Het CDA is dan ook een grote puinhoop.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat maakt het allemaal nog gênanter. Die blijft dus eerst gewoon zitten, dat is al gênant, maar die is nu dus gewoon teruggefloten door de partij.
Ank Bijleveld, wat een aanfluiting.
Aantal vertrokken ministersquote:Op vrijdag 17 september 2021 15:30 schreef Niek92 het volgende:
Man man man, wat een puinhoop. Hoeveel van de oorspronkelijke ministers ploeg zijn er nog over?
quote:VVD: 6
D66: 3
CDA: 1
CU: 0
Het was zeker allemaal de schuld van Kaag alleen?quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Wat had Bijleveld als minister anders moeten doen precies? Ze heeft toch geen fouten gemaakt?
Pfoeh. Van de 16 ministers en staatssecretarissen op het bordes bij de koning, niet normaal zo'n hoeveelheid.quote:
Dit hele kabinet is een aanfluiting. Dat zoveel mensen nog op de VVD hebben gestemd is voor mij onbegrijpelijk.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat maakt het allemaal nog gênanter. Die blijft dus eerst gewoon zitten, dat is al gênant, maar die is nu dus gewoon teruggefloten door de partij.
Ank Bijleveld, wat een aanfluiting.
Wat mij betreft had Kaag geen schuld. Die is haar alleen aangepraat door de tweede kamer.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het was zeker allemaal de schuld van Kaag alleen?
Nee.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:07 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zou zij dan wel kamerlid kunnen worden?
quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Wat mij betreft had Kaag geen schuld. Die is haar alleen aangepraat door de tweede kamer.
quote:Op vrijdag 17 september 2021 02:54 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
De val die je wist dat zou komen.
Want het is duidelijk: Kaag is totaal ongeschikt voor de politiek. Zij heeft het in een half jaar tijd voor elkaar gekregen om met zo'n beetje iedereen in Den Haag ruzie te maken.
En nu blijkt dat zij voor het ministerschap gewoon te licht is (of te dom), is het volkomen terecht dat de kamer haar heeft afgestraft en de facto naar huis gestuurd.
Zoveel zijn het er niet hoor.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit hele kabinet is een aanfluiting. Dat zoveel mensen nog op de VVD hebben gestemd is voor mij onbegrijpelijk.
Grapperhaus voorlopigquote:Op vrijdag 17 september 2021 16:03 schreef Joppiez het volgende:
Ben benieuwd welke vrouw of onzijdig persoon haar gaat opvolgen. Mannen mogen tenslotte geen minister van defensie meer worden.
Ja, ja, de nuance is moeilijk voor sommigen.quote:
Jij denkt wel alle wijsheid in pacht te hebben is het niet?quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja, ja, de nuance is moeilijk voor sommigen.
Kaag is om de verkeerde redenen naar huis gestuurd. Het is een onmogelijk mens en daarom ongeschikt om deel uit te maken van de regering. Zij had nooit minister moeten worden. Ze kan geen leiding geven en maakt met haar holle retoriek ruzie met iedereen. Ook blokkeert ze nu al maandeling de formatie met haar bizarre eisenpakket.
Om die reden is het goed dat Nederland in elk geval is verlost van deze onbenul in de regering. Helaas blijft ze nog wel aan als partijleider, wat overigens het voordeel heeft dat hierdoor D66 zal wegzakken in de peilingen.
De tweede vraag is of Kaag schuld heeft aan wat er in Afghanistan is gebeurd en daarop is het antwoord ontkennend. Het land is overgenomen door de Taliban, waardoor 20 jaar militaire interventie totaal voor niets is geweest. Een trieste zaak maar daaraan heeft Kaag geen schuld.
Het was slechts de verantwoordelijkheid van de minister om de ambassade te laten ontruimen en het Nederlandse personeel te evacueren. Welnu, dat is toch gelukt?
Alleen ontstond er in het parlement het bizarre en belachelijke idee om Afghaans personeel op de ambassade, inclusief tolken, beveiligers en toiletdames naar Nederland te transporteren. Waarom en waartoe? Inclusief hun hele families.
Er is geen enkele wet of regel die zulks verplicht en om die reden was er ook niets voor gepland. Volkomen logisch. Laat die mensen lekker daar in hun eigen land blijven, hier hebben ze in elk geval niets te zoeken. Nederland is niet verantwoordelijk voor die Afghanen en heeft hen ook niet meer nodig.
