMT gooit.
Ja, BNW. Ik weet het.
Een piekje van 400 miljoen euro aan steun, dat dan weer wel.quote:
[..]
De discopiek van laatst is natuurlijk ook een prachtexcuus om fatsoenlijke versoepelingen voor de uitgaans- en evenementenbranche te blijven uitstellen. Die piek kon ze bijna niet beter uitkomen
Wat niet nodig was geweest als ze niet zo in de stuip geslagen waren na de discopiek.
Maar dat is mijn ongezouten mening
Vast niet afgesproken he….. vast BNW
https://www.nu.nl/coronav(...)-onaanvaardbaar.html
Zum kotsen
Wat klopt er niet van wat hij zegt?quote:
Is het nu hip om de ongevaccineerden keer op keer te bashen in politiek Europa?
Vast niet afgesproken he….. vast BNW
https://www.nu.nl/coronav(...)-onaanvaardbaar.html
Zum kotsen
De regering neemt de maatregelen en niemand anders. De ongevaccineerden verantwoordelijk houden voor maatregelen die hij zelf neemt is een beetje kinderachtig. Maar politiek gezien wel te begrijpen.quote:
[..]
Wat klopt er niet van wat hij zegt?
Omdat het wel of niet vaccineren nog steeds vrijwillig is. Alsof mensen bewust anderen in gevaar brengen.quote:
[..]
Wat klopt er niet van wat hij zegt?
Dit soort politici (deze hebben we ook in Nederland) beginnen steeds hardere populisten te worden om die vaccinatie erdoor te drukken. Wees dan een vent en dien een wetsvoorstel in tot een verplichting, maar ga niet op deze achterbakse manier te proberen ongevaccineerden te framen.
ja dat doen ze, en ze denken daarbij ook nog eens dat hun vrijheid hen daar het recht toe geeft.quote:
[..]
Omdat het wel of niet vaccineren nog steeds vrijwillig is. Alsof mensen bewust anderen in gevaar brengen.
Feiten benoemen is geen framenquote:Dit soort politici (deze hebben we ook in Nederland) beginnen steeds hardere populisten te worden om die vaccinatie erdoor te drukken. Wees dan een vent en dien een wetsvoorstel in tot een verplichting, maar ga niet op deze achterbakse manier te proberen ongevaccineerden te framen.
Waarom nemen ze die maatregelen en wat kun je als burger doen om er voor te zorgen dat ze niet meer nodig zijn?quote:
[..]
De regering neemt de maatregelen en niemand anders. De ongevaccineerden verantwoordelijk houden voor maatregelen die hij zelf neemt is een beetje kinderachtig. Maar politiek gezien wel te begrijpen.
quote:
[..]
ja dat doen ze
[..]
Feiten benoemen is geen framen
Wat is de kans dat een ongevaccineerd persoon corona gaat krijgen... 100%quote:
Wat is de kans dat een gevaccineerd persoon corona gaat krijgen 20-30%
Bij welk van deze 2 groepen is de kans groter dat ze anderen besmetten en ze daarmee in gevaar brengen?
Dit is nogal een bold statement trouwens, los vand e discussiequote:
[..]
Wat is de kans dat een ongevaccineerd persoon corona gaat krijgen... 100%
Wat is de kans dat een gevaccineerd persoon corona gaat krijgen 20-30%
Bij welk van deze 2 groepen is de kans groter dat ze anderen besmetten en ze daarmee in gevaar brengen?
Nee hoor. Hun vrijheid geeft hen het recht ervoor te kiezen zich niet te laten vaccineren. Dat is echt iets anders dan ervoor kiezen anderen ziek te maken.quote:
[..]
ja dat doen ze, en ze denken daarbij ook nog eens dat hun vrijheid hen daar het recht toe geeft.
Dat hangt er vanaf hoe je die feiten brengt en aan elkaar knoopt. Het is zeker niet zo dat die twee elkaar uitsluiten zoals je nu lijkt te zeggen.quote:Feiten benoemen is geen framen
Zo makkelijk om het op de ongevaccineerden te schuiven. Uiteindelijk is de regering degene die op de proppen komt met maatregelen. Vanavond ook weer Gommers en Koopmans die helemaal in paniek raken omdat er burgemeesters zijn die niet willen gaan handhaven op die pas. Doen alsof het een zekerheid is dat het dan helemaal instort. En hun voorspellingen zijn al zo vaak uitgekomenquote:
Is het nu hip om de ongevaccineerden keer op keer te bashen in politiek Europa?
Vast niet afgesproken he….. vast BNW
https://www.nu.nl/coronav(...)-onaanvaardbaar.html
Zum kotsen
ach ja, alles om relevant te blijven.Hoeveel weken geven we het om het te laten instortenquote:
[..]
Zo makkelijk om het op de ongevaccineerden te schuiven. Uiteindelijk is de regering degene die op de proppen komt met maatregelen. Vanavond ook weer Gommers en Koopmans die helemaal in paniek raken omdat er burgemeesters zijn die niet willen gaan handhaven op die pas. Doen alsof het een zekerheid is dat het dan helemaal instort. En hun voorspellingen zijn al zo vaak uitgekomen
2 ? 
Wel bizar trouwens die periode die ze nemen tot het volgende weegmoment.
Welke periode is dat dan?quote:
[..]
Hoeveel weken geven we het om het te laten instorten
Wel bizar trouwens die periode die ze nemen tot het volgende weegmoment.
Komt dat heel toevallig overeen met de contractsduur van TvT?
1 nov nieuw OMT advies, dan dus weegmoment.quote:
[..]
Welke periode is dat dan?
Komt dat heel toevallig overeen met de contractsduur van TvT?
De coronawet loopt op 1 okt weer af, die wordt dus 100% zeker met 3 maanden verlengd
Hatsiekiedeejquote:
[..]
1 nov nieuw OMT advies, dan dus weegmoment.
De coronawet loopt op 1 okt weer af, die wordt dus 100% zeker met 3 maanden verlengd
Zitten er dus nog wel even aan vast allemaal
"Dit wordt nu de pandemie van de niet-gevaccineerden", waarschuwde de Vlaamse liberaal. In de ziekenhuizen liggen volgens hem bijna alleen COVID-19-patiënten die niet zijn gevaccineerd. De ongevaccineerden zijn er ook verantwoordelijk voor dat een aantal coronaregels niet kan worden versoepeld".quote:
Is het nu hip om de ongevaccineerden keer op keer te bashen in politiek Europa?
Vast niet afgesproken he….. vast BNW
https://www.nu.nl/coronav(...)-onaanvaardbaar.html
Zum kotsen
Deze leugen is nog max 4 weken vol te houden.
En dat voor een liberaal.quote:
Is het nu hip om de ongevaccineerden keer op keer te bashen in politiek Europa?
Vast niet afgesproken he….. vast BNW
https://www.nu.nl/coronav(...)-onaanvaardbaar.html
Zum kotsen
Ik blijf het ook wel weer stuitend vinden dat men nu pas erachter komt dat het in steden als Brussel en, dichterbij huis, wijken als Nieuw-West en Zuid-Oost allemaal wat minder makkelijk loopt met vaccineren en er ook nu pas nagedacht gaat worden over hoe daarin te schakelen. Het is allemaal wel verschrikkelijk wereldvreemd hoor.
Blijkt maar weer dat de overheid toch iets meer geld moet steken aan de uitleg over het virus.quote:
[..]
Wat is de kans dat een ongevaccineerd persoon corona gaat krijgen... 100%
Wat is de kans dat een gevaccineerd persoon corona gaat krijgen 20-30%
Bij welk van deze 2 groepen is de kans groter dat ze anderen besmetten en ze daarmee in gevaar brengen?
Zie dit soort bizarre uitspraken toch net iets te vaak hier voorbijkomen.
klinkt best raar ook dit?
Volgens mij wordt dat juist altijd al gezegd toch? Net als met het rijksvaccinatieprogramma, het is een probleem als die dekking te laag wordt, ook voor wel gevaccineerde kinderen. Een vaccin biedt geen 100% bescherming, dus je hebt de “paraplu-werking” nodig.quote:
[ afbeelding ]
klinkt best raar ook dit?
Sorry, maar dit slaat echt helemaal nergens op. Het vaccin voor de bof die kinderen krijgen beschermd voor 96% en af en toe krijgen mensen in Nederland nog steeds de bof, ookal hebben dat vaccin gehad. Tetanus krijg je ook niet zomaar omdat Ome Henry over je heen hoest. Dat gebeurd via een dierenbeet of viezigheid in een wond. Iets wat niet vaak gebeurd.quote:
[ afbeelding ]
klinkt best raar ook dit?
Een groot deel van de instellingen zal op zichzelf al wel de controle doen.quote:
[..]
Ze moeten nu eigenlijk op 3 dingen gaan handhaven:
- Nachtsluiting
- 75%
- QR controle
Het veiligheidsberaad had afgelopen week al gezegd dat de nachtsluiting en 75% geen voorkeur had
En dan moeten ze het ook nog eens even doen binnen een week met dezelfde mensen.
Ik kan mij wel voorstellen dat de gemeentes zeggen
Dan zal er vast een X percentage minder streng omgaan met de QR codes, laat lekker gaan.
In italie mag je vanaf oktober verplicht met onbetaald verlof als je niet gevaxxed bent of geen negatieve test hebt (waarvoor je moet betalen).
Benieuwd wanneer meer landen gaan volgen.
Ik snap sowieso nooit waarom zoiets zo lang moet duren je hebt die app in 10 seconden gedownload zeg gewoon van af morgen moet je iets laten zien als je ergens heen gaat. Niet ruim een week later pas.quote:
[..]
Er zal naast het niet-kunnen ook nog wel een factor niet-willen bij zitten. Gemeentes staan een stuk dichter bij de mensen dan de ambtenaren op een ministerie. Zie in de straat maar eens uit te leggen dat er wel 50.000 mensen in de Arena mogen, maar geen 50 in de buurtkroeg. Of dat je vorige week zonder coronapas in een restaurant mocht zitten, en na de "versoepelingen" alleen nog maar met.
Beleid dat niet uit te leggen is, en zonder draagvlak, is bijna niet uit te leggen.
Ik ben geen voorstander van dit soort maatregelen. Het verhard de standpunten. En gaat niet helpen om mensen te overtuigen zich te laten vaccineren.quote:
En we gaan weer een stapje verder:
In italie mag je vanaf oktober verplicht met onbetaald verlof als je niet gevaxxed bent of geen negatieve test hebt (waarvoor je moet betalen).
Benieuwd wanneer meer landen gaan volgen.
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het is geen Nederland.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van dit soort maatregelen. Het verhard de standpunten. En gaat niet helpen om mensen te overtuigen zich te laten vaccineren.
Dat is mijn punt helemaal niet trouwens. Mijn punt is gaan dit soort maatregelen helpen om mensen die zich echt niet willen laten vaccineren toch zover te krijgen? Ik denk van niet.quote:
[..]
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het js geen Nederland.
Vraag me af of het rijksvaccinatieprogramma in gevaar is in de toekomst.quote:
[..]
Volgens mij wordt dat juist altijd al gezegd toch? Net als met het rijksvaccinatieprogramma, het is een probleem als die dekking te laag wordt, ook voor wel gevaccineerde kinderen. Een vaccin biedt geen 100% bescherming, dus je hebt de “paraplu-werking” nodig.
