Een van de belangrijkste adviesraden van het kabinet waarschuwt voor de staat van de zorg. De kwaliteit staat onder druk en als er niets gebeurt kunnen de kosten voor de zorg in de komende veertig jaar bijna verdrievoudigen. "En dan moet één op de drie mensen in de zorg werken, vergeleken met één op de zeven nu."
Dat stelt de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). Nu kost de zorg zo'n 6000 euro per Nederlander, in 2060 zal dat ongeveer 16.000 euro zijn.
Tegen die tijd geven we niet 13 procent, maar ongeveer een kwart van de totale economie uit aan zorg. Dat komt onder meer door vergrijzing. "We moeten dan bijna onze hele welvaartsgroei inzetten voor de stijgende zorgkosten", concludeert de raad.
Personeel uit buitenland
Om meer mensen in de zorg te laten werken en de personeelstekorten zo veel mogelijk te beperken, zou de politiek kunnen regelen dat er meer mensen vanuit het buitenland naar Nederland komen om hier in de zorg te werken. Fiscale maatregelen en een goede balans tussen werk en thuis kunnen ook helpen om het vak aantrekkelijker te maken.
Op een paar onderwerpen is er geen uitstel meer mogelijk, waarschuwt de raad. "Zo moet de samenleving worden voorbereid op toenemende schaarste in de zorg en de noodzaak van keuzes."
De Raad vindt dat er een 'collectieve kern' moet zijn van zorg die sowieso door moet gaan: langdurige ouderenzorg, jeugdzorg en geestelijke gezondheidszorg. Als zorg daarbuiten valt, zouden mensen zelf meer moeten bijdragen.
'Zwaar onder de maat'
Zorg gaat om meer dan alleen geld, benadrukt de WRR ook. Door de aandacht voor de financiële kant zijn de kwaliteit en de toegankelijkheid van bijvoorbeeld de jeugdzorg en de geestelijke gezondheidszorg 'zwaar onder de maat geraakt'.
De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen is het niet eens met de analyse van de WRR. In de ogen van voorzitter Ad Melkert komen de adviezen neer op een oproep om te bezuinigen, en dat vindt hij onthutsend.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verdrievoudigd-zwaar
NEEquote:Om meer mensen in de zorg te laten werken en de personeelstekorten zo veel mogelijk te beperken, zou de politiek kunnen regelen dat er meer mensen vanuit het buiten...
Wat zouden andere mogelijk oorzaken van de stijging van de zorgkosten kunnen zijn?quote:Op vrijdag 17 september 2021 10:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Belangrijke adviesraad waarschuwt kabinet: zorg kost in 2060 per Nederlander 16.000 euro
Een van de belangrijkste adviesraden van het kabinet waarschuwt voor de staat van de zorg. De kwaliteit staat onder druk en als er niets gebeurt kunnen de kosten voor de zorg in de komende veertig jaar bijna verdrievoudigen. "En dan moet één op de drie mensen in de zorg werken, vergeleken met één op de zeven nu."
Tegen die tijd geven we niet 13 procent, maar ongeveer een kwart van de totale economie uit aan zorg. Dat komt onder meer door vergrijzing. "We moeten dan bijna onze hele welvaartsgroei inzetten voor de stijgende zorgkosten", concludeert de raad.
Ah ja, (nog) meer mensen hier naar toe halen is de oplossing voor alle problemen.quote:Personeel uit buitenland
Om meer mensen in de zorg te laten werken en de personeelstekorten zo veel mogelijk te beperken, zou de politiek kunnen regelen dat er meer mensen vanuit het buitenland naar Nederland komen om hier in de zorg te werken. Fiscale maatregelen en een goede balans tussen werk en thuis kunnen ook helpen om het vak aantrekkelijker te maken.
Maar zoiets kun je niet toevertrouwen aan de Nederlandse overheid. Gaat gegarandeerd een clusterfuck worden waar na 10 jaar blijkt dat het overgrote deel hierheen kwam met valse diplomas en dat het terugvorderen van de voorgeschoten en gesubsidieerde salarissen onmogelijk is.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
Er zit een weeffout in ons huidige systeem waardoor de zorg duurder is dan het zou moeten zijn (en de handen aan het bed er nog te weinig aan overhouden ook), maar de enige manier om de zorgkosten echt te drukken is minder gaan zorgen.
Denk juist dat we straks minder mensen nodig hebben, zeker voor simpele dingen.
Dan hebben we een gigantisch coronaprobleem waar we ons eerst mee bezig moeten houden.quote:
Met een beetje geluk heb je tegen die tijd robots die onze reet afvegen terwijl wij lekker ons krantje kunnen blijven lezen.quote:
Grote kans dat we in 2060 gewoon zelfstandige robots hebben die een hoop kunnen opvangen. Het gaat tegenwoordig vrij hard met AI etc.
Denk juist dat we straks minder mensen nodig hebben, zeker voor simpele dingen.
Onhaalbaar, dat wordt dus keuzes maken. Beginnen met leeftijdsgrenzen lijkt me een goede eerste stap, geen openhartoperaties meer voor 70+.quote:"En dan moet één op de drie mensen in de zorg werken, vergeleken met één op de zeven nu."
Ja maar de overheid niet.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
Al die hersenchirurgen, apothekers, en raketwetenschappers uit Syrië vallen een beetje tegen.
Gewoon pensioenen afschaffen en een lethal injection verplichten op je 67ste.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:16 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Onhaalbaar, dat wordt dus keuzes maken. Beginnen met leeftijdsgrenzen lijkt me een goede eerste stap, geen openhartoperaties meer voor 70+.
Voltooid leven.
Pil van Drion in plaats van een gouden handdrukquote:
[..]
Gewoon pensioenen afschaffen en een lethal injection verplichten op je 67ste.
Voltooid leven.
Dat waren dan ook gewoon migranten. Die claim van de PvdA of GL dat daar een hoop apothekers en dergelijke bij zouden zitten was op het moment zelf al lachwekkend laat staan met de kennis van nu.quote:
[..]
Ja maar de overheid niet.
Al die hersenchirurgen, apothekers, en raketwetenschappers uit Syrië vallen een beetje tegen.
Je kan heel goed mensen een werkvergunning geven als ze volgens Nederlandse maatstaf gekwalificeerd zijn als tandarts of fysiotherapeut.
Als jij een betere oplossing hebt dan hoor ik het graag.quote:
[..]
Gewoon pensioenen afschaffen en een lethal injection verplichten op je 67ste.
Voltooid leven.
Mensen die hier komen met andere talen die geen kut van je snappen die aan je lijf gaan zitten rommelen.quote:
Op Flikker op.
Ah, want die doen het voor niks natuurlijk. Kosten zijn geen enkel probleem.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
En waar beweer ik dat?quote:
[..]
Ah, want die doen het voor niks natuurlijk. Kosten zijn geen enkel probleem.
En daarna komen de andere huidige 4 crisissen eraan in NL, daar zijn we nog wel 30 jaar vol mee.quote:
[..]
Dan hebben we een gigantisch coronaprobleem waar we ons eerst mee bezig moeten houden.
Dat heet een bidet.quote:
[..]
Met een beetje geluk heb je tegen die tijd robots die onze reet afvegen terwijl wij lekker ons krantje kunnen blijven lezen.
Ik heb gordijnen van de Kwantum.quote:
Binnen een paar jaar hebben we een goede quantumcomputer en valt het allemaal wel mee
Telt dat ook?
Dat spuit water op je reet. Je moet nog steeds zelf afvegen.quote:
Een oplossing is het niet, maar het gaat wel gebeuren namelijk: aanmodderen en vooruitschuiven.quote:
[..]
Als jij een betere oplossing hebt dan hoor ik het graag.
Ik wel, jij ook. Maar lang niet iedereen.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
Fohn erop.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat spuit water op je reet. Je moet nog steeds zelf afvegen.