Maar ja, de tweede kamer was helemaal op hol geslagen en Kaag heeft zich dat allemaal laten aanleunen.
wat voor berichten?quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:54 schreef timmmmm het volgende:
Ik begrijp uit de recente berichten dat Bijleveld genaaid is door Kaag? Afgesproken dat ze geen politieke conclusies zouden trekken en het onderzoek af zouden wachten. Ondertussen heeft Kaag wel oa Rutte geinformeerd dat ze dacht aan aftreden maar degene die naast haar op het hakblok lag gewoon lekker laten liggen en ook vóór het blok gezet
Nieuw leiderschap
Omdat de meeste mensen een of twee lijsttrekkersdebatjes kijken en als de wind goed staat nog een stemwijzer invullen. Die gaan af op hoe iemand "overkomt" en de punchlinesquote:Op vrijdag 17 september 2021 16:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit hele kabinet is een aanfluiting. Dat zoveel mensen nog op de VVD hebben gestemd is voor mij onbegrijpelijk.
Ik zou het ook niet verteld hebben. Je bent geen vriendinnen. (al had ik niet van tevoren gelogen over dat je beiden blijft zitten. Ik zou dan geantwoord hebben dat je een eigen afweging maakt. Weet niet hoe Kaag dat heeft gedaan?).quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:04 schreef timmmmm het volgende:
Met het verraderlijkste nog wel de expliciete vraag aan Rutte dit helemaal stil te houden. Ook hij mocht Bijleveld dus niet inlichten, dan lijkt het een bewussie
Bijleveld had anders wel poep in haar ogen, begin april zei kaag dat ze zelf zou aftreden als er een motie van afkeuring over haar zou zijn en die door een meerderheid gesteund zou worden.quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:54 schreef timmmmm het volgende:
Ik begrijp uit de recente berichten dat Bijleveld genaaid is door Kaag? Afgesproken dat ze geen politieke conclusies zouden trekken en het onderzoek af zouden wachten. Ondertussen heeft Kaag wel oa Rutte geinformeerd dat ze dacht aan aftreden maar degene die naast haar op het hakblok lag gewoon lekker laten liggen en ook vóór het blok gezet
Nieuw leiderschap
Jorritsma?quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:07 schreef TheJanitor het volgende:
Benieuwd welke vrouw nu minister van defensie gaat worden.
Als ik samen met iemand aan een dossier werk, duidelijke afspraken maak over hoe we dat dossier afhandelen en hoe we erover naar buiten treden zo ik me op de eerste plaats aan die afspraken houden en als de realiteit is dat dit gewoonweg niet lukt, zou ik dit met de persoon waar ik nauw mee samen werk bespreken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:05 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet verteld hebben. Je bent geen vriendinnen. (al had ik niet van tevoren gelogen over dat je beiden blijft zitten. Ik zou dan geantwoord hebben dat je een eigen afweging maakt. Weet niet hoe Kaag dat heeft gedaan?).
Zou het een idee zijn daar dan geen afspraken over te maken? Natuurlijk is het kinderlijk naief ervan uit te gaan dat anderen zich ook aan die gemaakte afspraken houden, maar dat maakt het niet minder onbetrouwbaar als partnerquote:Op vrijdag 17 september 2021 19:08 schreef Cerveza33 het volgende:
[..]
Bijleveld had anders wel poep in haar ogen, begin april zei kaag dat ze zelf zou aftreden als er een motie van afkeuring over haar zou zijn en die door een meerderheid gesteund zou worden.
Als ze in april dat heeft gezegd, kan ze nu niet ineens iets anders doen
Dat wil ik niet zeggen, wel dat ze in de politiek allemaal hetzelfde zijnquote:Op vrijdag 17 september 2021 19:26 schreef kurk_droog het volgende:
Kaag valt gewoon smerig door de mand zoals verwacht.
Opent ook weer de ogen dat Rutte zo slecht nog niet is.
Ik zeg Dick Berlijn of Patrick Cammaert. Maar het zal wel niet de bedoeling zijn dat er lui met verstand van zaken op die post komen...quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:07 schreef TheJanitor het volgende:
Benieuwd welke vrouw nu minister van defensie gaat worden.
Dick Berlijn, vind ik ook.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zeg Dick Berlijn of Patrick Cammaert.
Vooral vanuit het idee: hij die zonder zonde is werpe de eerste steen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat de meeste mensen een of twee lijsttrekkersdebatjes kijken en als de wind goed staat nog een stemwijzer invullen. Die gaan af op hoe iemand "overkomt" en de punchlines
Hoezo? Wat in dit dossier doet Rutte in gunstige zin opvallen?quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:26 schreef kurk_droog het volgende:
Kaag valt gewoon smerig door de mand zoals verwacht.
Opent ook weer de ogen dat Rutte zo slecht nog niet is.