Als het aantal mensen die hun kinderen geen shot laten geven.
Daardoor vaccinatiegraad laat dalen.
Ik denk het wel, ze hebben geen keus.quote:
[..]
Dat is mijn punt helemaal niet trouwens. Mijn punt is gaan dit soort maatregelen helpen om mensen die zich echt niet willen laten vaccineren toch zover te krijgen? Ik denk van niet.
In Frankrijk waar ook dit soort maatregelen worden genomen zie je toch een harde kern van mensen die zich toch niet laten vaccineren.quote:
[..]
Ik denk het wel, ze hebben geen keus.
Het OMT is inmiddels gemuteerd tot het zoveelste lobbyorgaan, die rollen inmiddels om heel andere redenen met hun spierballen in Den Haag dan virus- en pandemiebestrijding.quote:
[..]
Dit stukje ook..
[..]
Het OMT geeft toch advies puur op virusbestrijding en houdt zich niet bezig met politiek?
Als je in plaats van corona, covid-19 zegt, klopt het heel aardig?quote:
[..]
Blijkt maar weer dat de overheid toch iets meer geld moet steken aan de uitleg over het virus.
Zie dit soort bizarre uitspraken toch net iets te vaak hier voorbijkomen.
Idd fuck die paar Italianen die zich hier niet prettig bij vullen. Als je niet mee wilt werken, gewoon het salaris afpakken. Het zijn er toch niet zoveel. Hebben de elitaire verstandige mensen geen last van.quote:
[..]
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het is geen Nederland.
Volgende stap, QR code voor baby's en kinderen
Niet naar school zonder QR code.
Als je nog meer suggesties hebt laat het weten. Geluk zijn die Italianen geen irritante nederlandse wappies. Wat een onopgeleide ongelovelijk domme sukkels. Allemaal.
Jullie hebben volkomen gelijk
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 18-09-2021 09:26:27 ]
Waarbij Italië volgens mij het land bij uitstek is om zogenaamd heel erg strenge maatregelen te nemen, maar daar vervolgens totaal niet op te handhaven.quote:
[..]
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het is geen Nederland.
Vind het nog al raar. Heb redelijk wat Italianen als directe collegas en niemand is echt positief over het gehele beleid.quote:
[..]
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het is geen Nederland.
Niet echt. Kan even duren maar uiteindelijk zal iedereen een keer besmet raken.quote:
[..]
Dit is nogal een bold statement trouwens, los vand e discussie
in Italie of in NL?quote:
[..]
Vind het nog al raar. Heb redelijk wat Italianen als directe collegas en niemand is echt positief over het gehele beleid.
Niet per se. Toegegeven, groepsimmuniteit krijgen we waarschijnlijk pas boven de 90%, maar ook dan zul je een groep overhouden die én niet besmet is geraakt én niet is gevaccineerd. Vooralsnog werkt het vaccin tegen alle varianten dus het is totaal niet vergelijkbaar met een griepvirus ofzo dat elk jaar weer met een frisse start begint.quote:
[..]
Niet echt. Kan even duren maar uiteindelijk zal iedereen een keer besmet raken.
Volgens de Pravda juicht iedere Europese burger de onder het mom van "pandemiebestrijding" opgetuigde controlestaat en micromanagement toe en worden er europawijd plannen gesmeed om gigantische standbeelden van leden van de witte jassen junta op te richten.quote:
[..]
Vind het nog al raar. Heb redelijk wat Italianen als directe collegas en niemand is echt positief over het gehele beleid.
dat is toch ook wel een keer voorbij?quote:
Vooralsnog werkt het vaccin tegen alle varianten dus het is totaal niet vergelijkbaar met een griepvirus ofzo dat elk jaar weer met een frisse start begint.
Dan had ik dat moment al lang verwacht. Als een krappe twee jaar aan praktisch ongeremde verspreiding daar al niet mee op de proppen kan komen dan ben ik niet bepaald onder de indruk. Nu met de vaccins de viruscirculatie wereldwijd op den duur gaat afnemen is daar ook steeds minder gelegenheid toe.quote:
[..]
dat is toch ook wel een keer voorbij?
Maar goed, als we al gaan lopen speculeren over escape variants, dan zullen óók gevaccineerden een net zo hoge kans maken het nog eens op te lopen.
Ik kan me Italianen ook niet echt voorstellen als mensen die voorstander zijn van heel draconische regels en een strenge naleving ervan. Past totaal niet bij de nationale cultuur.quote:
[..]
Vind het nog al raar. Heb redelijk wat Italianen als directe collegas en niemand is echt positief over het gehele beleid.
ze hebben wel wat meer op hun bordje gehad dan NL. Net als Spanje overigens. Dan denk je wel 2x na.quote:
[..]
Ik kan me Italianen ook niet echt voorstellen als mensen die voorstander zijn van heel draconische regels en een strenge naleving ervan. Past totaal niet bij de nationale cultuur.
dat is inderdaad wel jammer maar niet meer terug te draaien, maar verder zie je ook wel dat de politiek geen idee heeft wat ze doen, allemaal heel leuk natuurlijk dat je geen pas nodig hebt voor het terras maar dat maakt het hele passysteem onuitvoerbaar.quote:
Oh, en dat OMT heeft veel te veel noten op de zang gekregen, dat de leden nu afzonderlijk een soort semi-BN'er status hebben gekregen en steeds weer de media bespelen had echt nooit moeten gebeuren. Gewoon anonieme experts die het kabinet objectief advies geven over hun specifieke expertise, meer niet.
De grootste angst onder de leden van de heersende klasse is het "escapen" van de bevolking aan hun ongebreidelde controle- en micromanagementdrang. Zo'n OMT is bijv. doodsbang irrelevant en naar huis gestuurd te worden en de coronakaart niet meer te kunnen spelen.quote:
[..]
Maar goed, als we al gaan lopen speculeren over escape variants, dan zullen óók gevaccineerden een net zo hoge kans maken het nog eens op te lopen.
Slaat ook nergens op want tetanus is geen ziekte die van mens op mens wordt doorgegeven. Wordt veroorzaakt door een bacterie via een wond die je oploopt.quote:
[ afbeelding ]
klinkt best raar ook dit?
@Mammietje
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaalquote:Het succes van de coronamaatregelen om griep tegen te gaan, roept de vraag op of de maatregelen kunnen blijven om een influenza-epidemie te voorkomen. Volgens Kroes is daar nooit aan gedacht, hoe logisch het misschien ook lijkt. "Virologen heeft het altijd wel wat verbaasd dat we zo weinig doen om influenza te voorkomen, daar gaan immers ook mensen aan dood. We houden zelfs midden in de winter, dé grieptijd, een volksfeest dat zich vooral binnen afspeelt: carnaval."
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
Carnaval bloedbad, de eckte selectie tussen de sterke en zwakke mensquote:Op zaterdag 18 september 2021 10:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
heeft het toch nog nutquote:Op zaterdag 18 september 2021 10:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Carnaval bloedbad, de eckte selectie tussen de sterke en zwakke mens
Laat ze maar niet horen over luchtvervuiling en obesitas. Daar schijnen ook mensen aan te overlijden. En voor iemand begint te janken over besmettelijkheid: dat is compleet irrelevant als er geen zorginfarct dreigt. In beide gevallen overlijden mensen door te voorkomen oorzaken, appels met appels dus.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
quote:
[..]
Als je in plaats van corona, covid-19 zegt, klopt het heel aardig?
Goh, dit zag je niet aankomen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
Ik vraag me af of je überhaupt nog dood mag gaan als ik dit zo lees. Het is nou eenmaal niet iedereen gegeven om op zijn 120ste vredig in zijn slaap te sterven. Uiteraard zonder noemenswaardige ouderdomsaftakeling...quote:
[..]
Laat ze maar niet horen over luchtvervuiling en obesitas. Daar schijnen ook mensen aan te overlijden. En voor iemand begint te janken over besmettelijkheid: dat is compleet irrelevant als er geen zorginfarct dreigt. In beide gevallen overlijden mensen door te voorkomen oorzaken, appels met appels dus.
Het mag wel, maar het is behoorlijk egoïstisch.quote:
Ik vraag me af of je überhaupt nog dood mag gaan als ik dit zo lees.
Het is je reinste kolder dat er geen griep was. Die was er gewoon, echter is die gewoon in de boeken gezet als corona.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Goh, dit zag je niet aankomen.
dat is ook weer een aannamequote:Op zaterdag 18 september 2021 10:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Het is je reinste kolder dat er geen griep was. Die was er gewoon, echter is die gewoon in de boeken gezet als corona.
Menno de Jong is toch ook lid van het OMT? Dit begint wel steeds absurder te worden. Ik snap waarom het wellicht nodig zou zijn, maar op deze manier kom je in een vicieuze cirkel terecht omdat alle virussen uit hun groepsimmuniteit gaan lopen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
In de kiemsurveillance was de griep op een gegeven moment toch helemaal verdwenen? En niet alleen hier, ook op het zuidelijk halfrond. Puur wat de epidemiologie betreft vind ik zijn verhaal wel plausibel, maar de suggestie dat griep wellicht vergelijkbare maatregelen rechtvaardigt als corona absoluut niet. Corona was de uitzondering, laten we dat alsjeblieft zo houden.quote:
[..]
Het is je reinste kolder dat er geen griep was. Die was er gewoon, echter is die gewoon in de boeken gezet als corona.
griep zou best wat in te halen hebben maar in principe is een groot deel van de potentiele slachtoffers vorig jaar al weggevaagd, je kan niet eerst dood gaan aan corona en vervolgens aan griep voor zover ik weet.quote:
[..]
Menno de Jong is toch ook lid van het OMT? Dit begint wel steeds absurder te worden. Ik snap waarom het wellicht nodig zou zijn, maar op deze manier kom je in een vicieuze cirkel terecht omdat alle virussen uit hun groepsimmuniteit gaan lopen.
Wat klopt er volgens jou niet aan?quote:
100% van de mensen die niet gevaccineerd is krijgt de ziekte Covid-19 na besmetting met het nieuwe coronavirus ja?quote:
[..]
Wat klopt er volgens jou niet aan?
Dat gebeurt met geen enkele ziekte, dus waarom hiermee wel?
Meerdere vrienden hebben gewoon nog de normale griep gehad ja.quote:
[..]
Het is je reinste kolder dat er geen griep was. Die was er gewoon, echter is die gewoon in de boeken gezet als corona.
Verder niet heel verrassend dat sommige virologen als weer beginnen over maatregelen voor de normale griep; dat dat meer en meer zou gaan gebeuren roep ik al maanden.
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Bijeenkomsten in de winter maar verbieden dan, we willen immers niet dat mensen doodgaan.
Ik heb hier geen actieve herinnering meer aan.quote:
Nou ja, de meeste geteste mensen waren negatief voor Covid. Betekent toch dat ze iets anders onder de leden hadden (zullen veel alleen met een verkoudheid zijn geweest, maar ook genoeg mensen met een hoge temperatuur).quote:
Zie overigens wel dat mensen steeds extremer worden met het oog op ongevaccineerde mensen. Zelfs dat ze willen dat ze hun baan verliezen. Als ik zo de internationale forums bekijk.
Heel erg Black Mirror en Twilight Zone op die manier. Nooit gedacht dat zoiets in het echt kon gebeuren (dat krijg je wanneer je de mensheid overschat).
Niet elke ziekte heeft een R0 waarde van 8.5, en de meeste ziektes die dat wel hebben, hebben we dus in onze jeugd al gehad.quote:
100% van de mensen die niet gevaccineerd is krijgt de ziekte Covid-19 na besmetting met het nieuwe coronavirus ja?
Dat gebeurt met geen enkele ziekte, dus waarom hiermee wel?
Iedereen heeft kans om het virus te krijgen (100%, wat ook zeer onwaarschijnlijk is).quote:
[..]
Wat klopt er volgens jou niet aan?
Je bent niet (bijna) immuun voor het virus wanneer je een vaccin hebt genomen.
Hebben ze dat zelf vastgesteld of ia dat ook echt onderzocht?quote:
[..]
Meerdere vrienden hebben gewoon nog de normale griep gehad ja.
Verder niet heel verrassend dat sommige virologen als weer beginnen over maatregelen voor de normale griep; dat dat meer en meer zou gaan gebeuren roep ik al maanden.
Je verwart besmetting met ziek worden ervan. Wat ook nooit 100% zal worden trouwens, want dat is gewoon nooit zo. Er zijn altijd mensen om welke reden dan ook niet bevattelijk ervoor.quote:
[..]
Niet elke ziekte heeft een R0 waarde van 8.5, en de meeste ziektes die dat wel hebben, hebben we dus in onze jeugd al gehad.
Daarnaast is er al een niet onbelangrijk deel van de niet gevaccineerden besmet geweest en heeft natuurlijke immunisatie opgebouwd
Ja ik verwarde het niet, ik veranderde het juist in Covid-19 om het verschil aan te duiden dat gevaccineerden het niet zo snel krijgen, maar je hebt gelijk dat het twee kanten opwerkt, en er ook mensen zijn die als een eerder met een coronavirus in aanraking zijn geweest.quote:
Je verwart besmetting met ziek worden ervan. Wat ook nooit 100% zal worden trouwens, want dat is gewoon nooit zo. Er zijn altijd mensen om welke reden dan ook niet bevattelijk ervoor.
Daarnaast is er al een niet onbelangrijk deel van de niet gevaccineerden besmet geweest en heeft natuurlijke immunisatie opgebouwd
En niet elke besmetting leidt tot ziektequote:
[..]
Ja ik verwarde het niet, ik veranderde het juist in Covid-19 om het verschil aan te duiden dat gevaccineerden het niet zo snel krijgen, maar je hebt gelijk dat het twee kanten opwerkt, en er ook mensen zijn die als een eerder met een coronavirus in aanraking zijn geweest.
Het is een klotevirus en vaccinaties werken prima. Er is alleen gewoon echt veel nuance nodig
Wedden dat dat een gewone verkoudheid (rhino) was een geen griep (influenza)?quote:
[..]
Meerdere vrienden hebben gewoon nog de normale griep gehad ja.
Verder niet heel verrassend dat sommige virologen als weer beginnen over maatregelen voor de normale griep; dat dat meer en meer zou gaan gebeuren roep ik al maanden.
Zelf heb ik van niemand gehoord dat ze na klachten en een negatieve test nogmaals zijn getest op griep en jij kent er meerdere? Met 'mannengriepverschijnselen' zeker?
Zoals in de meeste gevallen wordt een zware verkoudheid al snel griep genoemd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rik-pfizer~ae6cc030/quote:Hoewel de mondkapjes en de anderhalve meter bijna verleden tijd zijn, is dat in het openbaar vervoer nog niet het geval. Toch betrapten agenten en controleurs van het Rotterdamse vervoersbedrijf RET gisterenavond bij Capelsebrug de ene na de andere reiziger zónder mondkapje. Rond de klok van 23.30 uur stond de teller op liefst 158 overtredingen.
Wat een helden
Soms denk ik ook wel eens dat die groep die natuurlijke immuniteit heeft opgebouwd, vergeten wordt.quote:
[..]
Je verwart besmetting met ziek worden ervan. Wat ook nooit 100% zal worden trouwens, want dat is gewoon nooit zo. Er zijn altijd mensen om welke reden dan ook niet bevattelijk ervoor.
Daarnaast is er al een niet onbelangrijk deel van de niet gevaccineerden besmet geweest en heeft natuurlijke immunisatie opgebouwd
Hier in mijn buurt zijn er mensen die wel in quarantaine zijn geweest met klachten maar zich nooit hebben laten testen en dus officieel niet in de statistieken terecht komen.
Ja maar als een besmetting niet tot ziekte leidt, dan doet een volgende besmetting dat natuurlijk wel. Op een gegeven moment loop je er tegenaan, dat is een redelijk statistisch gegeven gezien de besmettelijkheid. Sommige mensen hebben wat antistoffen van eerdere coronavirussen maar dat is vrij zeldzaam. De nuance is dan misschien geen 100%, maar er dichtbij.quote:
[..]
En niet elke besmetting leidt tot ziekte
Het is een klotevirus en vaccinaties werken prima. Er is alleen gewoon echt veel nuance nodig
Door hun huisarts in de meeste gevallen.quote:
[..]
Hebben ze dat zelf vastgesteld of ia dat ook echt onderzocht?
Fijn dat jij niemand kent die de normale griep heeft gehad. Als jij het niet hebt gehoord zal het wel niet bestaanquote:
[..]
Wedden dat dat een gewone verkoudheid (rhino) was een geen griep (influenza)?
Zelf heb ik van niemand gehoord dat ze na klachten en een negatieve test nogmaals zijn getest op griep en jij kent er meerdere? Met 'mannengriepverschijnselen' zeker?
Zoals in de meeste gevallen wordt een zware verkoudheid al snel griep genoemd.
Hadden we maar een vaccin dat de verschijnselen en de circulatie zou dempen.quote:
[..]
Ja maar als een besmetting niet tot ziekte leidt, dan doet een volgende besmetting dat natuurlijk wel. Op een gegeven moment loop je er tegenaan, dat is een redelijk statistisch gegeven gezien de besmettelijkheid. Sommige mensen hebben wat antistoffen van eerdere coronavirussen maar dat is vrij zeldzaam. De nuance is dan misschien geen 100%, maar er dichtbij.
Sta je dan als organisatie, volledig conform COVID eisen. met voorlopig toezegging op zak
Trekt de gemeente er alsnog de stekker uit.
Iets zegt me dat die met ADE natuurlijk ook kan gaan gebeuren.
Die aanname van en deel ik absoluut nietquote:
[..]
Ja maar als een besmetting niet tot ziekte leidt, dan doet een volgende besmetting dat natuurlijk wel. Op een gegeven moment loop je er tegenaan, dat is een redelijk statistisch gegeven gezien de besmettelijkheid. Sommige mensen hebben wat antistoffen van eerdere coronavirussen maar dat is vrij zeldzaam. De nuance is dan misschien geen 100%, maar er dichtbij.
Ik weet ook niet hoe je erbij komt dat als je een besmetting hebt gehad zonder ziek zijn je het nog een keer gaat krijgen en dan wél ziek gaat worden.
Dat is ook totaal tegenstrijdig met de huidige beleidsadviezen na een positieve test (zonder klachten)
Ik denk dat in Nederland er ook een meerderheid voor is.quote:
[..]
Veel Italianen zijn het eens met deze maatregelen. Het is geen Nederland.
Het komt wel echt weinig uit de onderzoeken die er gedaan zijn.quote:Op zaterdag 18 september 2021 12:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Door hun huisarts in de meeste gevallen.
[..]
Fijn dat jij niemand kent die de normale griep heeft gehad. Als jij het niet hebt gehoord zal het wel niet bestaan
Al kun je je afvragen of het überhaupt vaak en goed getest is geweest want de zorg lag nogal onderuit en mensen meden elkaar waardoor normaal onderzoek niet echt mogelijk was.
Vergelijkbaar met andere jaren that is.
Het wegdrukken van griep door maatregelen én ook door het doormaken van coronavirus (theorie dat je niet twee virussen tegelijkertijd hebt meestal) zijn nog steeds ook up and running als opties dacht ik.
Anyways, maatregelen tegen griep is achterlijk en dient gewoon met de viroloog terug in het hokje op etage -2a te worden gestopt
Jezus wat zuur ook weerquote:
[ instagram ]
Sta je dan als organisatie, volledig conform COVID eisen. met voorlopig toezegging op zak
Trekt de gemeente er alsnog de stekker uit.
Iets zegt me dat die met ADE natuurlijk ook kan gaan gebeuren.
De ketting van de OMT leden mag inmiddels ook wel wat ingekort worden.quote:
[..]
Het komt wel echt weinig uit de onderzoeken die er gedaan zijn.
Al kun je je afvragen of het überhaupt vaak en goed getest is geweest want de zorg lag nogal onderuit en mensen meden elkaar waardoor normaal onderzoek niet echt mogelijk was.
Vergelijkbaar met andere jaren that is.
Het wegdrukken van griep door maatregelen én ook door het doormaken van coronavirus (theorie dat je niet twee virussen tegelijkertijd hebt meestal) zijn nog steeds ook up and running als opties dacht ik.
Anyways, maatregelen tegen griep is achterlijk en dient gewoon met de viroloog terug in het hokje op etage -2a te worden gestopt
Ik ging ook alleen maar in op die uitspraak uit dat artikel dat de griep compleet verdwenen was. De griep was inderdaad veel minder aanwezig, maar het was er nog steeds. De griep is pas compleet verdwenen als er anderhalf jaar lang niemand (op de gehele wereld) de normale influenza griep heeft gehad. Nogal een bold statement.quote:
[..]
Het komt wel echt weinig uit de onderzoeken die er gedaan zijn.
Al kun je je afvragen of het überhaupt vaak en goed getest is geweest want de zorg lag nogal onderuit en mensen meden elkaar waardoor normaal onderzoek niet echt mogelijk was.
Vergelijkbaar met andere jaren that is.
Het wegdrukken van griep door maatregelen én ook door het doormaken van coronavirus (theorie dat je niet twee virussen tegelijkertijd hebt meestal) zijn nog steeds ook up and running als opties dacht ik.
Anyways, maatregelen tegen griep is achterlijk en dient gewoon met de viroloog terug in het hokje op etage -2a te worden gestopt
Yepquote:
[..]
De ketting van de OMT leden mag inmiddels ook wel wat ingekort worden.
Eens even taakomschrijving erbij pakken en aan houden. Geldt voor de hele overheid ook wel trouwens
Teugelsssss
*loves @Zipportal ...quote:
Algeheel verbod op talkshows en media om mee te beginnen voor het OMT. Openbaring van de notulenquote:
[..]
Yep
Eens even taakomschrijving erbij pakken en aan houden. Geldt voor de hele overheid ook wel trouwens
Teugelsssss
Jaaaaaaa ok ok, dat is me een iets te semantische discussie. Heb je gelijk in, we kunnen wel zeggen dat griep zeer zeer weinig aanwezig was iigquote:
[..]
Ik ging ook alleen maar in op die uitspraak uit dat artikel dat de griep compleet verdwenen was. De griep was inderdaad veel minder aanwezig, maar het was er nog steeds. De griep is pas compleet verdwenen als er anderhalf jaar lang niemand (op de gehele wereld) de normale influenza griep heeft gehad. Nogal een bold statement.
Wel oprecht benieuwd naar komende winter. Merk aan mijn dochter iig dat echt iedereen in haar klas elkaar lekker weer onder rochelt en besnotterd etc etc
Natuurlijke afweertraining yo
Oh dat laatste zou ik zwaar op tegen zijnquote:
[..]
Algeheel verbod op talkshows en media om mee te beginnen voor het OMT. Openbaring van de notulen
Eerste, alleen naar talkshows e.d. in afstemming met hele OMT oid
De hele reden dat de notulen nu geheim zijn is dat de OMT leden zich anders 'geremd' voelen.quote:
[..]
Oh dat laatste zou ik zwaar op tegen zijn
Eerste, alleen naar talkshows e.d. in afstemming met hele OMT oid
Maar ondertussen spuien ze hun eigen meningen volop bijna dagelijks in de pers. Dus dat argument kan wat mij betreft wel van tafel.
We hebben in NL niet voor niets de Wet openbaarheid bestuur. Het moet te controleren zijn. Maar gedurende de Coronacrisis wordt daar ook een loopje mee genomen, geen enkele termijn wordt gehaald, en veel willen ze niet eens openbaren.
Al met al is het gewoon onderhand tijd om terug te gaan een normale situatie, ook voor WOB.
Als ik wat strategischer overleggen heb wil ik echt niet dat alles daarover vastgelegd en opvraagbaar isquote:
[..]
De hele reden dat de notulen nu geheim zijn is dat de OMT leden zich anders 'geremd' voelen.
Maar ondertussen spuien ze hun eigen meningen volop bijna dagelijks in de pers. Dus dat argument kan wat mij betreft wel van tafel.
We hebben in NL niet voor niets de Wet openbaarheid bestuur. Het moet te controleren zijn. Maar gedurende de Coronacrisis wordt daar ook een loopje mee genomen, geen enkele termijn wordt gehaald, en veel willen ze niet eens openbaren.
Al met al is het gewoon onderhand tijd om terug te gaan een normale situatie, ook voor WOB.
Dat dient ook niemand door dat allemaal inzichtelijk te maken, en ik kan me ook heel goed voorstellen dat dat voor het OMT ook zo is.
Neemt niet weg dat ze óók niet dan halfbakken zelf informatie moeten gaan zitten spuien.
Het is wel open gooien of netjes aan je eigen afspraken houden wmb, niet alleen als het je als individu uitkomt
Er zijn in heel Nederland in 2021 slechts 2 griepgevallen vastgesteld volgens de WHO.quote:
Door hun huisarts in de meeste gevallen.
https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=1&CountryCode=nl
https://www.nu.nl/tech/61(...)mt-wel-in-actie.html
Mooi, al snap ik niet waarom gevaccineerde zich nog bij de GGD gaan testen.quote:
Volledig gevaccineerde mensen die met het coronavirus besmet blijken, blijven een geldige coronapas houden in CoronaCheck. Het ministerie van Volksgezondheid gaat dit probleem ook niet oplossen.
https://www.nu.nl/tech/61(...)mt-wel-in-actie.html
Misschien vanwege niet gevaccineerden in hun omgeving etcquote:
[..]
Mooi, al snap ik niet waarom gevaccineerde zich nog bij de GGD gaan testen.
Omdat de ziekenhuizen nog steeds vol liggen met gevaccineerden.quote:
Mooi, al snap ik niet waarom gevaccineerde zich nog bij de GGD gaan testen.
https://www.irishtimes.co(...)vaccinated-1.4670229
Maar dit gaat echt om veiligheid en totaal geen dwang en drang hoor!quote:
Volledig gevaccineerde mensen die met het coronavirus besmet blijken, blijven een geldige coronapas houden in CoronaCheck. Het ministerie van Volksgezondheid gaat dit probleem ook niet oplossen.
https://www.nu.nl/tech/61(...)mt-wel-in-actie.html
Ik snap best dat je naar de GGD gaat als je klachten hebt. Zeker als je een sneltest hebt gedaan die positief blijkt.quote:
[..]
Mooi, al snap ik niet waarom gevaccineerde zich nog bij de GGD gaan testen.
Het is schandelijk dat een vastgesteld corona besmet persoon overal vrije toegang heeft tot events waar mensen zich veilig wanen en dicht op elkaar staan.quote:
GGD weet wie positief is getest, maar CoronaCheck haalt dat niet op
Een positieve testuitslag wordt onder verantwoordelijkheid van de GGD's wél opgeslagen, maar in een systeem dat losstaat van CoronaCheck, legt een woordvoerder van koepelorganisatie GGD GHOR uit.
"Er is geen algemene database van alles", vult een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid aan. "
"We zien er voor het nut en de privacy niets in om alle systemen structureel aan elkaar te koppelen."
Wat een joke.
Heeft ook geen nut joh, ivm uitgeprinte bewijzen. Plus, in de app moet je dan steeds opnieuw inloggen met Digid etc, terwijl het idee juist is dat het gebruiksvriendelijk moet zijn. Om over de bandbreedte nog maar te zwijgen als iedereen elke dag opnieuw in moet loggen met digid.quote:
[..]
Het is schandelijk dat een vastgesteld corona besmet persoon overal vrije toegang heeft tot events waar mensen zich veilig wanen en dicht op elkaar staan.
GGD weet wie positief is getest, maar CoronaCheck haalt dat niet op
Een positieve testuitslag wordt onder verantwoordelijkheid van de GGD's wél opgeslagen, maar in een systeem dat losstaat van CoronaCheck, legt een woordvoerder van koepelorganisatie GGD GHOR uit.
"Er is geen algemene database van alles", vult een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid aan. "
"We zien er voor het nut en de privacy niets in om alle systemen structureel aan elkaar te koppelen."
Wat een joke.
Plus je loopt meer risico dat mensen zich niet meer laten testen.
Dat sowieso. Wie gaat zich nog laten testen als je daarmee je toegangsbewijs verspeelt?quote:
[..]
Plus je loopt meer risico dat mensen zich niet meer laten testen.
Een aantoonbaar corona besmet persoon moet geen gebruik kunnen maken van een coronapas.quote:
Heeft ook geen nut joh, ivm uitgeprinte bewijzen. Plus, in de app moet je dan steeds opnieuw inloggen met Digid etc, terwijl het idee juist is dat het gebruiksvriendelijk moet zijn. Om over de bandbreedte nog maar te zwijgen als iedereen elke dag opnieuw in moet loggen met digid.
Plus je loopt meer risico dat mensen zich niet meer laten testen.
Je begrijpt het idee achter het voorkomen van transmissie?quote:Op zaterdag 18 september 2021 14:34 schreef Tijn het volgende:
Dat sowieso. Wie gaat zich nog laten testen als je daarmee je toegangsbewijs verspeelt?
Daar verschillen we dan van meningquote:
[..]
Een aantoonbaar corona besmet persoon moet geen gebruik kunnen maken van een coronapas.
Ja, en hoe gaat een GGD test dat voorkomen?quote:
[..]
Omdat de ziekenhuizen nog steeds vol liggen met gevaccineerden.
https://www.irishtimes.co(...)vaccinated-1.4670229
Verplaats je eens in de gemiddelde Nederlander die een groen vinkje nodig heeft om ergens naar binnen te kunnen. Ga je dan het risico lopen je toegang te verspelen? Lijkt me niet.quote:
[..]
Je begrijpt het idee achter het voorkomen van transmissie?
Waarom zou een corona besmetteling met een pas een volle kroeg of vliegtuig moeten kunnen betreden iyo?quote:
Daar verschillen we dan van mening
Stuk eigen verantwoordelijkheid. Dat is niet anders met een geel boekje, of met een papieren QR.quote:
[..]
Waarom zou een corona besmetteling met een pas een volle kroeg of vliegtuig moeten kunnen betreden iyo?
Als er verder geen nadelen aan zitten zou je kunnen zeggen dat er geen groen vinkje komt bij een besmetting, maar die nadelen zijn er wel degelijk en dan is dit voor mij de beste keuze.
Jawel, bij mij op het werk, werken 1000 man, zijn er behoorlijk veel getest die symptonen hadden. Meestal was de uitslag negatief op corona en soms positief. Echte uitbraak is er niet geweest. Maar er is niemand geweest van de personen met klachten die na de teststraat naar de dokter zijn gegaan (of gestuurd) en die vervolgens zijn getest op griep, ze zijn gewoon allemaal thuisgebleven tot de symptomen over waren.quote:
[..]
Door hun huisarts in de meeste gevallen.
[..]
Fijn dat jij niemand kent die de normale griep heeft gehad. Als jij het niet hebt gehoord zal het wel niet bestaan
En dan vind ik het bijzonder dat jij zelfs meerdere mensen kent waarbij de dokter griep constateerd, ja.
Wat is hier dan de normale gang van zaken? Hoeveel mensen worden na een negatieve test op corona dan getest op griep?
Zijn hier meer mensen die dat mee hebben gemaakt?
Sneltest doen? No way. Gevaccineerd en verder klaar. Als ik klachten heb ben ik verkouden of zo.quote:
[..]
Ik snap best dat je naar de GGD gaat als je klachten hebt. Zeker als je een sneltest hebt gedaan die positief blijkt.
Op zich zijn een hoop van de technische nadelen te verhelpen door de koppeling met de GGD in de scanner-app te verwerken, ipv in de QR-code zelf.quote:
[..]
Als er verder geen nadelen aan zitten zou je kunnen zeggen dat er geen groen vinkje komt bij een besmetting, maar die nadelen zijn er wel degelijk en dan is dit voor mij de beste keuze.
Maar je blijft zitten met het feit dat mensen zich simpelweg niet meer laten testen als ze daarmee hun toegangsbewijs verspelen.
Ja en het is juist decentraal gemaakt omdat er anders gezeik komt bij wegvallen internet, overbelasting overheidsservers, etc.quote:
[..]
Op zich zijn een hoop van de technische nadelen te verhelpen door de koppeling met de GGD in de scanner-app te verwerken, ipv in de QR-code zelf.
Maar je blijft zitten met het feit dat mensen zich simpelweg niet meer laten testen als ze daarmee hun toegangsbewijs verspelen.
Die servers moet ook weer beveiligd worden, en de QR herleidbaar naar een persoon worden.
Die nadelen zijn mij te groot.
In principe vinden we dat niet meer zo nodig. Ja we zeggen het wel, en de OMT-leden hebben de memo ook nog niet ontvangen. Maar als je beoordeelt op daden in plaats van woorden, dan zie je in dit geval dat voorkomen van transmissie niet meer zo'n hoge prioriteit heeft. Nu mist nog de verdere gevolgtrekking daaruit en dus kappen met die pas, maar dat besef gaat voorlopig nog niet landen denk ik.quote:
[..]
Je begrijpt het idee achter het voorkomen van transmissie?
Het zal ook niet zo lang duren tot de Horeca bordjes ophangen met "Ook NietVaxxers Toegestaan" nog beter zou zijn borden met "Alleen Voor NietVaxxers" omzet gegarandeerd..quote:
[..]
Op zich zijn een hoop van de technische nadelen te verhelpen door de koppeling met de GGD in de scanner-app te verwerken, ipv in de QR-code zelf.
Maar je blijft zitten met het feit dat mensen zich simpelweg niet meer laten testen als ze daarmee hun toegangsbewijs verspelen.
Ja, dat zal die 82% van de volwassenen die volledig gevaccineerd zijn inderdaad wel aansprekenquote:
[..]
nog beter zou zijn borden met "Alleen Voor NietVaxxers" omzet gegarandeerd..
De beleidsadviezen zijn natuurlijk niet per se een accurate reflectie van de werkelijkheid en gedeeltelijk politiek.quote:
Die aanname van en deel ik absoluut niet
Ik weet ook niet hoe je erbij komt dat als je een besmetting hebt gehad zonder ziek zijn je het nog een keer gaat krijgen en dan wél ziek gaat worden.
Dat is ook totaal tegenstrijdig met de huidige beleidsadviezen na een positieve test (zonder klachten)
De gedachte erachter is simpel (inb4 te simpel). Inoculum voorspelt de zwaarte van het virus, en asymptomatische mensen hebben een significant mindere immuunrespons (ik kan papers linken maar als je hierop zoekt vind je ze vrij gemakkelijk). Kom je dus in contact met een lage dosis van het virus, ben je positief maar maak je weinig antistoffen aan (ik las een paper die volgens mij zei dat 40% van de asymptomatische gevallen seronegatief was). Kom je volgende keer in contact met een hoger inoculum, heb je dus vermoedelijk geen bescherming en krijg je het alsnog.
Grappig wel, dat je hier gevaccineerden hoort roepen dat ze geen tweedeling willen en uitgerekend ongevaccineerden dat wel wensen. Geeft te denken.quote:
[..]
Het zal ook niet zo lang duren tot de Horeca bordjes ophangen met "Ook NietVaxxers Toegestaan" nog beter zou zijn borden met "Alleen Voor NietVaxxers" omzet gegarandeerd..
- 50 nieuwe ziekenhuisopnames
- 6 nieuwe IC-opnames
- 4 nieuwe overlijdens
Mooi rond zeg!quote:
2.000 nieuw gemelde positieve testen
- 50 nieuwe ziekenhuisopnames
- 6 nieuwe IC-opnames
- 4 nieuwe overlijdens
Ik tot voor kort hoorde ik gevaxxineerden alleen maar hel&verdoemenis preken voor alle antivaxxers... blij lezen dat de wal het schip gekeerd heeftquote:
[..]
Grappig wel, dat je hier gevaccineerden hoort roepen dat ze geen tweedeling willen en uitgerekend ongevaccineerden dat wel wensen. Geeft te denken.
O, ik dacht dat je hier al langer mee las.quote:
[..]
Ik tot voor kort hoorde ik gevaxxineerden alleen maar hel&verdoemenis preken voor alle antivaxxers... blij lezen dat de wal het schip gekeerd heeft
Percentage positief blijft wel dalen.quote:
Toch is dit vrij hoog binnen de gegeven trend..hopelijk slechts een uitschieter
Steeds minder vaak inderdaad, de zinloosheid van Covid discussies druipt al uit alle kieren inmiddels..quote:
[..]
O, ik dacht dat je hier al langer mee las.
Die heb ik gemist.quote:
Toch is dit vrij hoog binnen de gegeven trend..hopelijk slechts een uitschieter
Wat was die dan?
Trendverwachting was 1700 (1300-2100) volgens Martijn Broekman.quote:
[..]
Die heb ik gemist.
Wat was die dan?
Gelukkig speelt er in dat idee geen tweedeling.quote:
[..]
Steeds minder vaak inderdaad, de zinloosheid van Covid discussies druipt al uit alle kieren inmiddels..
Ow, dan is het wel een tegenvallertje, ja.quote:
[..]
Trendverwachting was 1700 (1300-2100) volgens Martijn Broekman.
Alsnog een mooi dalingspercentage van 15%quote:
[..]
Ow, dan is het wel een tegenvallertje, ja.
FRIESLANDED.
quote:
[..]
Er zijn in heel Nederland in 2021 slechts 2 griepgevallen vastgesteld volgens de WHO.
https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=1&CountryCode=nl
Puur toeval dat die 2 geconstateerde griepgevallen net weer vrienden waren van jou?quote:
[..]
Meerdere vrienden hebben gewoon nog de normale griep gehad ja.
Verder niet heel verrassend dat sommige virologen als weer beginnen over maatregelen voor de normale griep; dat dat meer en meer zou gaan gebeuren roep ik al maanden.
Toch wat te vieren!quote:
[..]
Alsnog een mooi dalingspercentage van 15%
I
positief benaderen. 
Vorig jaar deze tijd steeg het aantal besmettingen met 1000 per week, en bereikte eind oktober een piek van 11.000 besmettingen per dag.quote:
Toch is dit vrij hoog binnen de gegeven trend..hopelijk slechts een uitschieter
Mja 90% van de mensen die griep krijgen zal het niet melden aan de huisarts.quote:
[..]
[..]
Puur toeval dat die 2 geconstateerde griepgevallen net weer vrienden waren van jou?
*besluit haar vingers nergens aan te branden
en bedankt @Zipportal en @Jor_Di voor de kennis... 
90 % van de mensen die zeggen griep te hebben zijn ook gewoon verkouden met wat koorts. Heb ik elke winter wel. Echte griep 1 keer gehad, 15 jaar geleden.quote:
[..]
Mja 90% van de mensen die griep krijgen zal het niet melden aan de huisarts.
Daar hebben we nu niks aan want de situatie is volledig anders. Er zal best een stijging komen.. maar dat het nu relatief vlak blijft en zelfs licht daalt is enkel een goed teken dat de vaccins en opgelopen besmettingen hun werk doen.quote:
[..]
Vorig jaar deze tijd steeg het aantal besmettingen met 1000 per week, en bereikte eind oktober een piek van 11.000 besmettingen per dag.
Zolang er gewoon een constante daling in zit is er absoluut geen reden voor zorg. De verzwaringen van komend weekend zijn volgens mij ook niet dusdanig dat je daar heel veel van moet verwachten.quote:
[..]
Trendverwachting was 1700 (1300-2100) volgens Martijn Broekman.
Ja daar zie je echt het verschil met dat we nu gevaccineerd zijnquote:
[..]
Vorig jaar deze tijd steeg het aantal besmettingen met 1000 per week, en bereikte eind oktober een piek van 11.000 besmettingen per dag.
Er zijn speciale peilstations in Nederland, er worden overal samples genomen van mensen met griepachtige klachten, en zo wordt de situatie in kaart gebracht.quote:
Mja 90% van de mensen die griep krijgen zal het niet melden aan de huisarts.
Om griep te krijgen moet er sprake zijn van een griepgolf die vanuit Azië deze kant op komt. Die was er niet.
Zie ook VS:
Nee dat zien we niet.quote:
Ja daar zie je echt het verschil met dat we nu gevaccineerd zijn
Er waren deze zomer 10x zoveel besmettingen als vorig jaar zomer en 7x zoveel covid ziekenhuisopnames.
Hoe de periode vanaf deze week tot eind oktober gaat lopen is gewoon afwachten.
Feiten: leukquote:
[..]
Nee dat zien we niet.
Er waren deze zomer 10x zoveel besmettingen als vorig jaar zomer en 7x zoveel covid ziekenhuisopnames.
Hoe de periode vanaf deze week tot eind oktober gaat lopen is gewoon afwachten.
Dansen met Janssen: niet leuk
quote:
De scholen zijn al weer een tijdje open en dat zie je ook terug in het testbeeld, er wordt een enorme hoeveelheid kinderen getest op dit moment. Veel meer dan een paar weken geleden toen de scholen nog dicht waren. Percentage positief daalt hard en ook de absolute aantallen gaan langzaam omlaag. Zegt dat wat?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bliksem92 op 18-09-2021 15:46:00 (typo) ]
Dan gaat dit haar geld kosten.
Dan trekt ze wel de keutel in.
Geschat vermogen is ook maar 30 miljoen.quote:
Doutzen is hypocriet als straks de hele reclamewereld alleen wil werken met gevaccineerden.
Dan gaat dit haar geld kosten.
Dan trekt ze wel de keutel in.
Ze is op voorhand hypocriet of hoe zie je dat?quote:
Doutzen is hypocriet als straks de hele reclamewereld alleen wil werken met gevaccineerden.
Dan gaat dit haar geld kosten.
Dan trekt ze wel de keutel in.
Jij doet een aanname over de toekomst en daarom IS ze hypocriet.
Past ook wel beter bij het beleid denk ik. Logische stap…quote:
Dus als ik het goed begrijp zijn er na 25 september geen veiligheidsregios meer maar krijgen wij een landelijk gemiddelde, wie verzint dit nu weer?
ADE?quote:
Ik snap dat er wat pilletjes gebruikt worden tijdens het dansen maar zo erg?
Lekkere conclusie hoor.quote:
Bijna iedereen heeft zijn tweede prik al in augustus of eerder gehad, waarom gebeurde dat dan niet?
Ja als ik die demonstraties zo zie hebben die lui zoveel te besteden dat ze flink omzet kunnen genereren in de horeca. Maar inderdaad laat het maar aan de horeca over om als laatste open te mogen zich vervolgens niet aan de regels te houden en dan in december luid brullend voor hun gesloten cafe te staan dat het allemaal zo oneerlijk is dat ze weer dicht moeten.quote:
[..]
Het zal ook niet zo lang duren tot de Horeca bordjes ophangen met "Ook NietVaxxers Toegestaan" nog beter zou zijn borden met "Alleen Voor NietVaxxers" omzet gegarandeerd..
Ach die lui doen alles om maar in de picture te blijven. Ze is trouwens pas hypocriet als ze vlak voor haar dood aan corona loopt te jammeren dat ze zich had moeten laten vaccineren. Want ze heeft toch van die uitgebreide research gedaan.quote:
Doutzen is hypocriet als straks de hele reclamewereld alleen wil werken met gevaccineerden.
Dan gaat dit haar geld kosten.
Dan trekt ze wel de keutel in.
Als iedereen zijn keutel bruin is dan schijt Doutzen blauw om maar anders te zijn
Whut?!quote:
Ze is trouwens pas hypocriet als ze vlak voor haar dood aan corona loopt te jammeren dat ze zich had moeten laten vaccineren. Want ze heeft toch van die uitgebreide research gedaan.
Dit gaat ook echt helemaal nergens meer over.
Poept Doutzen dan?quote:
[..]
Ach die lui doen alles om maar in de picture te blijven. Ze is trouwens pas hypocriet als ze vlak voor haar dood aan corona loopt te jammeren dat ze zich had moeten laten vaccineren. Want ze heeft toch van die uitgebreide research gedaan.
Als iedereen zijn keutel bruin is dan schijt Doutzen blauw om maar anders te zijn
Als je griep hebt dan ga je echt wel naar de huisarts na of tijdens de eerste 2 weken bed liggen.quote:
[..]
Mja 90% van de mensen die griep krijgen zal het niet melden aan de huisarts.
Jij gaat met de griep naar de dokter, ja?quote:
[..]
[..]
Puur toeval dat die 2 geconstateerde griepgevallen net weer vrienden waren van jou?
Ja dat zegt dat kinderen naar school willen en zelfs testen daar voor over hebben.quote:Op zaterdag 18 september 2021 15:45 schreef Bliksem92 het volgende:
Even terug naar de werkelijkheid...
De scholen zijn al weer een tijdje open en dat zie je ook terug in het testbeeld, er wordt een enorme hoeveelheid kinderen getest op dit moment. Veel meer dan een paar weken geleden toen de scholen nog dicht waren. Percentage positief daalt hard en ook de absolute aantallen gaan langzaam omlaag. Zegt dat wat?
Ik wel. Na 2 weken alleen in bed kunnen liggen begin ik met wel zorgen te maken.quote:
[..]
Jij gaat met de griep naar de dokter, ja?
Om te onthouden wanneer onze overheid weer maatregelen treft om wel die transmissie te willen gaan (tegen be)sturen.quote:
[..]
In principe vinden we dat niet meer zo nodig. Ja we zeggen het wel, en de OMT-leden hebben de memo ook nog niet ontvangen. Maar als je beoordeelt op daden in plaats van woorden, dan zie je in dit geval dat voorkomen van transmissie niet meer zo'n hoge prioriteit heeft. Nu mist nog de verdere gevolgtrekking daaruit en dus kappen met die pas, maar dat besef gaat voorlopig nog niet landen denk ik.
//--//
Sws is die transmissie helemaal niet erg en volgens epidemiologen broodnodig omdat op die wijze het (onuitroeibare) virus kan blijven rondgaan en zo de weerbaarheid in de populatie op peil kan blijven.
Was ook initieel onderdeel van de valse(lijke) start in Maart 2020) wat men rap in slikte dat dat kudde-immuniteit geen doel kan zijn in een democratische samenleving en dan nu toch via een omweg wordt geëffectueerd.
Groepsimmuniteit als doel kan immers niet als formeel beleid worden uitgesproken. Voor degene die niet begrijpen, groepsimmuniteit kan in onze samenleving nooit het doel zijn en is hooguit een resultaat dat dan het gevolg is van allerlei maatregelen -en acties.
Wanneer men kudde-immuniteit tot doel maakt, houdt dat ook in dat er een tweedeling wordt ingesteld waar het "acceptabel" wordt dat er mensen worden achtergelaten (omdat groepsdoel te bereiken). Helaas zijn we al aardig op die weg met mensen van elkaar (te onder)scheiden en de eigen keuze daarin uit te schakelen.
Ik heb in 2020, januari, flink de griep gehad (of Corona, wie zal het zeggen), maar daar hoef je de huisarts niet voor te bellen.quote:
90 % van de mensen die zeggen griep te hebben zijn ook gewoon verkouden met wat koorts. Heb ik elke winter wel. Echte griep 1 keer gehad, 15 jaar geleden.
"Neem maar een paracetamolletje en goed uitzieken."
Welke test deed je zodat je wist dat het de griep was?quote:
[..]
Ik heb in 2020, januari, flink de griep gehad (of Corona, wie zal het zeggen), maar daar hoef je de huisarts niet voor te bellen.
"Neem maar een paracetamolletje en goed uitzieken."
Alsof je met griep altijd 2 weken doodziek bent. Dat verloopt vaak ook gewoon licht of bijna asymptomatisch.quote:
[..]
Ik wel. Na 2 weken alleen in bed kunnen liggen begin ik met wel zorgen te maken.
Hoe weet je dat dat de griep is en niet een verkoudheid?quote:
[..]
Alsof je met griep altijd 2 weken doodziek bent. Dat verloopt vaak ook gewoon licht of bijna asymptomatisch.
Bij mild verloop weet je dat niet. Maar het is niet zo dat elke griep zwaar ziekmakend is iig.quote:
[..]
Hoe weet je dat dat de griep is en niet een verkoudheid?
Maar het is ook niet zo dat milde klachten de griep hoeft te zijn.quote:
[..]
Bij mild verloop weet je dat niet. Maar het is niet zo dat elke griep zwaar ziekmakend is iig.
Oh, zijn daar testen voor? Waar kan ik die kopen?quote:
Welke test deed je zodat je wist dat het de griep was?
En het kan ook best Corona zijn geweest. Ik was echt zwaar ziek en heb zeker 4 weken nodig gehad voordat ik weer hersteld was.
Maar goed, het is heel aannemelijk en ook logisch dat er het afgelopen jaar nauwelijks griep is geweest. Met de kroegen dicht, geen verenigingsleven, anderhalve meter afstand en de mondkapjesplicht.
Kloptquote:
[..]
Maar het is ook niet zo dat milde klachten de griep hoeft te zijn.
Misschien was het dat niet eens. Maar een week goed ziek geweest, flink spierpijn, boven 40 koorts, zelfs geen zin om te lezen en eten. En overgekregen van iemand die hetzelfde had. Maar geen idee of het echt griep was. Hoe weet je zoiets eigenlijk…. Ik ga voor zoiets niet naar de huisarts.quote:
[..]
Welke test deed je zodat je wist dat het de griep was?
Probeer ook maar eens een afspraak te krijgen!quote:
Misschien was het dat niet eens. Maar een week goed ziek geweest, flink spierpijn, boven 40 koorts, zelfs geen zin om te lezen en eten. En overgekregen van iemand die hetzelfde had. Maar geen idee of het echt griep was. Hoe weet je zoiets eigenlijk…. Ik ga voor zoiets niet naar de huisarts.
Ik gok dat ze het eerder doen om de vaccinatie bereidheid hoog te houden.quote:
[..]
Maar dit gaat echt om veiligheid en totaal geen dwang en drang hoor!
En de rompslomp eromheen.
Is je QR code pas weer geldig na een negatieve test?
Ja over Corona zijn we onderhand wel uitgesproken.quote:
Er komt ook een heel zwaar griep-seizoen aan.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
[ Bericht 12% gewijzigd door tesssssssss op 18-09-2021 18:20:01 ]
Je voelt het al aankomen: iedereen een griepprik en weer afstand houden. Mensen mogen niet meer dood gaan.quote:
Er komt ook een heel zwaar griep-seizoen aan.
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Denken ze.quote:
[..]
Er komt ook een heel zwaar griep-seizoen aan.
https://nos.nl/artikel/23(...)iger-toe-dan-normaal
Best ruk wel dat mensen zich compleet ongemakkelijk voelen als ze sniffen en gelijk verantwoording gaan afleggen.
Ik zou het wel fijn vinden als ik niet meer dood ging, om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Je voelt het al aankomen: iedereen een griepprik en weer afstand houden. Mensen mogen niet meer dood gaan.
Zeven dagen quarantaine toch?quote:
[..]
Ik gok dat ze het eerder doen om de vaccinatie bereidheid hoog te houden.
En de rompslomp eromheen.
Is je QR code pas weer geldig na een negatieve test?
De griepprik breed uitrollen is prima. Ik kom hem wel halen hoor. Ik snap die weerstand tegen extra vaccinaties niet zo.quote:
[..]
Je voelt het al aankomen: iedereen een griepprik en weer afstand houden. Mensen mogen niet meer dood gaan.
Geen bezwaar tegen vaccineren. Wel tegen verplichten.quote:
[..]
De griepprik breed uitrollen is prima. Ik kom hem wel halen hoor. Ik snap die weerstand tegen extra vaccinaties niet zo.
Daar denken wij dan hetzelfde over.quote:
[..]
Geen bezwaar tegen vaccineren. Wel tegen verplichten.
Dus als je op een genuanceerde manier tegen het beleid bent, of tegen onderdelen ervan, blijf dan vooral weg van dit soort demonstraties. Straks blijkt het besmettelijk
Ik krijg hem sowieso in november.quote:
De griepprik breed uitrollen is prima. Ik kom hem wel halen hoor. Ik snap die weerstand tegen extra vaccinaties niet zo.
Als ik daar een booster pfizer bij krijg, helemaal prima.
Be careful what you wish for.quote:
[..]
Ik zou het wel fijn vinden als ik niet meer dood ging, om eerlijk te zijn.
Ik durf het niet meer te zeggen.quote:
[..]
Zeven dagen quarantaine toch?
Maar alle nadelen van het "intrekken van een QR code" zijn al wel genoemd, dus dat is meer een herhaling van zetten.
Dat is het hele eieren eten ook. Dat zijn de ''wappies'' waar iedereen het over heeft en men neemt die maar wat graag als exemplarisch exemplaar voor iedereen die er ook maar enigszins hetzelfde over denkt.quote:
Ik kwam vandaag de anti-beleid/vaccin-protestmars in Amsterdam tegen, in oud-West. Mijn hemel, wat een bonte verzameling halve garen bij elkaar. Alle beroepsdemonstranten hadden zich weer verzameld, uiteraard goed voorzien van bier, joints en een heleboel vlaggen en spandoeken. Los van alle Baudet-achtige antivaxxflauwekul waren er ook de nodige krakers, Molukse vlaggen, Free-Palestine-spandoeken en wat dies meer zij te ontdekken. Iedereen die ergens tegen was (of misschien wel overal tegen was) liep eraan mee.
Dus als je op een genuanceerde manier tegen het beleid bent, of tegen onderdelen ervan, blijf dan vooral weg van dit soort demonstraties. Straks blijkt het besmettelijk
Dat is heel jammer ja.quote:
[..]
Dat is het hele eieren eten ook. Dat zijn de ''wappies'' waar iedereen het over heeft en men neemt die maar wat graag als exemplarisch exemplaar voor iedereen die er ook maar enigszins hetzelfde over denkt.
Ik denk echter dat je je daar niets van aan moet trekken. Ben zelf ook een keertje geweest met dochter (o.a. voor de opvoeding en educatie).
We zijn vrije mensen. En dit is je recht.
Dat geframe (mensen in de wappiehoek zetten) ben ik wel zat. Genoeg mensen die er genuanceerd over nadenken, en ook het een en ander aan te merken hebben op het beleid.
(Maar als er extreemrechts-achtige vlaggen enzo gezwaaid worden, haak ik wel af ja, dat is wel een grens.)
Ja helemaal eens. Het is een enorm zwaktebod, want met wappies hoef je niet te discussiëren.quote:
[..]
Dat is heel jammer ja.
Ik denk echter dat je je daar niets van aan moet trekken. Ben zelf ook een keertje geweest met dochter (o.a. voor de opvoeding en educatie).
We zijn vrije mensen. En dit is je recht.
Dat geframe (mensen in de wappiehoek zetten) ben ik wel zat. Genoeg mensen die er genuanceerd over nadenken, en ook het een en ander aan te merken hebben op het beleid.
(Maar als er extreemrechts-achtige vlaggen enzo gezwaaid worden, haak ik wel af ja, dat is wel een grens.)
Wat dat betreft heb ik ook bijgeleerd.quote:
[..]
Ja helemaal eens. Het is een enorm zwaktebod, want met wappies hoef je niet te discussiëren.
Stukje zelfreflectie kan geen kwaad.
https://fb.watch/85_uHTr3Xd/
Het is gewoon een kei en kei harde leugen dat gezonde mensen de zorg overbelasten. Hoe hard je ook met feiten komt, de media en vervolgens heel Nederland praat dit soort nep berichten na.
Hugo doet precies hetzelfde. Hij beantwoord hier een vraag niet, van een partij waar ik nooit op zou stemmen. Maar niet alleen dat, Hugo liegt tegen heel Nederland over het aantal corona doden. Dit zijn er geen 30000. Als je op deze manier het volk en de media informeerd kan je niets meer vertrouwen wat het kabinet zegt.
Het zijn leugenaars, en de media neemt het over. Hier zie je het bewijs: 30000 klopt niet. Hij weet de cijfers als geen ander maar verzint 10000 extra doden erbij!
https://www.google.com/se(...)vid:kUaP4Pn_kH8,st:0
Tot slot weer een leugen, en hier zijn tientallen voorbeelden van te vinden. Er zal nooit maar dan ook nooit een verplichte qr code app komen.
https://www.facebook.com/100044421099880/posts/395476275276406/
Het is ook wel lastig, ik snap wel dat de nuance na zo'n lange tijd verwaterd. Het slaat alleen zo door, dat zie je hier op het forum ook terug.quote:
[..]
Wat dat betreft heb ik ook bijgeleerd.
Stukje zelfreflectie kan geen kwaad.
Maar heb je wel dat in het dagelijks leven de meeste mensen om je heen veel genuanceerder denken dan wat je op een forum cq Social Media leest?quote:
[..]
Het is ook wel lastig, ik snap wel dat de nuance na zo'n lange tijd verwaterd. Het slaat alleen zo door, dat zie je hier op het forum ook terug.
Tenminste dat zie ik.
Neemt niet weg dat er wel kanten gekozen worden, en het meer op de flanken zit. En 'wappie' een heel negatief begrip geworden is, dat je iemand die zgn wappie is meteen af kunt serveren.
Het is gewoon jammer. Ik zie het op meer plaatsen. Idem in de politiek.
In het dagelijks leven zie ik die polarisatie vrijwel niet. Ik heb gisteren met drie vriendinnen gegeten op een terras, twee wel en twee niet gevaccineerd. Geen enkel probleem, gewoon een feit. De term wapper wordt in mij omgeving ook vrijwel nooit gebruikt.quote:
[..]
Maar heb je wel dat in het dagelijks leven de meeste mensen om je heen veel genuanceerder denken dan wat je op een forum cq Social Media leest?
Tenminste dat zie ik.
Neemt niet weg dat er wel kanten gekozen worden, en het meer op de flanken zit. En 'wappie' een heel negatief begrip geworden is, dat je iemand die zgn wappie is meteen af kunt serveren.
Het is gewoon jammer. Ik zie het op meer plaatsen. Idem in de politiek.
Het is vooral hier op het forum dat ik die polarisatie merk. En als je dan nog een tikje genuanceerd bent of niet de hele tijd cynisch en klagend mee post, ben je een maatregel-hardliner ofzo. Ik vind dat lastig.
Laat ik het zo zeggen: met de types die ik vandaag in die mars heb zien wandelen ga ik het gesprek maar niet aan, al zitten er vast een paar normale tussen.
De vraag is uiteindelijk of je frustraties dusdanig groot zijn, dat je wel mee zou gaan protesteren.quote:
Het is ook prima mogelijk dat je je niet laat vaccineren zónder dat je denkt dat er een 5G-chip in die spuit zit. Of dat je je twijfels zet bij het beleid zónder dat je denkt dat enkele kwade geniussen de wereld aan het overnemen zijn. Krijg je toch net een wat andere discussie van natuurlijk.
Laat ik het zo zeggen: met de types die ik vandaag in die mars heb zien wandelen ga ik het gesprek maar niet aan, al zitten er vast een paar normale tussen.
Er is kennelijk nogal een drempel om de straat op te gaan (en dat heb ik zelf ook).
Ik ga in elk geval niet de straat op, want demonstraties worden toch ook altijd ten dele gekaapt door ideeën die niet de jouwe zijn. Ik ben ook niet tussen alle leraren op het Malieveld gaan staan, om dezelfde reden.quote:
[..]
De vraag is uiteindelijk of je frustraties dusdanig groot zijn, dat je wel mee zou gaan protesteren.
Er is kennelijk nogal een drempel om de straat op te gaan (en dat heb ik zelf ook).
Ik probeer wel wat gerichter te protesteren waar het kan, bijvoorbeeld door zo min mogelijk mee te doen aan die QR-ellende.
Dat laatste, hoe doe je dat dan?quote:
[..]
Ik ga in elk geval niet de straat op, want demonstraties worden toch ook altijd ten dele gekaapt door ideeën die niet de jouwe zijn. Ik ben ook niet tussen alle leraren op het Malieveld gaan staan, om dezelfde reden.
Ik probeer wel wat gerichter te protesteren waar het kan, bijvoorbeeld door zo min mogelijk mee te doen aan die QR-ellende.
Ik ben namelijk ook tegen die hele QR-maatschappij. Maar ga niet bewust de wet overtreden of zo.
Wat zijn je tips?
Ik zoek horecagelegenheden uit die besluiten er niet aan mee te doen, of ik ga helemaal niet. Hangt een beetje van de mensen af met wie we wat gaan doen natuurlijk. Ik ga niet lopen kloten met valse QR-codes ofzo. Zou ook volkomen onzinnig zijn, aangezien ik gewoon een werkende heb.quote:
[..]
Dat laatste, hoe doe je dat dan?
Ik ben namelijk ook tegen die hele QR-maatschappij. Maar ga niet bewust de wet overtreden of zo.
Wat zijn je tips?
En ik overweeg serieus om me ziek te melden op het moment dat ik op mijn werk moet gaan bewijzen dat ik gezond ben. Ik durf die strijd wel aan, probleem is vooral dat mijn leerlingen daar weer onder te lijden hebben.
Die horecagelegenheden, zijn dan met die sticker te herkennen, straks?quote:
[..]
Ik zoek horecagelegenheden uit die besluiten er niet aan mee te doen, of ik ga helemaal niet. Hangt een beetje van de mensen af met wie we wat gaan doen natuurlijk. Ik ga niet lopen kloten met valse QR-codes ofzo. Zou ook volkomen onzinnig zijn, aangezien ik gewoon een werkende heb.
En ik overweeg serieus om me ziek te melden op het moment dat ik op mijn werk moet gaan bewijzen dat ik gezond ben. Ik durf die strijd wel aan, probleem is vooral dat mijn leerlingen daar weer onder te lijden hebben.
Ik vraag me af wat dat gaat worden. Dat initiatief.
Maar op moment dat ze je QR code vragen, zeggen dat je die wel hebt, maar er niet aan mee gaat werken en dus weg gaat, is wel een goede optie ja.
Er schijnen er inderdaad te zijn die het op de deur zetten, maar ik verwacht eigenlijk vooral dat de tamtam zijn werk doet.quote:
Die horecagelegenheden, zijn dan met die sticker te herkennen, straks?
Gewoon genoten zo fijn weer. Weinig regeltjes dwang, gewoon lekker sporten.
En nog gewonnen met 2-5 en gescoord ook
wel met mondkapje hoop ik.quote:
Wat was dat lekker zeg, de eerste waterpolowedstrijd sinds een jaar.
Gewoon genoten zo fijn weer. Weinig regeltjes dwang, gewoon lekker sporten.
En nog gewonnen met 2-5 en gescoord ook
Was dit de laatste keer dat je de derde helft kon doen zonder je QR-code te laten zien?quote:
Wat was dat lekker zeg, de eerste waterpolowedstrijd sinds een jaar.
Gewoon genoten zo fijn weer. Weinig regeltjes dwang, gewoon lekker sporten.
En nog gewonnen met 2-5 en gescoord ook
Toevallig niet, we moeten volgende week vrijdag ook weer spelen, dan is het wel "de laatste keer"quote:
[..]
Was dit de laatste keer dat je de derde helft kon doen zonder je QR-code te laten zien?
Hopelijk geen corona opgelopen met dat onverantwoorde risicovolle gedrag!quote:
Wat was dat lekker zeg, de eerste waterpolowedstrijd sinds een jaar.
Gewoon genoten zo fijn weer. Weinig regeltjes dwang, gewoon lekker sporten.
En nog gewonnen met 2-5 en gescoord ook
SPOILERnee heerlijk man. Ik kom net van een verjaardag met mega feest, BBQ en alles en iedereen die elkaar omhelsde. Zalig.
Groot deels medisch specialisten dus ik beschouw dit derhalve niet als klap in gezicht van hen
Gefeliciteerd!quote:
Wat was dat lekker zeg, de eerste waterpolowedstrijd sinds een jaar.
Gewoon genoten zo fijn weer. Weinig regeltjes dwang, gewoon lekker sporten.
En nog gewonnen met 2-5 en gescoord ook
Punt is dat een aanzienlijk deel van de lui die daar staat te schreeuwen ook gewoon wappie is. “Het vaccin is vergif”, “NOS = Fakenews”, prinsenvlaggen, jodensterren, etc.quote:
[..]
Ja helemaal eens. Het is een enorm zwaktebod, want met wappies hoef je niet te discussiëren.
Er is natuurlijk wel een groep die een stuk gematigder is, maar die komen door die wappies niet aan bod.
Polarisatie merk ik ook niet zo zeer. Wel sterk uiteenlopende opvattingen…quote:
[..]
In het dagelijks leven zie ik die polarisatie vrijwel niet. Ik heb gisteren met drie vriendinnen gegeten op een terras, twee wel en twee niet gevaccineerd. Geen enkel probleem, gewoon een feit. De term wapper wordt in mij omgeving ook vrijwel nooit gebruikt.
Het is vooral hier op het forum dat ik die polarisatie merk. En als je dan nog een tikje genuanceerd bent of niet de hele tijd cynisch en klagend mee post, ben je een maatregel-hardliner ofzo. Ik vind dat lastig.
Weer een huis vol rumoerige visite en vorige week schijnt het ook al ontruimd te zijn vanwege teveel mensen binnen.
Ze leven nog steeds van jou belastinggeld..quote:
[..]
Ja als ik die demonstraties zo zie hebben die lui zoveel te besteden dat ze flink omzet kunnen genereren in de horeca. Maar inderdaad laat het maar aan de horeca over om als laatste open te mogen zich vervolgens niet aan de regels te houden en dan in december luid brullend voor hun gesloten cafe te staan dat het allemaal zo oneerlijk is dat ze weer dicht moeten.
En een deel daarvan zit in de 2e Kamer.quote:
[..]
Punt is dat een aanzienlijk deel van de lui die daar staat te schreeuwen ook gewoon wappie is. “Het vaccin is vergif”, “NOS = Fakenews”, prinsenvlaggen, jodensterren, etc.
Ja voor de volle honderd procent eens. Die mensen mag je wmb wegzetten als wappie al blijf ik het kinderachtig taalgebruik vinden.quote:
[..]
Punt is dat een aanzienlijk deel van de lui die daar staat te schreeuwen ook gewoon wappie is. “Het vaccin is vergif”, “NOS = Fakenews”, prinsenvlaggen, jodensterren, etc.
Er is natuurlijk wel een groep die een stuk gematigder is, maar die komen door die wappies niet aan bod.
Doel meer op de mensen die iemand die niet gevaccineerd is direct wegzetten als wappie en dus zo'n klant..
Zeker. En in mijn omgeving kunnen die er gewoon zijn, doorgaans, zonder dat dat gedoe oplevert.quote:
[..]
Polarisatie merk ik ook niet zo zeer. Wel sterk uiteenlopende opvattingen…
Mooie gesprekken over gehad wel.
Ik begrijp het hoor. Beetje BNW maar straks wordt het waarschijnlijk als chantagemiddel gebruikt om de scholen weer te sluiten als de vaccinatiegraad daar te laag is.quote:
Merendeel van wat vanavond aanwezig was en kinderen van 12+ heeft laat ze niet vaccineren tenzij ze zelf heel graag willen.
Mooie gesprekken over gehad wel.
Maak Uw borstjes maar nat voor na de Covid golf
Ja daar hadden we het ook overquote:
[..]
Ik begrijp het hoor. Beetje BNW maar straks wordt het waarschijnlijk als chantagemiddel gebruikt om de scholen weer te sluiten als de vaccinatiegraad daar te laag is.
Dat overheid dan zegt 'als je als tiener niet gevaccineerd bent kun je daardoor misschien niet naar school'.
Nee nee. De overheid bepaalt dat, je kunt namelijk prima naar school zonder vaccinatie, maar niet als de overheid ineens besluit dat je dan niet meer mag.
Dat is ene beleidskeuze en toch echt daadwerkelijk wat anders
Lang verhaal kort was eigenlijk: wát is nu op dit moment eigenlijk nog het probleem, en laten we daar dan naar handelen. Maar goed, dat gaat toch voorlopig niet gebeuren
Nou, ik zou het erg fijn vinden als mensen hun handen zouden willen blijven wassen, in de elleboog hoesten, papieren zakdoekjes gebruiken en thuis werken als je heel erg verkouden bent. Verder zijn mondkapjes in het ov geen ramp en geeft toch minder kans om iets van je medepassagiers op te lopen.quote:
Er wordt al nagedacht om de maatregelen in stand te houden voor de komende griepgolven...
Maak Uw borstjes maar nat voor na de Covid golf
Maar laten we verder geen gekkigheid doen met QR codes en vroege sluiting van de horeca
Sja, je kan de nacht wel verbieden, maar dan gaan we maar overdag hoor
Die griepdingen hangen bij mijn werkgever al 10 jaar op alle toiletten.. maar nu in een geheel nieuw dodelijk jasje wordt het ineens de opvolger van Covid... ik kan alleen maar lachen, sorryquote:
[..]
Nou, ik zou het erg fijn vinden als mensen hun handen zouden willen blijven wassen, in de elleboog hoesten, papieren zakdoekjes gebruiken en thuis werken als je heel erg verkouden bent. Verder zijn mondkapjes in het ov geen ramp en geeft toch minder kans om iets van je medepassagiers op te lopen.
Maar laten we verder geen gekkigheid doen met QR codes en vroege sluiting van de horeca
Ik had een rechtszaak aangespannen. Dit heeft niets meer met Corona te maken.quote:
Ondertussen zijn er al 3 van mijn ADE feestjes verplaatst naar de dag
Sja, je kan de nacht wel verbieden, maar dan gaan we maar overdag hoor
Nou idd. Hier ook hoor. En er is al jaren veel campagne om de griepprik te nemen om kwetsbare patienten te beschermen, ook niets nieuws aan (ik werk in een ziekenhuis).quote:
Die griepdingen hangen bij mijn werkgever al 10 jaar op alle toiletten.. maar nu in een geheel nieuw dodelijk jasje wordt het ineens de opvolger van Covid... ik kan alleen maar lachen, sorry
Je kunt zo'n zaak wel winnen, maar dan ligt er een dag later alsnog een noodwet die je feestje verbiedt. Je schiet er weinig mee op.quote:
[..]
Ik had een rechtszaak aangespannen. Dit heeft niets meer met Corona te maken.
Klopt. dat is hoe ze rollen tegenwoordig.quote:
[..]
Je kunt zo'n zaak wel winnen, maar dan ligt er een dag later alsnog een noodwet die je feestje verbiedt. Je schiet er weinig mee op.
En dit was hoe lang na je 1e vaccin, weet je dat nog?quote:
Misschien was het dat niet eens. Maar een week goed ziek geweest, flink spierpijn, boven 40 koorts, zelfs geen zin om te lezen en eten. En overgekregen van iemand die hetzelfde had. Maar geen idee of het echt griep was. Hoe weet je zoiets eigenlijk…. Ik ga voor zoiets niet naar de huisarts.
volgende week mag het weerquote:
Het lijkt erop dat mijn buren hebben besloten elke zaterdagavond zelf maar een kroeg te zijn
Weer een huis vol rumoerige visite en vorige week schijnt het ook al ontruimd te zijn vanwege teveel mensen binnen.
ik schat een jaar of 40quote:
[..]
En dit was hoe lang na je 1e vaccin, weet je dat nog?
quote:
15 jaar geleden, haha!quote:
[..]
En dit was hoe lang na je 1e vaccin, weet je dat nog?
Mag jij niet komen?quote:
Het lijkt erop dat mijn buren hebben besloten elke zaterdagavond zelf maar een kroeg te zijn
Weer een huis vol rumoerige visite en vorige week schijnt het ook al ontruimd te zijn vanwege teveel mensen binnen.
Goed geschat!quote:
Zijn geen directe buren en heb ook niet zo'n behoefte geloof ik.quote:
Dat is wel wat ik mis in deze.
Een discussieprogramma (of whatever) met voor en tegenstanders, zoals we dat hadden met programma's zoals Rondom 10 of het Lagerhuis.
haha.quote:
Was het tussen je eerste en je covid booster shot?
Wacht even, van overheidswege een huis ontruimd wegens te veel mensen binnen?quote:
Het lijkt erop dat mijn buren hebben besloten elke zaterdagavond zelf maar een kroeg te zijn
Weer een huis vol rumoerige visite en vorige week schijnt het ook al ontruimd te zijn vanwege teveel mensen binnen.
Nah ja, dat vertelde de buurjongen boven mij, die woont ernaast. Was zelf niet thuis vorige week. Maar rond 04:00 's nachts hebben ze met een schijnwerper naar binnen lopen schijnen, ook bij hem, en zijn er twee politiewagens ter plaatse gekomen en hebben het feestje beëindigd.quote:
[..]
Wacht even, van overheidswege een huis ontruimd wegens te veel mensen binnen?
Kan bij nader inzien ook gewoon pauper burenoverlast geweest zijn, in ieder geval is het er nu weer "gezellig" druk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 19-09-2021 01:29:36 ]
Vraag me altijd af wat mensen in het ov blijkbaar soms doen. Loop zelf namelijk nooit te kuchen in iemand zijn of haar mond/nek.quote:
[..]
Nou, ik zou het erg fijn vinden als mensen hun handen zouden willen blijven wassen, in de elleboog hoesten, papieren zakdoekjes gebruiken en thuis werken als je heel erg verkouden bent. Verder zijn mondkapjes in het ov geen ramp en geeft toch minder kans om iets van je medepassagiers op te lopen.
Maar laten we verder geen gekkigheid doen met QR codes en vroege sluiting van de horeca
Maar goed, zal wel een uitzondering zijn.
Misschien handig om de discussie nog een keer te lezen (vanaf het begin).quote:
[..]
haha.
Was het tussen je eerste en je covid booster shot?
Denk dat laatste…quote:
Nah ja, dat vertelde de buurjongen boven mij, die woont ernaast. Was zelf niet thuis vorige week. Maar rond 04:00 's nachts hebben ze met een schijnwerper naar binnen lopen schijnen, ook bij hem, en zijn er twee politiewagens ter plaatse gekomen en hebben het feestje beëindigd.
Kan bij nader inzien ook gewoon pauper burenoverlast geweest zijn, in ieder geval is het er nu weer "gezellig" druk.
Blij dat je erachter bent gekomen dat niet elke ongevaccineerde in 5G chips (en verdere shit) geloofd. Want volgens mij dacht jij dit eerst wel.quote:
Het is ook prima mogelijk dat je je niet laat vaccineren zónder dat je denkt dat er een 5G-chip in die spuit zit. Of dat je je twijfels zet bij het beleid zónder dat je denkt dat enkele kwade geniussen de wereld aan het overnemen zijn. Krijg je toch net een wat andere discussie van natuurlijk.
Laat ik het zo zeggen: met de types die ik vandaag in die mars heb zien wandelen ga ik het gesprek maar niet aan, al zitten er vast een paar normale tussen.
Nu de rest nog want er zijn nog steeds bepaalde personen hier die er van overtuigd zijn dat dat wél zo is.
Kunnen deze mensen zich zo slecht voorstellen dat mensen geen vaccin willen dat de reden daarom wel moet liggen in het geloven van complotten. Zoiets?
Er is door normale mensen moeilijk onderscheid te maken tussen het rhinovirus en de influenzavirus. Een (zware) verkoudheid wordt meestal griep genoemd.quote:
[..]
Mja 90% van de mensen die griep krijgen zal het niet melden aan de huisarts.
Daarom was ik ook benieuwd of mensen na getest te zijn met klachten ook naar de huisarts gaan zodat evt griep vastgesteld kan worden.
Ik heb nog nooit griep gehad.quote:
[..]
Jij gaat met de griep naar de dokter, ja?
Werk inmiddels ruim 25 jaar en ben nog nooit thuis gebleven met griepachtige verschijnselen.
Kan me helemaal niet herinneren wanneer ik voor het laatst bij een dokter ben geweest.
Hoe weet je wat griep is wanneer je het nog nooit hebt gehad?quote:
[..]
Er is door normale mensen moeilijk onderscheid te maken tussen het rhinovirus en de influenzavirus. Een (zware) verkoudheid wordt meestal griep genoemd.
Daarom was ik ook benieuwd of mensen na getest te zijn met klachten ook naar de huisarts gaan zodat evt griep vastgesteld kan worden.
Zelf heb ik het wel een aantal keer gehad en je kunt het echt niet verwarren met een flinke verkoudheid (meestal ben je niet eens echt verkouden bij de griep).
Ook griep is net als verkoudheid, een kwestie van een (eigen of een algemeen aanvaarde) definitie.quote:
[..]
Hoe weet je wat griep is wanneer je het nog nooit hebt gehad?
Zelf heb ik het wel een aantal keer gehad en je kunt het echt niet verwarren met een flinke verkoudheid (meestal ben je niet eens echt verkouden bij de griep).
Die discussie gaat net als bij Covid19 dan over hoe iemand dat zelf ervaart of laat vaststellen.
Wat men doet is kijkend naar de ernst, combinatie van symptomen en daar dan een etiketje op (laten) plakken.
Als ik verkouden ben dan heb ik geen splijtende hoofdpijn en lig ik ook niet te rillen in bed.quote:Op zondag 19 september 2021 03:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook griep is net als verkoudheid, een kwestie van een (eigen of een algemeen aanvaarde) definitie.
Die discussie gaat net als bij Covid19 dan over hoe iemand dat zelf ervaart of laat vaststellen.
Wat men doet is kijkend naar de ernst, combinatie van symptomen en daar dan een etiketje op (laten) plakken.
Wat je nu eigenlijk nooit meer hoort is een halve trein die aan het hoesten, niezen en neus snuiten is. Dat was 'vroeger' wel andersquote:
Vraag me altijd af wat mensen in het ov blijkbaar soms doen. Loop zelf namelijk nooit te kuchen in iemand zijn of haar mond/nek.
Maar goed, zal wel een uitzondering zijn.
Ik vond het toen al onaangenaam om naast iemand te zitten die duidelijk zwaar verkouden was Nee. Geen idee hoe je daarbij komt.quote:
Want volgens mij dacht jij dit eerst wel.
Je gaat met een trein. Net zoals 5 jaar geleden.quote:
We gaan binnenkort met onze dochter naar een museum. Wordt de eerste keer dat er weer een langere treinreis gaan maken. Kan niet zeggen dat ik er naar uitkijk, dat ritje.
My God.
Hoe ga je deze twee uit elkaar houden.