Tuurlijk maar dat is nog veel asocialer want in het buitenland liggen de mensen die daar de opleiding of capaciteiten voor hebben vast ook niet voor het oprapen.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
Dat merk ik helaas al aan de reacties in dit topic.quote:
[..]
Ik wel, jij ook. Maar lang niet iedereen.
Een probleem is het sowieso. Als het dan niet ons probleem is dan is dat in ieder geval een verbetering.quote:
[..]
Tuurlijk maar dat is nog veel asocialer want in het buitenland liggen de mensen die daar de opleiding of capaciteiten voor hebben vast ook niet voor het oprapen.
De westerse wereld doet niks anders dan dit soort dingen.quote:
[..]
Tuurlijk maar dat is nog veel asocialer want in het buitenland liggen de mensen die daar de opleiding of capaciteiten voor hebben vast ook niet voor het oprapen.
Er zijn in de geschiedenis vaker van dit soort rampenscenario's voorspeld voor diverse branches maar ze gaan altijd uit van de huidige staat der techniek.quote:
Belangrijke adviesraad waarschuwt kabinet: zorg kost in 2060 per Nederlander 16.000 euro
In 2060 is mss minimaal de helft van het zorgpersoneel een robot, doen robots operaties, zijn er betere medicijnen tegen ouderdomsziektes, etc.
Jawel hoor, maar aan de goede uitvoering gelooft men niet.quote:
[..]
Ik wel, jij ook. Maar lang niet iedereen.
Dus we mogen alleen de mensen waarvan ze daar al meer dan genoeg hebben importeren?quote:
[..]
Tuurlijk maar dat is nog veel asocialer want in het buitenland liggen de mensen die daar de opleiding of capaciteiten voor hebben vast ook niet voor het oprapen.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Er zijn in de geschiedenis vaker van dit soort rampenscenario's voorspeld voor diverse branches maar ze gaan altijd uit van de huidige staat der techniek.
In 2060 is mss minimaal de helft van het zorgpersoneel een robot, doen robots operaties, zijn er betere medicijnen tegen ouderdomsziektes, etc.
Dat is in 2060 dan 0,07% van de aankoopprijs van een flatje van 70m2 in Heukelum
Van mij niet ik vind het gewoon asociaal om alleen de hoogopgeleide te willen en het land van oorsprong met de bijkomende problemen op te zadelen. Zo weet je zeker dat het nooit wat wordt in die landen. Het is gewoon een vorm van kolonisatie.quote:
[..]
Dus we mogen alleen de mensen waarvan ze daar al meer dan genoeg hebben importeren?
Mwah, onderschat nooit het vermogen van politici om de hete aardappel voor zich uit te schuiven. Dat is iets dat je bijvoorbeeld ook heel sterk terug ziet bij klimaat en de woningmarkt: Ze zijn heel goed om grandioze doelstellingen op de lange termijn te formuleren maar de echte uitvoering, waarbij concrete plannen moeten worden gemaakt die (pijnlijke) keuzes vragen, wordt altijd naar een volgend kabinet doorgeschoven. Hetzelfde probleem ligt hier ook de loer: Het is één ding om een doelstelling te formuleren dat je in 2060 een groot deel van de zorgvraag met robots wilt vervullen, het is weer iets compleet anders om ook miljarden vrij te maken om het werkend te krijgen.quote:
[..]
Er zijn in de geschiedenis vaker van dit soort rampenscenario's voorspeld voor diverse branches maar ze gaan altijd uit van de huidige staat der techniek.
In 2060 is mss minimaal de helft van het zorgpersoneel een robot, doen robots operaties, etc.
Kijk naar de mogelijkheden die we in 1982 hadden, 39 jaar geleden en kijk dan naar de situatie in 2060, over 39 jaar.quote:
Leg eens uit, hoe zie je dat voor je.quote:
We willen dat iedereen honderd wordt, ook al zit er geen origineel onderdeel meer aan en moeten we familiebezoek verbieden omdat ze anders geïnfecteerd raken met een virus. Dan telt het wel op inderdaad.
Er zit een weeffout in ons huidige systeem waardoor de zorg duurder is dan het zou moeten zijn (en de handen aan het bed er nog te weinig aan overhouden ook), maar de enige manier om de zorgkosten echt te drukken is minder gaan zorgen.
De politiek staat los van de medische vooruitgang, opkomst van AI en robots, etc.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Mwah, onderschat nooit het vermogen van politici om de hete aardappel voor zich uit te schuiven. Dat is iets dat je bijvoorbeeld ook heel sterk terug ziet bij klimaat en de woningmarkt: Ze zijn heel goed om grandioze doelstellingen op de lange termijn te formuleren maar de echte uitvoering, waarbij concrete plannen moeten worden gemaakt die (pijnlijke) keuzes vragen, wordt altijd naar een volgend kabinet doorgeschoven. Hetzelfde probleem ligt hier ook de loer: Het is één ding om een doelstelling te formuleren dat je in 2060 een groot deel van de zorgvraag met robots wilt vervullen, het is weer iets compleet anders om ook miljarden vrij te maken om het werkend te krijgen.
En robots zullen goedkoper zijn omdat ze 24/7 kunnen werken.
Ik vermoed dat de soep niet zo heet gegeten wordt in 2060.
Helaas kan ik nog niet garanderen of we op dit onderwerp terugkomen in 2060
In plaats van weer een immigratiegolf zouden ze beter de honderdduizenden allochtonen die hier een uitkering trekken eens aan het werk zetten.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ruk-en-overbelasting
"Vanwege hoge werkdruk en overbelasting zien bijna vier op de tien zorgmedewerkers collega's vertrekken. Dat komt naar voren uit een enquête van FNV onder 12.000 leden in de zorg. Een derde van die leden staat hierdoor meerdere keren per week met te weinig collega's ingeroosterd."
Het is inderdaad een duivels dilemma.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:20 schreef vipergts het volgende:
[..]
Van mij niet ik vind het gewoon asociaal om alleen de hoogopgeleide te willen en het land van oorsprong met de bijkomende problemen op te zadelen. Zo weet je zeker dat het nooit wat wordt in die landen. Het is gewoon een vorm van kolonisatie.
Volgens mij willen mooie mensen niet in de zorg werken, want de zieken zijn lelijkerds. Waarschijnlijk vinden de mooie mensen dat die zieke lelijkerds zich maar door lelijkerds moeten laten helpen.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
2) hoeveel procent komt door al die asielzoekers?
Intussen hebben we in Nederland zat mensen die graag in de zorg willen werken maar op hbo/wo voor diverse studies worden uitgeloot.
Zo van Nederland wil niet betalen aan de opleiding van personeel en dus profiteren van de investeringen door andere staten.
Dit is echt wel reeel inderdaad, hierdoor zijn er juist bedden dicht zodat de druk op de ziekenhuizen groter is en zo heb je een vicieuze cirkel.quote:
Het is wel te hopen dat er op den duur robots komen die verpleegkundige handelingen kunnen verrichten ja...
https://nos.nl/artikel/23(...)ruk-en-overbelasting
"Vanwege hoge werkdruk en overbelasting zien bijna vier op de tien zorgmedewerkers collega's vertrekken. Dat komt naar voren uit een enquête van FNV onder 12.000 leden in de zorg. Een derde van die leden staat hierdoor meerdere keren per week met te weinig collega's ingeroosterd."
Een simpel voorbeeld van een zorg’robot’: met een wc met bidet met blower hoef je je billen niet af te kunnen vegen. Ook zijn er transferhulpmiddelen die mensen zelf kunnen bedienen. Dit verlicht een deel van de zorg. Het percentage digibeten zal ook lager worden.
Nee, die gezonde levensstijl is juist de oorzaak. Gezond levende mensen maken zo'n 20% meer zorgkosten doordat ze ouder worden. Een groot deel daarvan is omzet voor de farmaceutische industrie.quote:
Meer inzetten op preventie/ lifestyle zal zeker helpen, maar aan banden leggen excessieve prijsstijgingen van de pharmaceutical industry ook.