Liever van Uhm dan Berlijn.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zeg Dick Berlijn of Patrick Cammaert. Maar het zal wel niet de bedoeling zijn dat er lui met verstand van zaken op die post komen...
Maar als je als land je troepen naar een land stuurt dat een chaos is, dan heb je toch de plicht om over je troepen te bekommeren toch?quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja, ja, de nuance is moeilijk voor sommigen.
Kaag is om de verkeerde redenen naar huis gestuurd. Het is een onmogelijk mens en daarom ongeschikt om deel uit te maken van de regering. Zij had nooit minister moeten worden. Ze kan geen leiding geven en maakt met haar holle retoriek ruzie met iedereen. Ook blokkeert ze nu al maandeling de formatie met haar bizarre eisenpakket.
Om die reden is het goed dat Nederland in elk geval is verlost van deze onbenul in de regering. Helaas blijft ze nog wel aan als partijleider, wat overigens het voordeel heeft dat hierdoor D66 zal wegzakken in de peilingen.
De tweede vraag is of Kaag schuld heeft aan wat er in Afghanistan is gebeurd en daarop is het antwoord ontkennend. Het land is overgenomen door de Taliban, waardoor 20 jaar militaire interventie totaal voor niets is geweest. Een trieste zaak maar daaraan heeft Kaag geen schuld.
Het was slechts de verantwoordelijkheid van de minister om de ambassade te laten ontruimen en het Nederlandse personeel te evacueren. Welnu, dat is toch gelukt?
Alleen ontstond er in het parlement het bizarre en belachelijke idee om Afghaans personeel op de ambassade, inclusief tolken, beveiligers en toiletdames naar Nederland te transporteren. Waarom en waartoe? Inclusief hun hele families.
Er is geen enkele wet of regel die zulks verplicht en om die reden was er ook niets voor gepland. Volkomen logisch. Laat die mensen lekker daar in hun eigen land blijven, hier hebben ze in elk geval niets te zoeken. Nederland is niet verantwoordelijk voor die Afghanen en heeft hen ook niet meer nodig.
Maar ja, de tweede kamer was helemaal op hol geslagen en Kaag heeft zich dat allemaal laten aanleunen.
Alsof dat ook maar iets uitmaakt, die mannen tekenen ook gewoon bij het kruisje.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zeg Dick Berlijn of Patrick Cammaert. Maar het zal wel niet de bedoeling zijn dat er lui met verstand van zaken op die post komen...
Dat idee heb ik nou net weer bij Berlijn.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik weet het niet, v Uhm is nmm te lief.
quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:44 schreef Bouke-p het volgende:
Dat idee heb ik nou net weer bij Berlijn.
Kan defensie eindelijk doen wat ze wil zonder bemoeials uit de politiek.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
Dus defensie zit nu zonder minister en zonder staatssecretaris...
Niet dat het veel verschil zal maken...
Nou, álle is overdreven.quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:59 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Jij denkt wel alle wijsheid in pacht te hebben is het niet?
Uiteraard.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Maar als je als land je troepen naar een land stuurt dat een chaos is, dan heb je toch de plicht om over je troepen te bekommeren toch?
Oooeeh Patrick cammaertquote:Op vrijdag 17 september 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zeg Dick Berlijn of Patrick Cammaert. Maar het zal wel niet de bedoeling zijn dat er lui met verstand van zaken op die post komen...
Bijleveld deelde mee dat ze zou blijven zitten. Niks overleg met Kaag. Maar tegen Kaag aan schoppen is tegenwoordig hipquote:Op vrijdag 17 september 2021 19:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als ik samen met iemand aan een dossier werk, duidelijke afspraken maak over hoe we dat dossier afhandelen en hoe we erover naar buiten treden zo ik me op de eerste plaats aan die afspraken houden en als de realiteit is dat dit gewoonweg niet lukt, zou ik dit met de persoon waar ik nauw mee samen werk bespreken.
Ik zou niet iemand gewoon voor de bus donderen.
Je bent geen vriendinnen, maar je bent wel collega's en je werkt wel samen. Dan is het nogal smerig om het zo te spelen, zéker als je oreert over nieuw leiderschap
Het lijkt een beetje op de tweekamp Rutte- Samsom, waarbij de inzet het premierschap was.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit hele kabinet is een aanfluiting. Dat zoveel mensen nog op de VVD hebben gestemd is voor mij onbegrijpelijk.
Bijleveld zei dat ze zou blijven, omdat ze afgesproken hadden geen politieke conclusies te trekken tot de uitkomst van het onderzoek.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Bijleveld deelde mee dat ze zou blijven zitten. Niks overleg met Kaag. Maar tegen Kaag aan schoppen is tegenwoordig hip
De VVD is tegenwoordig een middenpartij geworden vergelijkbaar met wat vroeger het CDA was.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit hele kabinet is een aanfluiting. Dat zoveel mensen nog op de VVD hebben gestemd is voor mij onbegrijpelijk.
