POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nieuw Leiderschap in de praktijkquote:Op donderdag 16 september 2021 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat acht ik zeer onwaarschijnlijk.
Echt absurd dat we het hebben over "opstappen" terwijl al deze debielen gewoon nog demissionair zijn.
Je wil het evacueren van die mensen over laten aan politici die je omschrijft als ‘xenofoben’ om je daarna als partij beter te kunnen profileren?quote:
In geval van opstappen zou ik ook sterk overwegen als D66 om alle ministers terug te trekken.
Laat de CU maar met de xenofoben van VVD en CDA zich inzetten voor de afghanen en dan kun je jezelf ook beter profileren als partij
Hoezo? Ze zou dan toch stoppen als minister. En ze kan gewoon door als kamerlid, dat is ook helemaal niet ongebruikelijk. Een Mark Harbers bijvoorbeeld zit ook gewoon nog in de kamer. Fred Teeven heeft na zijn staatssecretariaat ook nog een tijd in de Kamer gezeten. Ze is gekozen en kan dus gewoon in de Kamer plaatsnemen.quote:Op donderdag 16 september 2021 18:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Nieuw Leiderschap in de praktijk
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien trekt ze wat kiezers aan de linkerkant, maar volgens mij zit de bulk van NL helemaal niet te wachten op Afghanen hierquote:
In geval van opstappen zou ik ook sterk overwegen als D66 om alle ministers terug te trekken.
Laat de CU maar met de xenofoben van VVD en CDA zich inzetten voor de afghanen en dan kun je jezelf ook beter profileren als partij
CU biedt de uitweg voor Kaag:
De meerderheid vindt het dus helemaal niet nodig dat ze af gaat treden.
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-afquote:In een toelichting benadrukt Ceder dat de moties het beleid afkeuren. De vertrouwensvraag ligt volgens hem niet op tafel. Een motie van wantrouwen die door de SP is ingediend zal zijn fractie dan ook niet steunen.
De meerderheid vindt het dus helemaal niet nodig dat ze af gaat treden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De vraag of ze wel/niet gaat aftreden komt denk ik vooral door wat Kaag heeft gezegd toen Rutte een motie van afkeuring kreeg denk ik toch?quote:
CU biedt de uitweg voor Kaag:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-af
De meerderheid vindt het dus helemaal niet nodig dat ze af gaat treden.
Daar ben ik me van bewust. Dat is het nu net. Gewezen bestuurders die met een gerust hart 'verantwoordelijkheid' kunnen nemen en lachend via de kamer weer bestuurder worden. Een grotere middelvinger naar het volk bestaat er eigenlijk niet. Precies wat we mochten verwachten van nieuw (d66) elan.quote:
[..]
Hoezo? Ze zou dan toch stoppen als minister. En ze kan gewoon door als kamerlid, dat is ook helemaal niet ongebruikelijk. Een Mark Harbers bijvoorbeeld zit ook gewoon nog in de kamer. Fred Teeven heeft na zijn staatssecretariaat ook nog een tijd in de Kamer gezeten. Ze is gekozen en kan dus gewoon in de Kamer plaatsnemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 18:45:38 ]
Ik denk toch dat we onderscheid moeten maken tussen een kabinetspost(dan wil ik wel een eind met je meegaan) of een rol als volksvertegenwoordiger. Die laatste komt iedereen toe die voldoende stemmen heeft gehaald.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust. Dat is het nu net. Gewezen bestuurders die met een gerust hart 'verantwoordelijkheid' kunnen nemen en lachend via de kamer weer bestuurder worden. Een grotere middelvinger naar het volk bestaat er eigenlijk niet. Precies wat we mochten verwachten van nieuw elan
Als kabinetslid vertegenwoordig je de kroon en gelden er ook een stuk meer eisen, zowel aan je persoon als aan je gedrag. Voor kamerleden geldt dat allemaal niet. Ook dat is een representatieve democratie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, maar dat was toch echt een ander soort motie. Een motie tegen een persoon voor oa het niet willen informeren van de kamer of een motie voor een afkeurenswaardig onderdeel van het beleid.quote:
[..]