Dat gezegd hebbende valt er ook vast veel te hervormen om het systeem efficiënter te maken.
Tot nu toe vallen de beloftes van zelfstandige machines en ai nogal tegen.quote:
Grote kans dat we in 2060 gewoon zelfstandige robots hebben die een hoop kunnen opvangen. Het gaat tegenwoordig vrij hard met AI etc.
Denk juist dat we straks minder mensen nodig hebben, zeker voor simpele dingen.
En toch groeit het exponentieel en dat kan hard gaan.quote:
[..]
Tot nu toe vallen de beloftes van zelfstandige machines en ai nogal tegen.
Pas sinds de opkomst van hele snelle GPU's met OpenCL en CUDA zie je dat daar versnelling in komt en hoe lang is dat geleden?
Je ziet het met de ontwikkeling van DOJO door Tesla, daar worden grote stappen gezet in korte tijd.
Tesla is de ene vaporware na de andere.quote:
[..]
En toch groeit het exponentieel en dat kan hard gaan.
Je ziet het met de ontwikkeling van DOJO door Tesla, daar worden grote stappen gezet in korte tijd.
Dat moet je niet te hard zeggen.quote:
[..]
Tesla is de ene vaporware na de andere.
Al gelanceerd:
- Powerwall
- Powerpack
- Megapack + Autobid (uitverkocht tot 2023)
- Megacasting
- Solar
- Supercharger network
- Roadster
- Model S
- Model 3
- Model X
- Model Y
- Autopilot / FSD bèta V10.x maakt stappen
Wat komt er:
- 4680 tabless battery
- Semi
- Cybertruck
- DOJO AI (om FSD verder te ontwikkelen)
- HVAC's
- robots
Welke fabrieken (zijn er / komen er): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Tesla_factories
Gigafactory bij Berlijn en Austin zijn bijna klaar, ieder weer zo'n 400.000 auto's per jaar vanaf 2022.
Geleverde auto's per jaar / kwartaal:
Kwartaalomzet:
Productiecijfers / omzet / winst:
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-09-2021 15:35:38 ]
-Autopilot kan nog steeds niet wat voor 2016 was beloofd. Veel van de batterijclaims van Tesla zijn hilarisch. We hebben onze batterijen 20% groter gemaakt en er past 20% extra in per cel!! W00t w00t!quote:
[..]
Dat moet je niet te hard zeggen.
Al gelanceerd:
- Powerwall
- Powerpack
- Megapack (uitverkocht tot 2023)
- Megacasting
- Solar
- Roadster
- Model S
- Model 3
- Model X
- Model Y
- Autopilot / FSD maakt stappen
Wat komt er:
- 4680 tabless battery
- Semi
- Cybertruck
- DOJO AI
- robots
Welke fabrieken (zijn er / komen er): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Tesla_factories
Kwartaalomzet:
[ afbeelding ]
Productiecijfers / omzet / winst:
[ afbeelding ]
-Solar daken is ook vaporware. Er zijn een paar daken aangelegd, maar daar is gelogen over de kosten en de installatie. Grootschalige uitrol zou ook al een jaar geleden gedaan moeten zijn, maar we wachten.
-Cybertruck zou ook al meer dan een jaar oud moeten zijn. Er zijn daar bovendien claims gemaakt die autopilot niet gaat aankunnen. In de communicatie zijn ook voornamelijk claims gemaakt waar de logistieke industrie niks aan heeft zoals 0 naar 100 in X seconden!!!
-Ik durft 100 euro te wedden dat we volgend jaar geen robot hebben zoals was aangekondigd.
Autopilot wel, FSD nog niet.quote:
[..]
-Autopilot kan nog steeds niet wat voor 2016 was beloofd.
16% hogere energiedichtheid, geen tabs meer nodig, lagere interne weerstand, 40% goedkoper te produceren door een sterk vereenvoudigd productieproces.quote:Veel van de batterijclaims van Tesla zijn hilarisch. We hebben onze batterijen 20% groter gemaakt en er past 20% extra in per cel!! W00t w00t!
Dat zijn toch wel interessante vorderingen.
Tesla heeft meerdere solarproducten, ook "gewone" panelen.quote:-Solar daken is ook vaporware. Er zijn een paar daken aangelegd, maar daar is gelogen over de kosten en de installatie. Grootschalige uitrol zou ook al een jaar geleden gedaan moeten zijn, maar we wachten.
Elon Musk heeft voor z'n solarroof al toegegeven dat er ontwerpfouten zijn gemaakt waar ze achter kwamen bij het installeren waardoor het zeer arbeidsintensief is.
Dat maakt het geen "vaporware".
Ze steken hun nek uit, proberen het, terug naar de tekentafel als het niet goed is.
Volgens mij is er nergens aangekondigd dat die robot er volgend jaar is, AI day was vooral om engineers naar Tesla te lokken om daar aan te gaan werken.quote:-Cybertruck zou ook al meer dan een jaar oud moeten zijn. Er zijn daar bovendien claims gemaakt die autopilot niet gaat aankunnen. In de communicatie zijn ook voornamelijk claims gemaakt waar de logistieke industrie niks aan heeft zoals 0 naar 100 in X seconden!!!
-Ik durft 100 euro te wedden dat we volgend jaar geen robot hebben zoals was aangekondigd.
En natuurlijk kan je het hebben over producten die hun deadline niet halen, dat is niet uniek voor Tesla.
Voorlopig zie je dat zowel Tesla als SpaceX de industrie overhoop gooien.
En vaporware? Ik had in 2002 al een schaalmodel van wat nu de Volkswagen Buzz is die volgend jaar moet uitkomen... Toen bestond Tesla nog niet eens
Je reactie was dat "Tesla de ene vaporware na de andere" is, dat gaat niet op voor een bedrijf dat zowel groei qua productie, omzet en winst maakt met producten die ze leveren. Neemt niet weg dat een deel van de producten langer duurt dan gehoopt.
Overigens vergat ik in die lijst nog het Supercharger netwerk, dat binnenkort ook open gaat voor andere automerken.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-09-2021 15:35:22 ]
Ze 'verzinnen' niet dat we veel meer zorg nodig gaan hebben.quote:
Maar dan is de vergrijzing voorbij dus wat lullen ze nou? Iedere zoveel jaar bedenken ze wel weer wat anders waarom de premies moeten stijgen.
Dat heet anticiperen en als ze dat niet zouden doen dan zou jij nog harder schreeuwen als we ineens voor verrassingen komen te staan.
- er wordt veel behandeld maar weinig genezen; hoge kosten door langdurigheid (chronische patiënten)
- wordt er wel genezen zijn de kosten van de medicijnen extreem hoog (behandelingen voor kanker)
En verder zijn het gewoon de powers that be. Te veel clubjes en belangengroepen die uit de ruif mee vreten.
Nog maar te zijgen van de jaarlijkse miljardenfraude met PGB budgetten voornamelijk door Turken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-beschouwen-pgb-als
Mijn verpleegsters waren gewoon knap vorig jaar maart en niet te beroerd om even te vragen of ze moest helpen douchen.quote:
[..]
Volgens mij willen mooie mensen niet in de zorg werken, want de zieken zijn lelijkerds. Waarschijnlijk vinden de mooie mensen dat die zieke lelijkerds zich maar door lelijkerds moeten laten helpen.
Maar dat gaat het electoraat niet pikken, want een groot deel is grijs of richting grijs. WIJ hebben een groot probleem.quote:
We willen dat iedereen honderd wordt, ook al zit er geen origineel onderdeel meer aan en moeten we familiebezoek verbieden omdat ze anders geïnfecteerd raken met een virus. Dan telt het wel op inderdaad.
Er zit een weeffout in ons huidige systeem waardoor de zorg duurder is dan het zou moeten zijn (en de handen aan het bed er nog te weinig aan overhouden ook), maar de enige manier om de zorgkosten echt te drukken is minder gaan zorgen.
Het is heel onredelijk als de mensen die al het minste zorg nodig hebben omdat ze veilige beroepen kunnen uitvoeren ook nog eens langer kunnen leven door dergelijke maatregelen.quote:
Gewoon ophouden met levens verlengen. Als je daar zelf voor wil betalen, ga je gang. Maar de publieke middelen zijn daarvoor niet bedoeld.
Dat zijn maatregelen voor een Google-maatschappij.
Schept hoop voor de toekomst.
Nee sorry dat zie ik niet. Ik begin te schuimbekken bij het woord migranten en dat maakt goed lezen heel lastig.quote:
Daadwerkelijk gekwalificeerd zorgpersoneel uit het buitenland halen is iets heel anders dan alle migranten maar binnenlaten. Dat verschil zien jullie hopelijk ook wel.
Ik zou het makkelijk kunnen betalen, maar er zelf niet voor willen kiezen. Wat heb je eraan, die laatste jaren als een half kasplantje?quote:
[..]
Het is heel onredelijk als de mensen die al het minste zorg nodig hebben omdat ze veilige beroepen kunnen uitvoeren ook nog eens langer kunnen leven door dergelijke maatregelen.
Dat zijn maatregelen voor een Google-maatschappij.
Oh ja in dat soort situaties prima, maar als je op je 90e nog redelijk fit bent maar wel af en toe zorgbehoevende vind ik dat wel anders dan een kasplantje. Overigens zijn er genoeg kasplantjes die nog een stuk jonger zijn dan dat, dus dan speelt leeftijd ook niet zo heel erg mee.quote:
[..]
Ik zou het makkelijk kunnen betalen, maar er zelf niet voor willen kiezen. Wat heb je eraan, die laatste jaren als een half kasplantje?
Daar heb je wel een punt, dat is een terechte zorg. Maar steeds meer welvaart opofferen niet zodat mensen een goed leven hebben maar enkel zodat ze niet dood gaan heeft mijns inziens ook niets met menselijke waardigheid van doen.quote:
[..]
Het is heel onredelijk als de mensen die al het minste zorg nodig hebben omdat ze veilige beroepen kunnen uitvoeren ook nog eens langer kunnen leven door dergelijke maatregelen.
Dat zijn maatregelen voor een Google-maatschappij.
Jij bent vast gezellig op feestjes.quote:
Als mensen kappen met viesdik zijn, teveel in de zon bakken, overmatig drinken en roken, en wat meer van hun luie reet komen; dat zou ook schelen.
Eigenlijk niet. Die worden dan veel ouder en duurderquote:
Als mensen kappen met viesdik zijn, teveel in de zon bakken, overmatig drinken en roken, en wat meer van hun luie reet komen; dat zou ook schelen.
Inderdaad, als we de kosten echt willen drukken moeten we peuken uitdelen op het schoolplein.quote:
[..]
Eigenlijk niet. Die worden dan veel ouder en duurder
quote:FNV-onderzoek: zorgmedewerkers lopen op hun tandvlees
Mensen die in de zorg werken, lopen op hun tandvlees, zegt vakbond FNV Zorg & Welzijn. Bijna twee op de vijf zorgmedewerkers hebben in de afgelopen anderhalf jaar collega's zien vertrekken. En een op de vijf mensen overweegt zelf om de zorg te verlaten. Dat constateert de vakbond na een onderzoek onder 12.218 leden. De FNV voert de rondvraag elke twee jaar uit. De nieuwste versie is de eerste sinds het uitbreken van de coronapandemie.
Volgens de bond loopt de zorgsector leeg. "Zorgmedewerkers zijn op. Al voor de pandemie was de werkdruk enorm hoog en dat is door corona nog eens verergerd. Heel veel momenten om bij te tanken hadden veel werknemers dan ook niet", zegt FNV-bestuurder Bert de Haas. De vertrekkers werkten vooral in de jeugdzorg, in een verzorgingshuis of verpleeghuis, of in een academisch ziekenhuis.
Een op de drie zorgmedewerkers zegt meerdere keren per week met te weinig mensen op de werkvloer te staan. "Door het tekort aan personeel worden operaties afgezegd, afdelingen gesloten en nemen wachtlijsten zorgelijk toe", aldus de FNV. Bovendien kunnen zorgmedewerkers minder verlof opnemen om af en toe even op adem te komen. Volgens de bond hebben maatregelen om het vele papierwerk tegen te gaan weinig effect gehad.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gommers-coronabewijs
Dus een gezond levend iemand van 40 met behandelbare kanker helpen valt niet onder zorg die sowieso door moet gaan? En als je die extra kosten niet kunt betalen, laten creperen in navolging van de Amerikaanse situatie?quote:
De Raad vindt dat er een 'collectieve kern' moet zijn van zorg die sowieso door moet gaan: langdurige ouderenzorg, jeugdzorg en geestelijke gezondheidszorg. Als zorg daarbuiten valt, zouden mensen zelf meer moeten bijdragen.
Als je de economie zo sterk mogelijk wilt houden moet je toch andere prioriteiten stellen dan deze. Nog even los van de menselijke kant.
Maar minder zorg nodig.quote:
[..]
Eigenlijk niet. Die worden dan veel ouder en duurder
What happened?
Vergrijzing, dure technologie.quote:
Tot medio de jaren 90 was de zorg geen zorgenkindje (in de zin zoals die nu is en in de toekomst nog veel erger dreigt te worden).
What happened?
Migranten met een slechte gezondheid (achetrstand sowieso). Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?quote:
Tot medio de jaren 90 was de zorg geen zorgenkindje (in de zin zoals die nu is en in de toekomst nog veel erger dreigt te worden).
What happened?
Elk leven is het waard te behouden.quote:
Fucking hell. Ouderenzorg onbelast laten doorgaan? Laten we juist op die derde kunstheup eens gaan bezuinigen. Of mensen zonder enig nog origineel onderdeel in leven houden.
Wie ben jij om te bepalen wie wel en wie niet?
quote:
Allebei zijn van invloed, maar m.i. is de farmaceutische industrie de grootste boosdoener, De onaantastbaarheid leidt tot ontastbaar hoge bedragen.quote:
[..]
Migranten met een slechte gezondheid (achetrstand sowieso). Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Zij stellen (impliciet) dat dat ten koste moet gaan van mensen die niet jong noch oud zijn.quote:
[..]
Elk leven is het waard te behouden.
Wie ben jij om te bepalen wie wel en wie niet?
Elk leven is het waard maar moet elk leven oneindig worden verlengd?
Wat mij betreft niet, maar dat mag (menselijk gezien) nooit de keuze zijn van iemand anders dan het individu.quote:
[..]
Zij stellen (impliciet) dat dat ten koste moet gaan van mensen die niet jong noch oud zijn.
Elk leven is het waard maar moet elk leven oneindig worden verlengd?
Op het moment dat je bent aangeland op de keuze van het individu t.o.v. van het algeheel dan ben je beland op de keuze voor 'het leven' of de ' vooruitgang/wteenschap'.
DAT is op dit moment de keuze/het dilemma op alle gebieden.
Eén van de oorzaken is dat er veel meer mogelijk is dan voorheen. Kanker is een goed voorbeeld: er zijn diverse vormen van kanker die nu veel beter behandeld kunnen worden dan twintig jaar geleden.quote:
Tot medio de jaren 90 was de zorg geen zorgenkindje (in de zin zoals die nu is en in de toekomst nog veel erger dreigt te worden).
What happened?
Zo ken ik een vrouw van begin 40, met ver uitgezaaide kanker in de lever. Die zou twintig jaar geleden waarschijnlijk binnen een paar maanden overleden zijn. Nu is het al twee jaar. Het is wel duidelijk dat ze niet meer beter wordt, maar het kan nu veel langer gerekt worden dan voorheen. Wel tegen forse kosten. Tegenover die forse kosten stat echter een gezin met twee kinderen in de basisschoolleeftijd, waarvoor elke extra maand met hun moeder een geschenk uit de hemel is.
Heb je dan niet het idee dat (individeel voor deze persoon) de kosten opwegen maar dat in het algemeen de zorgkosten belachelijk de pan uit rijzen?quote:
[..]
Eén van de oorzaken is dat er veel meer mogelijk is dan voorheen. Kanker is een goed voorbeeld: er zijn diverse vormen van kanker die nu veel beter behandeld kunnen worden dan twintig jaar geleden.
Zo ken ik een vrouw van begin 40, met ver uitgezaaide kanker in de lever. Die zou twintig jaar geleden waarschijnlijk binnen een paar maanden overleden zijn. Nu is het al twee jaar. Het is wel duidelijk dat ze niet meer beter wordt, maar het kan nu veel langer gerekt worden dan voorheen. Wel tegen forse kosten. Tegenover die forse kosten stat echter een gezin met twee kinderen in de basisschoolleeftijd, waarvoor elke extra maand met hun moeder een geschenk uit de hemel is.
Nee, maar dat gebeurt ook niet. Mijn oma is bijv. overleden aan een lekkende hartklep. Dat is iets wat bij een jong, gezond iemand goed te opereren valt. Mijn oma was te broos om een narcose te overleven, laat staan dat ze zo'n operatie dan nog doen.quote:
[..]
Zij stellen (impliciet) dat dat ten koste moet gaan van mensen die niet jong noch oud zijn.
Elk leven is het waard maar moet elk leven oneindig worden verlengd?
Dat worden uiteindelijk hele cynische discussies. Je kunt makkelijk in grote getallen praten, maar die getallen zijn natuurlijk opgebouwd uit miljoenen kleine postjes.quote:
[..]
Heb je dan niet het idee dat (individeel voor deze persoon) de kosten opwegen maar dat in het algemeen de zorgkosten belachelijk de pan uit rijzen?
De vrouw waar ik het over had draagt - in financiële zin - niks meer bij. Ze kan niet meer werken, ze kost alleen maar geld. Behoorlijk veel geld zelfs, met allerlei experimentele behandelingen om de kanker onder controle proberen te houden. Ze wordt echter nooit meer beter. Ik wil niet eens beginnen aan een discussie over de vraag hoeveel geld nog opweegt tegen een maand extra met haar gezin - ik word daar alleen maar verdrietig van.
Maar dan zit je aan de extreme kant van het spectrum. Niet iedereen is nog op te lappen.quote:
[..]
Nee, maar dat gebeurt ook niet. Mijn oma is bijv. overleden aan een lekkende hartklep. Dat is iets wat bij een jong, gezond iemand goed te opereren valt. Mijn oma was te broos om een narcose te overleven, laat staan dat ze zo'n operatie dan nog doen.
Waar. Het zijn echter wel discussies die je moet voeren omdat dit beleid ook slachtoffers zal maken en mogelijk nog veel meer (onbedoeld). The road to hell is paved with good intentions. Ik heb echter ook niet de waarheid in pacht.quote:
[..]
Dat worden uiteindelijk hele cynische discussies. Je kunt makkelijk in grote getallen praten, maar die getallen zijn natuurlijk opgebouwd uit miljoenen kleine postjes.
De vrouw waar ik het over had draagt - in financiële zin - niks meer bij. Ze kan niet meer werken, ze kost alleen maar geld. Behoorlijk veel geld zelfs, met allerlei experimentele behandelingen om de kanker onder controle proberen te houden. Ze wordt echter nooit meer beter. Ik wil niet eens beginnen aan een discussie over de vraag hoeveel geld nog opweegt tegen een maand extra met haar gezin - ik word daar alleen maar verdrietig van.
Men doet toch al veel decennia niets om het leven van de jongere generaties te verlengen? De meeste mensen moeten hun vrije tijd inleveren om te werken onder erbarmelijke omstandigheden om de eerste levensbehoeften en bescherming tegen de slechte lucht te kunnen betalen aan de ondernemers.quote:
Gewoon ophouden met levens verlengen. Als je daar zelf voor wil betalen, ga je gang. Maar de publieke middelen zijn daarvoor niet bedoeld.
En het neigt naar racisme, want de vaccinatiegraad ligt beduidend lager onder bevolkingsgroepen met een niet-westerse achtergrondquote:
Oplossing: Covid 19 zijn vrije gang laten gaan. Vergrijzing gaat dan hard terug. Natuurlijke selectie op zijn best. Maar ik zal wel weer geen gevoel hebben.
Daar kiezen mensen zelf voor, dus nee dat is geen racisme.quote:
[..]
En het neigt naar racisme, want de vaccinatiegraad ligt beduidend lager onder bevolkingsgroepen met een niet-westerse achtergrond
Elk leven dat je redt geeft per definitie alleen een verlenging.quote:
Gewoon ophouden met levens verlengen. Als je daar zelf voor wil betalen, ga je gang. Maar de publieke middelen zijn daarvoor niet bedoeld.
Er zal altijd wel weer iemand het woordje racisme erbij halen, want dat is lekker makkelijk.quote:
[..]
En het neigt naar racisme, want de vaccinatiegraad ligt beduidend lager onder bevolkingsgroepen met een niet-westerse achtergrond
Excuus, ik probeer alleen maar te helpen door te duiden.quote:
[..]
Er zal altijd wel weer iemand het woordje racisme erbij halen, want dat is lekker makkelijk.
Iedereen weet dat meer migratie de oplossing is voor alle problemen. Gelukkig is er een complete stad aan Afghanen onderweg om ons te komen helpen.
Wat doen we dan moeilijk met van het gas af...quote:
[..]
Excuus, ik probeer alleen maar te helpen door te duiden.
Iedereen weet dat meer migratie de oplossing is voor alle problemen. Gelukkig is er een complete stad aan Afghanen onderweg om ons te komen helpen.
Over de medicijnen wordt stevig onderhandeld, tot aan dat ze gewoon niet vergoed worden door de overheid als de prijs te hoog is.quote:
[..]
[..]
Allebei zijn van invloed, maar m.i. is de farmaceutische industrie de grootste boosdoener, De onaantastbaarheid leidt tot ontastbaar hoge bedragen.
Ik ben zelf wel benieuwd of het heropenen van verzorgingstehuizen de kosten voor de ouderenzorg omlaag zou kunnen brengen. Ouderen zitten dichter bij elkaar en worden daardoor minder eenzaam, veel voorzieningen hoeven in mindere aantallen aangeschaft te worden en 1 zorgmedewerker kan efficiënter ingezet worden door meer cliënten op een dag te behandelen. Bijkomend effect is dat er een flink aantal huizen vrij komt, hoewel het dan wel (financieel) aantrekkelijk gemaakt moet worden om relatief snel een verzorgingstehuis in te gaan.
Ook daar is allang een oplossing voor gevonden. Gewoon bomen kappen aan de andere kant van de oceaan en dan hier opstoken. Lekker groen bezig dus.quote:
[..]
Wat doen we dan moeilijk met van het gas af...
immigranten toelaten, die alle problemen oplossen, is toch makkelijker?quote:
[..]
Ook daar is allang een oplossing voor gevonden. Gewoon bomen kappen aan de andere kant van de oceaan en dan hier opstoken. Lekker groen bezig dus.
Inderdaad, dat is juist het mooie van deze oplossing.quote:
[..]
immigranten toelaten, die alle problemen oplossen, is toch makkelijker?
We halen of mensen die niets bijdragen en niks op hebben met de westerse samenleving, maar die uitaard wel van de voorzieningen willen profiteren. Of we halen mensen die eigenlijk hard nodig zijn in hun eigen land.
Het wordt met voorschotten ook wel heel makkelijk om fraude te plegen. Net als met die toeslagen (Bulgaren) en WW-uitkeringen (Polen)quote:
Personeelskosten is niet het probleem, maar de dure behandelingen van (chronisch) zieke mensen.