Niet helemaal. Het verhaal gaat dat Bijleveld zonder overleg heeft aangegeven dat ze hoe dan ook zou blijven zitten. Dat schoot bij D66 in het verkeerde keelgat. Het is van beide kanten tamelijk kinderachtig.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bijleveld zei dat ze zou blijven, omdat ze afgesproken hadden geen politieke conclusies te trekken tot de uitkomst van het onderzoek.
Je aan de afspraken met oa Kaag houden is niet iets wat je moet overleggen, je niet aan de afspraken houden wel.
nou ja, zonder overleg... dat was afgesproken als we diezelfde verhalen mogen geloven, men zou voor ze dat soort stappen nemen wachten tot de uitkomst van het onderzoek. Dat het allemaal bijzonder dom, naief en onhandig was van CDA/Bijleveld is wel een feitquote:Op zaterdag 18 september 2021 11:58 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Niet helemaal. Het verhaal gaat dat Bijleveld zonder overleg heeft aangegeven dat ze hoe dan ook zou blijven zitten. Dat schoot bij D66 in het verkeerde keelgat. Het is van beide kanten tamelijk kinderachtig.
Bijleveld tweette al dat ze gewoon bleef zitten voordat er überhaupt gestemd was.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bijleveld zei dat ze zou blijven, omdat ze afgesproken hadden geen politieke conclusies te trekken tot de uitkomst van het onderzoek.
Je aan de afspraken met oa Kaag houden is niet iets wat je moet overleggen, je niet aan de afspraken houden wel.
De CU had die afspraak al opgeblazen. CDA had de indruk dat de andere drie partijen zich wel aan de afspraak zouden houden, maar daar is niet meer over overlegd. Terwijl de situatie zonder steun van de CU wezenlijk anders was geworden: namelijk het verschil tussen een gegarandeerde Kamermeerderheid of niet.quote:Op zaterdag 18 september 2021 12:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
nou ja, zonder overleg... dat was afgesproken als we diezelfde verhalen mogen geloven, men zou voor ze dat soort stappen nemen wachten tot de uitkomst van het onderzoek. Dat het allemaal bijzonder dom, naief en onhandig was van CDA/Bijleveld is wel een feit
Op zich wel eens, als niet expliciet gemeld wordt het vooral stil te houden waardoor het cda verrast werd.quote:Op zaterdag 18 september 2021 12:18 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
De CU had die afspraak al opgeblazen. CDA had de indruk dat de andere drie partijen zich wel aan de afspraak zouden houden, maar daar is niet meer over overlegd. Terwijl de situatie zonder steun van de CU wezenlijk anders was geworden: namelijk het verschil tussen een gegarandeerde Kamermeerderheid of niet.
CDA heeft op dat moment dus de conclusie getrokken dat de afspraak nog steeds stond. D66 heeft echter geconcludeerd dat die afspraak zonder de CU niet meer kon gelden, aangezien niet (meer) duidelijk was hoe een Kamermeerderheid zou oordelen over het gevoerde beleid.
CDA / Bijlveld heeft toen - zonder overleg - aangegeven hoe dan ook te blijven. Zij hadden natuurlijk eerst even bij VVD en D66 moeten polsen hoe zij in de wedstrijd zaten, gezien de gewijzigde situatie. Andersom is het ook kinderachtig geweest van D66 om te denken: ok, als jullie lekker je eigen gang gaan, zonder ons iets te zeggen, dan doen wij dat ook.
Dat is nog een ander punt. Ook al was het niet expliciet gemeld, bij het CDA hadden ze natuurlijk op hun klompen aan moeten voelen dat Kaag ging aftreden. Niet meteen, maar wel toen duidelijk werd dat die motie het ging halen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 14:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Op zich wel eens, als niet expliciet gemeld wordt het vooral stil te houden waardoor het cda verrast werd.
Van het CDA kan het nog onhandigheid zijn, bij D66 is het wel een bewuste keuze geweest het cda overrompelen.
Frappant vaan 'nieuw leiderschap'
Inderdaad, een vies oud konkelschap om te laten zien dat Kaag nieuw leiderschap beter doet dan het CDA.quote:Op zaterdag 18 september 2021 14:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Op zich wel eens, als niet expliciet gemeld wordt het vooral stil te houden waardoor het cda verrast werd.
Van het CDA kan het nog onhandigheid zijn, bij D66 is het wel een bewuste keuze geweest het cda overrompelen.
Frappant vaan 'nieuw leiderschap'
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |