abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:34:51 #201
408813 crew  trein2000
pi_201404229
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:29 schreef Hanca het volgende:
Maar uit het feit dat Kaag Bijleveld niet belde en Bijleveld Kaag ook niet, blijkt in elk geval ook wel dat het niet lekker loopt in het kabinet. Bijleveld had als er normale collegiale verhoudingen waren altijd met Kaag moeten overleggen. Je hebt dezelfde motie aan de broek, zit in hetzelfde schuitje en dan moet je samen dezelfde kant op.

Dat Bijleveld over de uitslag van een motie ging twitteren die nog niet eens in stemming was gebracht, was ook nogal vreemd. Dom, je zet jezelf voor het blok. En ondanks die tweet had ze gewoon onmiddelijk na Kaag het woord moeten vragen om aan te geven dat ze zich bedacht had en dat ze uit landsbelang en omdat ze het beste voor heeft met haar militairen (en blablabla) toch af ging treden, omdat een beschadigde minister van defensie heel defensie kan beschadigen. Zoiets. Was een stuk minder pijnlijk geworden. Terwijl je aan haar gezicht al kon zien dat ze wist dat ze onhoudbaar was.
Ik dacht eerlijk gezegd ook dat ze dat zou doen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:35:16 #202
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201404237
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:28 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoe heeft ze dat "misbruikt"? Ze voerde gewoon uit wat ze zelf eerder al had aangegeven wat naar haar overtuiging een minister doorgaans zou moeten doen na een motie van afkeuring. En verder volgde ze klaarblijkelijk het voorbeeld van Bijleveld eerder... zelf wat besluiten en naar buiten brengen, zonder overleg.
Ja, dus daarmee verlaagt ze zich tot het niveau waartegen ze ageert. Als je samen een motie van afkeuring tegen je krijgt en je besluit op te stappen, dan geef je dat toch even aan aan de ander?

Lijkt me niet zo gek. Maar blijkbaar bedient Kaag zich ook nog van het “oude leiderschap”.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:36:54 #203
408813 crew  trein2000
pi_201404263
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, dus daarmee verlaagt ze zich tot het niveau waartegen ze ageert. Als je samen een motie van afkeuring tegen je krijgt en je besluit op te stappen, dan geef je dat toch even aan aan de ander?

Lijkt me niet zo gek. Maar blijkbaar bedient Kaag zich ook nog van het “oude leiderschap”.
Ik vind het ook een rare actie van D66-zijde hoor (en ook van Rutte, had leiderschap moeten tonen en dit niet laten gebeuren). Anderzijds is het ook wel onvoorstelbaar naïef van het CDA dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden. Je had moeten plannen op dit scenario.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:37:40 #204
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201404282
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik vind het ook een rare actie van D66-zijde hoor (en ook van Rutte, had leiderschap moeten tonen en dit niet laten gebeuren). Anderzijds is het ook wel onvoorstelbaar naïef van het CDA dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden. Je had moeten plannen op dit scenario.
Zeker, het is weer een lekker zooitje van twee kanten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201404290
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, dus daarmee verlaagt ze zich tot het niveau waartegen ze ageert. Als je samen een motie van afkeuring tegen je krijgt en je besluit op te stappen, dan geef je dat toch even aan aan de ander?

Lijkt me niet zo gek. Maar blijkbaar bedient Kaag zich ook nog van het “oude leiderschap”.
Mee eens, als Kaag netjes was had ze zeker na die tweet van Bijleveld haar even gebeld met de vraag of ze dat wel zeker wist, omdat zij wel op zou stappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201404339
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mee eens, als Kaag netjes was had ze zeker na die tweet van Bijleveld haar even gebeld met de vraag of ze dat wel zeker wist, omdat zij wel op zou stappen.
Nadat zo'n tweet is geplaatst ben je natuurlijk wel iets aan de late kant.
pi_201404377
Inderdaad een vage rol van Rutte. Waarom zou hij zo gehandeld hebben?
twitter
Definitely not CIA
pi_201404380
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, dus daarmee verlaagt ze zich tot het niveau waartegen ze ageert. Als je samen een motie van afkeuring tegen je krijgt en je besluit op te stappen, dan geef je dat toch even aan aan de ander?

Lijkt me niet zo gek. Maar blijkbaar bedient Kaag zich ook nog van het “oude leiderschap”.
Waar lees je dat ze zich ergens over beklaagde? Ik weet niet beter dan dat het hier @DarkwingDuck was die opeens over Kaag begon te fulmineren waar hij de voormalig minister van zijn eigen partij even fijntjes negeerde, die toch echt eerder de fout in ging voor zover het hier fouten betreft.

Het lijkt me verder inderdaad normaal om als kabinet of tenminste als betrokken bewindspersonen te overleggen al is het natuurlijk uiteindelijk wel een persoonlijke afweging. Dat geldt wat mij betreft voor zowel aftreden als aanblijven. Zoals @Janneke141 en @Hanca aangaven is dat waarschijnlijk wel tekenend voor verstoorde verhoudingen in het kabinet.

Daarnaast. zoals eerder ook opgemerkt, curieus dat Rutte hier geen regie op gevoerd heeft.

Het kan zoals bronnen aangaven tegen verslaggever Ron Freser echter natuurlijk geen echte verrassing zijn geweest voor het CDA. Deze krokodillentranen zijn m.i. werkelijk lachwekkend.
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:43:38 #209
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_201404396
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Nadat zo'n tweet is geplaatst ben je natuurlijk wel iets aan de late kant.
Nog even afgezien van de vraag of Kaag die tweet heeft gezien natuurlijk.

Mocht het zo zijn dat Kaag gereageerd heeft op bewuste tweet dan heb ik niets gezegd... :)
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:45:02 #210
408813 crew  trein2000
pi_201404427
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:43 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Nog even afgezien van de vraag of Kaag die tweet heeft gezien natuurlijk.

Mocht het zo zijn dat Kaag gereageerd heeft op bewuste tweet dan heb ik niets gezegd... :)
Ach kom nou toch er loopt een heel team om haar heen. Die hebben dat 100% en op zeker gezien. Stond ook in alle media.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:45:51 #211
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_201404440
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ach kom nou toch er loopt een heel team om haar heen. Die hebben dat 100% en op zeker gezien. Stond ook in alle media.
Proof it.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_201404466
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:45 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Proof it.
Dan nog.
Kaag heeft toch al lang gezegd dat zij de eer aan zichzelf zou houden in zo'n situatie. Dit kan onmogelijk als een verrassing komen.
Ja, voor mensen van de oude politiek die maar eindeloos moties naast zich neerleggen, wellicht.
Definitely not CIA
  vrijdag 17 september 2021 @ 20:51:15 #213
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201404539
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan nog.
Kaag heeft toch al lang gezegd dat zij de eer aan zichzelf zou houden in zo'n situatie. Dit kan onmogelijk als een verrassing komen.
Ja, voor mensen van de oude politiek die maar eindeloos moties naast zich neerleggen, wellicht.
Lijkt me dat zo een functie neerleggen een grote stap is met grote implicaties, ook voor jezelf als persoon.

Dan lijkt het me normaal dat je het met je directe collega overlegt, zeker als je samen zo een motie tegen je krijgt. Ook al heb je in het verleden met weinig woorden gezegd dat je af zou treden bij een directe motie van afkeuring tegen je.

Maar blijkbaar bestaat zo een synergie niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201404541
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:43 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Nog even afgezien van de vraag of Kaag die tweet heeft gezien natuurlijk.

Mocht het zo zijn dat Kaag gereageerd heeft op bewuste tweet dan heb ik niets gezegd... :)
Die zal ze vast en zeker wel hebben gezien, maar als je hier iets samen wilt coördineren dan moet je dat natuurlijk doen voordat er iets naar buiten komt. Als Bijleveld al heeft getweet dan is de schade al gedaan, dan zal een van de twee sowieso op hun woord moeten terugkomen.
pi_201404579
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Lijkt me dat zo een functie neerleggen een grote stap is met grote implicaties, ook voor jezelf als persoon.

Dan lijkt het me normaal dat je het met je directe collega overlegt, zeker als je samen zo een motie tegen je krijgt. Ook al heb je in het verleden met weinig woorden gezegd dat je af zou treden bij een directe motie van afkeuring tegen je.

Maar blijkbaar bestaat zo een synergie niet.
Ze heeft het de eerste onder haar gelijken laten weten.
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:54:52 #216
408813 crew  trein2000
pi_201404601
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze heeft het de eerste onder haar gelijken laten weten.
Ja met het expliciete verbod om iets tegen het CDA te zeggen. Wat gewoon in alle opzichten raar is.

Ik denk dat als dit in een missionair kabinet was gebeurd je een kabinetscrisis had gehad.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201404624
Verders vraag ik me af wat er nog intercollegiaal te overleggen valt (ze heeft het Rutte laten weten) als Bijleveld op eigen houtje al zo'n tweet de wereld ingestuurd heeft. :')
Definitely not CIA
pi_201404637
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja met het expliciete verbod om iets tegen het CDA te zeggen. Wat gewoon in alle opzichten raar is.

Ik denk dat als dit in een missionair kabinet was gebeurd je een kabinetscrisis had gehad.
Zoiets kan Rutte toch nooit beloven? Het zijn zijn bewindslieden.
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:58:07 #219
408813 crew  trein2000
pi_201404660
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Zoiets kan Rutte toch nooit beloven? Het zijn zijn bewindslieden.
Nou ja dat vind ik dus ook. Maar goed, het zal wel weer een kille politieke taxatie zijn ofzo.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 20:58:52 #220
408813 crew  trein2000
pi_201404669
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:56 schreef capricia het volgende:
Verders vraag ik me af wat er nog intercollegiaal te overleggen valt (ze heeft het Rutte laten weten) als Bijleveld op eigen houtje al zo'n tweet de wereld ingestuurd heeft. :')
Je kunt het in ieder geval melden. Dan heeft Bijleveld nog de tijd om bij te draaien (of dat niet te doen. ) maar je collega zo overvallen is echt totaal niet chic.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_201404682
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 20:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja met het expliciete verbod om iets tegen het CDA te zeggen. Wat gewoon in alle opzichten raar is.

Ik denk dat als dit in een missionair kabinet was gebeurd je een kabinetscrisis had gehad.
Krijg zo langzamerhand het idee dat de stemming in Den Haag zich nu nog het beste laat om schrijven door "nou dan sleur ik jullie mee de diepte in!"
pi_201404733
En zie hier.. De spin werkt....
pi_201404764
Is gewoon eigen keuze. Ik zie niet waarom Kaag Bijleveld zou moeten contacteren dat zij wel zou aftreden. Bovendien heeft Kaag al veel eerder aangegeven in zo'n situatie af te treden.
pi_201404772
Als je iets tegen het CDA zegt, dan staat het 1 minuut later in De Telegraaf. Dus ik begrijp dat verzoek wel.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 17 september 2021 @ 21:04:23 #225
408813 crew  trein2000
pi_201404774
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:03 schreef Makrelis het volgende:
Is gewoon eigen keuze. Ik zie niet waarom Kaag Bijleveld zou moeten contacteren dat zij wel zou aftreden. Bovendien heeft Kaag al veel eerder aangegeven in zo'n situatie af te treden.
Er bestaat zoiets als collegialiteit en onderling vertrouwen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')