- er wordt veel behandeld maar weinig genezen; hoge kosten door langdurigheid (chronische patiënten)
- wordt er wel genezen zijn de kosten van de medicijnen extreem hoog (behandelingen voor kanker)
En verder zijn het gewoon de powers that be. Te veel clubjes en belangengroepen die uit de ruif mee vreten.
Nog maar te zijgen van de jaarlijkse miljardenfraude met PGB budgetten voornamelijk door Turken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-beschouwen-pgb-als
Serviceflat in Leiden op de Plesmanlaan kost zo snel uit mijn hoofd maandelijks 2000 euro of meer. Dan moet je een flink pensioen hebben of bijna oneindig spaargeld. Veel mensen leven van alleen AOW, zorgtoeslag en huurtoeslag. Dan moet een bejaardenhuis wel heel goedkoop worden…quote:
[..]
Over de medicijnen wordt stevig onderhandeld, tot aan dat ze gewoon niet vergoed worden door de overheid als de prijs te hoog is.
Ik ben zelf wel benieuwd of het heropenen van verzorgingstehuizen de kosten voor de ouderenzorg omlaag zou kunnen brengen. Ouderen zitten dichter bij elkaar en worden daardoor minder eenzaam, veel voorzieningen hoeven in mindere aantallen aangeschaft te worden en 1 zorgmedewerker kan efficiënter ingezet worden door meer cliënten op een dag te behandelen. Bijkomend effect is dat er een flink aantal huizen vrij komt, hoewel het dan wel (financieel) aantrekkelijk gemaakt moet worden om relatief snel een verzorgingstehuis in te gaan.
Vandaar ook dat stukje over het financieel aantrekkelijker maken, zodat het voor alle ouderen in ieder geval een mogelijkheid wordt. Of ze dan ook er op in gaan is aan hen.quote:
[..]
Serviceflat in Leiden op de Plesmanlaan kost zo snel uit mijn hoofd maandelijks 2000 euro of meer. Dan moet je een flink pensioen hebben of bijna oneindig spaargeld. Veel mensen leven van alleen AOW, zorgtoeslag en huurtoeslag. Dan moet een bejaardenhuis wel heel goedkoop worden…
Eerder een beetje zo'n geforceerde edgelord opmerking. Maar doet het vast goed in de lokale voetbalkantine.quote:
Oplossing: Covid 19 zijn vrije gang laten gaan. Vergrijzing gaat dan hard terug. Natuurlijke selectie op zijn best. Maar ik zal wel weer geen gevoel hebben.
Geconcentreerde zorg in de vorm van bejaardenhuizen, aanleunwoningen, zorgcomplexen van simpele tot intesieve zorg lijkt mij wel het proberen waard.quote:
[..]
Over de medicijnen wordt stevig onderhandeld, tot aan dat ze gewoon niet vergoed worden door de overheid als de prijs te hoog is.
Ik ben zelf wel benieuwd of het heropenen van verzorgingstehuizen de kosten voor de ouderenzorg omlaag zou kunnen brengen. Ouderen zitten dichter bij elkaar en worden daardoor minder eenzaam, veel voorzieningen hoeven in mindere aantallen aangeschaft te worden en 1 zorgmedewerker kan efficiënter ingezet worden door meer cliënten op een dag te behandelen. Bijkomend effect is dat er een flink aantal huizen vrij komt, hoewel het dan wel (financieel) aantrekkelijk gemaakt moet worden om relatief snel een verzorgingstehuis in te gaan.
Sterker nog, bejaardenhuizen hadden nooit moeten sluiten.quote:
[..]
Geconcentreerde zorg in de vorm van bejaardenhuizen, aanleunwoningen, zorgcomplexen van simpele tot intesieve zorg lijkt mij wel het proberen waard.
Ja er zal centralisatie moeten plaatsvinden om het behapbaar en betaalbaar te houden.quote:
[..]
Geconcentreerde zorg in de vorm van bejaardenhuizen, aanleunwoningen, zorgcomplexen van simpele tot intesieve zorg lijkt mij wel het proberen waard.
Haha altijd dat gezeur over het `papierwerk`. Laat ze eens wat minder klagen en wat harder gaan werken.quote:
Lol, maar ouderenzorg wel gratis organiseren.quote:
[..]
Dus een gezond levend iemand van 40 met behandelbare kanker helpen valt niet onder zorg die sowieso door moet gaan? En als je die extra kosten niet kunt betalen, laten creperen in navolging van de Amerikaanse situatie?
Als je de economie zo sterk mogelijk wilt houden moet je toch andere prioriteiten stellen dan deze. Nog even los van de menselijke kant.
quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha altijd dat gezeur over het `papierwerk`. Laat ze eens wat minder klagen en wat harder gaan werken.
Zeker met de aankomende hoeveelheid ouderen zal er wel iets moeten gebeuren, dan lijkt een bundeling van al bestaande mogelijkheden een makkelijke oplossing.quote:
[..]
Geconcentreerde zorg in de vorm van bejaardenhuizen, aanleunwoningen, zorgcomplexen van simpele tot intesieve zorg lijkt mij wel het proberen waard.
Ik verwacht de piek in zorgkosten rond 2030.
Ik denk dat een toename van 83% aan medisch specialisten toch echt wel wat extra kosten geeft.quote:
Personeelskosten is niet het probleem, maar de dure behandelingen van (chronisch) zieke mensen.
- er wordt veel behandeld maar weinig genezen; hoge kosten door langdurigheid (chronische patiënten)
- wordt er wel genezen zijn de kosten van de medicijnen extreem hoog (behandelingen voor kanker)
En verder zijn het gewoon de powers that be. Te veel clubjes en belangengroepen die uit de ruif mee vreten.
Nog maar te zijgen van de jaarlijkse miljardenfraude met PGB budgetten voornamelijk door Turken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-beschouwen-pgb-als
https://www.volksgezondhe(...)ten-werkzaam-de-zorg
"Het aantal medisch specialisten werkzaam in de zorg is met 83% toegenomen, van 10.575 in 2000 naar 19.385 in 2016.Het aantal medisch specialisten werkzaam in de zorg is met 83% toegenomen, van 10.575 in 2000 naar 19.385 in 2016."
Ieder zijn mening. Ben blij dat je je grapje weer heb kunnen maken. Vertel ook gelijk maar hoe jij het vergrijzings probleem (kostenplaatje in dit geval) zou aanpakken.quote:
[..]
Eerder een beetje zo'n geforceerde edgelord opmerking. Maar doet het vast goed in de lokale voetbalkantine.
Wat een valse tegenstelling...quote:
[..]
Ieder zijn mening. Ben blij dat je je grapje weer heb kunnen maken. Vertel ook gelijk maar hoe jij het vergrijzings probleem (kostenplaatje in dit geval) zou aanpakken.
Jij komt als een misantropische amateur sociaal-darwinist met een 'oplossing' voor het vergrijzingsprobleem (en dan natuurlijk vooral de centjes, daar is het je immers om te doen), en pretendeert vervolgens dat het laten creperen van mensen de énige oplossing is.
De tering...
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 18-09-2021 22:41:03 ]
Volgens mij gaat het artikel ook over het kostenplaatje toch? Of gaat het over klimaatgekkies?quote:
[..]
Wat een valse tegenstelling...
Jij komt als een misantropische amateur sociaal-darwinist met een 'oplossing' voor het vergrijzingsprobleem (en dan natuurlijk vooral de centjes, daar is het je immers om te doen), en pretendeert vervolgens dat het niet laten creperen van mensen de énige oplossing is.
De tering...
En waar heb ik gezegd dat het de enige oplossing is?
Beetje aparte reactie van je. Je kan ook antwoord geven op mijn vraag ipv eromheen draaien.
Het gaat ook bij jou om het kostenplaatje, anders kom je niet met zo'n achterlijke natuurlijke selectie redenatie.quote:
[..]
Volgens mij gaat het artikel ook over het kostenplaatje toch? Of gaat het over klimaatgekkies?
En waar heb ik gezegd dat het de enige oplossing is?
Beetje aparte reactie van je. Je kan ook antwoord geven op mijn vraag ipv eromheen draaien.
Vergrijzing zou verder sowieso al veel minder een probleem zijn als mensen net als vroeger gewoon weer voor hun EIGEN OUDERS zouden gaan zorgen.
Maar goed, dan moet je je eigen ouders allereerst als ouders zien en niet als onhandige kostenplaatjes die nadat ze je uitgescheten hebben en de eerste pak 'm beet 20 jaar voor je ondersteuning gezorgd hebben hun waarde hebben verloren.
Verder: er zijn dus nog 'andere oplossingen', geef je ook zelf aan. En toch als eerste komen met een rigoureuze 'laat ze kapot vallen want duur' redenering. Echt, gtfo. Edgelord.
Nogal makkelijk gesteld Etto. De gezinsstructuren van tegenwoordig zijn minder hecht en de gezinnen minder groot. Mensen groeien op met een andere mindset en met het idee dat alles gekocht kan worden en de overheid de zorg levert. Dan kan je niet ineens dat andere aspect wel weer in ere herstellen omdat dat allemaal met elkaar samenhangt. Daarvoor zijn wat meer veranderingen nodig.quote:
[..]
Het gaat ook bij jou om het kostenplaatje, anders kom je niet met zo'n achterlijke natuurlijke selectie redenatie.
Vergrijzing zou verder sowieso al veel minder een probleem zijn als mensen net als vroeger gewoon weer voor hun EIGEN OUDERS zouden gaan zorgen.
Maar goed, dan moet je je eigen ouders allereerst als ouders zien en niet als onhandige kostenplaatjes die nadat ze je uitgescheten hebben en de eerste pak 'm beet 20 jaar voor je ondersteuning gezorgd hebben hun waarde hebben verloren.
Verder: er zijn dus nog 'andere oplossingen', geef je ook zelf aan. En toch als eerste komen met een rigoureuze 'laat ze kapot vallen want duur' redenering. Echt, gtfo. Edgelord.
Het valt me trouwens op dat je nogal vaak scheldt en
doet naar mensen met een andere mening dan jij. Misschien moet je toch maar eens leren accepteren dat mensen anders kunnen denken over dingen.Dan moet die mindset er maar af toch?quote:
[..]
Nogal makkelijk gesteld Etto. De gezinsstructuren van tegenwoordig zijn minder hecht en de gezinnen minder groot. Mensen groeien op met een andere mindset en met het idee dat alles gekocht kan worden en de overheid de zorg levert. Dan kan je niet ineens dat andere aspect wel weer in ere herstellen omdat dat allemaal met elkaar samenhangt. Daarvoor zijn wat meer veranderingen nodig.
Het valt me trouwens op dat je nogal vaak scheldt en
Voor iemand met een dure woordenschat ben je aardig snel op je teentjes getrapt. Je bent vast gezellig op verjaardagen.quote:
[..]
Het gaat ook bij jou om het kostenplaatje, anders kom je niet met zo'n achterlijke natuurlijke selectie redenatie.
Vergrijzing zou verder sowieso al veel minder een probleem zijn als mensen net als vroeger gewoon weer voor hun EIGEN OUDERS zouden gaan zorgen.
Maar goed, dan moet je je eigen ouders allereerst als ouders zien en niet als onhandige kostenplaatjes die nadat ze je uitgescheten hebben en de eerste pak 'm beet 20 jaar voor je ondersteuning gezorgd hebben hun waarde hebben verloren.
Verder: er zijn dus nog 'andere oplossingen', geef je ook zelf aan. En toch als eerste komen met een rigoureuze 'laat ze kapot vallen want duur' redenering. Echt, gtfo. Edgelord.
Artikel gaat over kostenplaatje!! Daarom reageer ik daarop, met je het gaat je om het geld. Mijn god, leer eens lezen . Mij boeit het niet of we meer gaan betalen, ik heb een prima inkomen. Andere mensen hebben dat niet.
Ouders in huis zou kunnen, als jij de tijd hebt om ze te verzorgen, kom ik mijn ouders ook bij je brengen. Ik heb daar namelijk geen tijd voor overdag.
Waarom is natuurlijke selectie achterlijk dan? Het is onderdeel van het leven.. Zonder was jij er waarschijnlijk niet geweest.
Zeker, het is sowieso een combinatie van factoren.quote:
[..]
Ik denk dat een toename van 83% aan medisch specialisten toch echt wel wat extra kosten geeft.
https://www.volksgezondhe(...)ten-werkzaam-de-zorg
"Het aantal medisch specialisten werkzaam in de zorg is met 83% toegenomen, van 10.575 in 2000 naar 19.385 in 2016.Het aantal medisch specialisten werkzaam in de zorg is met 83% toegenomen, van 10.575 in 2000 naar 19.385 in 2016."
Overigens geeft de toename van vrouwelijke artsen een wat vertekend beeld want een groot deel daarvan werkt part-time. Is bij huisartsen ook zo; de laatste decennia hebben steeds meer vrouwen voor het van huisarts gekozen, maar de meeste werken part-time dus onder de streep zijn er minder ft uren bijgekomen.
Ja, dat klopt, ik vind dat eigenlijk wel een goede ontwikkeling.quote:
[..]
Zeker, het is sowieso een combinatie van factoren.
Overigens geeft de toename van vrouwelijke artsen een wat vertekend beeld want een groot deel daarvan werkt part-time. Is bij huisartsen ook zo; de laatste decennia hebben steeds meer vrouwen voor het van huisarts gekozen, maar de meeste werken part-time dus onder de streep zijn er minder ft uren bijgekomen.
Waar vrouwen qua opleiding ambitieuzer zijn dan de gemiddelde man, zijn ze qua werkuren veel meer geneigd in deeltijd te werken.
Hoe normaler dat wordt, hoe normaler dat ook voor bestuursfuncties zal worden.
Wat mij opvalt is dat bepaalde lieden al heel snel praten over zaken als 'natuurlijke selectie' en andere sociaal-darwinistische hersenspinsels wanneer het over kostenplaatjes gaat. Over mindsets gesproken: de mens als Homo Economicus waar rendabiliteit tot godsdienstig dogma is verheven.quote:
[..]
Nogal makkelijk gesteld Etto. De gezinsstructuren van tegenwoordig zijn minder hecht en de gezinnen minder groot. Mensen groeien op met een andere mindset en met het idee dat alles gekocht kan worden en de overheid de zorg levert. Dan kan je niet ineens dat andere aspect wel weer in ere herstellen omdat dat allemaal met elkaar samenhangt. Daarvoor zijn wat meer veranderingen nodig.
Het valt me trouwens op dat je nogal vaak scheldt en
Als men overigens nog steeds meent in een verzorgingsstaat te leven waar de overheid zorg levert, heeft men sinds pak 'm beet 2007 en de invoering van Welzijn Nieuwe Stijl niet zo goed opgelet.
Van al die andere kennelijk aanwezige opties, knal je er gewoon even een fijn stukje 'laat ze creperen' tussen.
Geen idee op wat voor verjaardagsfeestjes jij voor de slingers zorgt, maar als het daar gezellig is als je tussen de plakjes worst en blokjes kaas met dit soort opmerkingen komt is het geen kring waar ik graag tussen zit.
Die mindset kan er toch niet zomaar af als die mindset wordt gekweekt door de huidige maatschappelijke omstandigheden? We leven in andere condities dan 50 jaar geleden...quote:
[..]
Dan moet die mindset er maar af toch?
Dat maakt niet uit, het gaat erom dat de mentaliteit er nog steeds is dat de overheid de zorg wel op zich kan nemen. Het bewijs is dat men nog steeds de bejaarden massaal wegstopt. Ben je het met me eens dat de condities dusdanig veranderd zijn dat een dergelijke mentaliteit überhaupt heeft kunnen ontstaan? Condities als verminderde gezinsgrootte, focus op carrière, onthechting van het gezin door beide werkende ouders, de manier waarop er überhaupt met relaties wordt omgegaan (transactiemodel, what's in it for me etc.).quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat bepaalde lieden al heel snel praten over zaken als 'natuurlijke selectie' en andere sociaal-darwinistische hersenspinsels wanneer het over kostenplaatjes gaat. Over mindsets gesproken: de mens als Homo Economicus waar rendabiliteit tot godsdienstig dogma is verheven.
Als men overigens nog steeds meent in een verzorgingsstaat te leven waar de overheid zorg levert, heeft men sinds pak 'm beet 2007 en de invoering van Welzijn Nieuwe Stijl niet zo goed opgelet.
Goed, natuurlijke selectie is natuurlijk vrij selectief. Als jij een ongeluk krijgt en 3 maanden op de IC ligt zouden we ook kunnen stellen dat jij wellicht niks meer waard bent en we de stekker eruit moeten trekken. Het lijkt me dat mensen die natuurlijke selectie voorstaan zo'n scenario niet willen laten terugbijten op een dergelijke wijze richting henzelf. Wel moet de discussie worden gevoerd, gezien de kosten gaan en blijven toenemen. Nu is het alleen heel gechargeerd gesteld nee niet aan beginnen vs laat die waardeloze boomers maar sterven.
[ Bericht 100% gewijzigd door torentje op 19-09-2021 18:03:30 ]
Natuurlijke selectie is achterlijk, omdat de jongere generaties niet meer zoveel tijd en plek hebben of hadden om ook zo krachtig en breed en snel te worden als de gore leidende generatie.quote:
[..]
Waarom is natuurlijke selectie achterlijk dan? Het is onderdeel van het leven.. Zonder was jij er waarschijnlijk niet geweest.
Uiteraard is daar de ellende mee begonnen: het verheffen van carrière, bezit en persoonlijke status boven alles wat samenlevingen eeuwenlang draaiende heeft gehouden: sociale cohesie, respect voor ouderen en liefde voor de eigen omgeving, cultuur en huis en haard.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, het gaat erom dat de mentaliteit er nog steeds is dat de overheid de zorg wel op zich kan nemen. Het bewijs is dat men nog steeds de bejaarden massaal wegstopt. Ben je het met me eens dat de condities dusdanig veranderd zijn dat een dergelijke mentaliteit überhaupt heeft kunnen ontstaan? Condities als verminderde gezinsgrootte, focus op carrière, onthechting van het gezin door beide werkende ouders, de manier waarop er überhaupt met relaties wordt omgegaan (transactiemodel, what's in it for me etc.).
Goed, natuurlijke selectie is natuurlijk vrij selectief. Als jij een ongeluk krijgt en 3 maanden op de IC ligt zouden we ook kunnen stellen dat jij wellicht niks meer waard bent en we de stekker eruit moeten trekken. Het lijkt me dat mensen die natuurlijke selectie voorstaan zo'n scenario niet willen laten terugbijten op een dergelijke wijze richting henzelf. Wel moet de discussie worden gevoerd, gezien de kosten gaan en blijven toenemen. Nu is het alleen heel gechargeerd gesteld nee niet aan beginnen vs laat die waardeloze boomers maar sterven.
Overigens worden bejaarden helemaal niet meer weggestopt: dat is het hele probleem; ze worden thans zo lang mogelijk thuisgelaten vanwege 'eigen kracht' en 'zelfredzaamheid'; kunnen ze dat: dikke prima. Kunnen ze dat niet, hebben we een probleem. Zo vreemd was het voor kort niet dat je als kind uiteindelijk voor je ouders ging zorgen; dat is kennelijk 'niet meer de mentaliteit', die zo godvergeten egocentrisch, materialistisch en hedonistisch is geworden, dat het zelfs gemeengoed is geworden om ouderen überhaupt als financieel probleem te zien.
Dat we al zo ver zijn afgezonken dat het alleen nog máár over de kosten gaat is overigens niet iets waar ik nog hoop op heb dat dat verandert. Integendeel. Daarvoor zit die ziekte te diep.
Geen tijd, maar, net als alle andere fokkers, een riant salaris. Mooi. Kun je een deel opzij zetten voor de verzorging van je ouders. Probleem opgelost.quote:
[..]
Voor iemand met een dure woordenschat ben je aardig snel op je teentjes getrapt. Je bent vast gezellig op verjaardagen.
Artikel gaat over kostenplaatje!! Daarom reageer ik daarop, met je het gaat je om het geld. Mijn god, leer eens lezen . Mij boeit het niet of we meer gaan betalen, ik heb een prima inkomen. Andere mensen hebben dat niet.
Ouders in huis zou kunnen, als jij de tijd hebt om ze te verzorgen, kom ik mijn ouders ook bij je brengen. Ik heb daar namelijk geen tijd voor overdag.
Waarom is natuurlijke selectie achterlijk dan? Het is onderdeel van het leven.. Zonder was jij er waarschijnlijk niet geweest.
Geen wonder dat niemand in de zorg wil werken. Super slechte deal.
Marktwerking™ in de zorg zou super efficient zijn. Maar de prijzen gaan alleen maar omhoog.
Gewoon zorgpremies omhoog pompen, zodat je werken in de zorg aantrekkelijk kunt maken. Niet altijd maar voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Of de zorg weer nationaliseren. Maar dat gaat vast niet gebeuren, met een linkse minderheid in de kamer. Dan maar betalen als burger.
Voor mensen met een laag inkomen valt de schade mee. Iedereen die geen zorgtoeslag ontvangt wordt daarentegen niet alleen niet gecompenseerd voor de stijgende zorgkosten, maar zij moeten ook nog eens extra betalen voor de Nederlanders met een kleine beurs.quote:Zorgpremie drie tientjes omhoog in 2022, eigen risico blijft gelijk
Volgend jaar verwacht de overheid maar liefst 100 miljard euro aan zorg uit te geven. Om te compenseren voor de almaar stijgende kosten in de zorg, zal de zorgpremie omhoog moeten. De premie voor de basisverzekering zal volgend jaar ruim 30 tientjes hoger uitkomen op jaarbasis. Het eigen risico blijft gelijk.
De verhoging is nodig vanwege de stijgende kosten voor zorg. Dit jaar werkt het ministerie met een begroting van 92,7 miljard euro, volgend jaar is er een bedrag van 100 miljard euro beschikbaar.
Mensen met een laag inkomen zullen de stijging niet echt in hun portemonnee voelen. De zorgtoeslag gaat namelijk ook omhoog, met maximaal 3 euro per maand, belooft het ministerie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)risico-blijft-gelijk
En voor het vaccin lagen de IC's vooral vol dankzij de niet Westerse achtergrondiers. We kunnen dus wel stellen dat die groep het probleem is, voor zover dat niet de machtswellust van onze regering is.quote:
[..]
En het neigt naar racisme, want de vaccinatiegraad ligt beduidend lager onder bevolkingsgroepen met een niet-westerse achtergrond
Precies, het is bizzar asociaal dat een docent groep 8 fors meer salaris heeft dan een verpleging op de IC... zou omgekeerd moeten zijn!quote:Op zondag 19 september 2021 19:38 schreef NgInE het volgende:
En als het zorgpersoneel (voor een hongerloontje) maanden lang overvolle IC's hebben te verzorgen, dan krijgen ze...een applaus.
Geen wonder dat niemand in de zorg wil werken. Super slechte deal.
Goeie vergelijking weer, of je vergelijkt het eens niet met politie en onderwijs, de 2 beroepsgroepen waar de werkdruk ook te hoog is, helemaal voor het salaris dat ze verdienen, maar je vergelijkt het eens met bijvoorbeeld ambtenaren bij de gemeente, of een organisatie als Rijkswaterstaat.quote:
[..]
Precies, het is bizzar asociaal dat een docent groep 8 fors meer salaris heeft dan een verpleging op de IC... zou omgekeerd moeten zijn!