De vraag of ze wel/niet gaat aftreden komt denk ik vooral door wat Kaag heeft gezegd toen Rutte een motie van afkeuring kreeg denk ik toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laten we niet op de zaken vooruit lopen en eerst even afwachten wat er gaat gebeuren. Ik ben zeer benieuwd.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust. Dat is het nu net. Gewezen bestuurders die met een gerust hart 'verantwoordelijkheid' kunnen nemen en lachend via de kamer weer bestuurder worden. Een grotere middelvinger naar het volk bestaat er eigenlijk niet. Precies wat we mochten verwachten van nieuw (d66) elan.
Als de verkiezingen nu na deze vertoning geweest zouden zijn kan ik mij in die argumentatie inleven. Maar waarom zouden we uberhaupt toestaan dan afgetreden bestuurders een nieuwe kans zouden krijgen? Als men dat weet voorafgaand aan verkiezingen krijg je een heel andere situatiequote:
[..]
Ik denk toch dat we onderscheid moeten maken tussen een kabinetspost(dan wil ik wel een eind met je meegaan) of een rol als volksvertegenwoordiger. Die laatste komt iedereen toe die voldoende stemmen heeft gehaald.
Als kabinetslid vertegenwoordig je de kroon en gelden er ook een stuk meer eisen, zowel aan je persoon als aan je gedrag. Voor kamerleden geldt dat allemaal niet. Ook dat is een representatieve democratie.
Het is geen nieuwe kans. Het is het innemen van de positie van volksvertegenwoordiger waarin ze gekozen zijn. Dat is geen nieuwe kans. De positie van bewindspersoon of volksvertegenwoordiger zijn echt fundamenteel verschillend.quote:
[..]
Als de verkiezingen nu na deze vertoning geweest zouden zijn kan ik mij in die argumentatie inleven. Maar waarom zouden we uberhaupt toestaan dan afgetreden bestuurders een nieuwe kans zouden krijgen? Als men dat weet voorafgaand aan verkiezingen krijg je een heel andere situatie
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Juist niet. Je zegt zelf dat je als minister niet achter het kabinetsbeleid staat, je moet opstappen. In dit geval kun je zeggen dat je verantwoordelijk bent en opstapt, en tegelijk dat je geen vertrouwen hebt dat het binnen de coalitie mogelijk is om de Afghanistankwestie naar behoeve op te lossen.quote:
[..]
Laat je je dan niet heel erg kennen als partij? Formeel bestaat de coalitie niet meer en het was ook een inhoudelijke en geen primair politieke afweging van de CU…
Dat kan, vind ik ook geen gekke redenering. Maar dat is iets anders dan “onze leider moet weg dus dan trekken wij de stekker er uit”. Ben wel heel benieuwd of ze dat goed uitgelegd krijgen. Want het frame van weglopers ligt wel op de loer.quote:
[..]
Juist niet. Je zegt zelf dat je als minister niet achter het kabinetsbeleid staat, je moet opstappen. In dit geval kun je zeggen dat je verantwoordelijk bent en opstapt, en tegelijk dat je geen vertrouwen hebt dat het binnen de coalitie mogelijk is om de Afghanistankwestie naar behoeve op te lossen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als men volksvertegenwoordiger zou blijven en niet in aanmerking zou komen voor een bestuurderspositie dan ben ik het met je eensquote:
[..]
Het is geen nieuwe kans. Het is het innemen van de positie van volksvertegenwoordiger waarin ze gekozen zijn. Dat is geen nieuwe kans. De positie van bewindspersoon of volksvertegenwoordiger zijn echt fundamenteel verschillend.
Dat denk ik ook. Dus als een meerderheid de motie aanneemt en er wordt niet duidelijk bij gezegd dat ze wel willen dat Kaag blijft, dan zou ik de kans zeker aangrijpen om de oppositie in te gaan. Het is voor D66 een fantastisch excuus om te ontsnappen aan Rutte IV. Daarbij denk ik dat er over een paar maanden heel anders wordt aangekeken tegen deze motie.quote:
[..]
Ik denk dat ze gaat eigenlijk, een betere mogelijkheid om je af te zetten tegen de politiek van Rutte krijg je niet...
Zie je Kaag al als volksvertegenwoordiger? Ik niet eigenlijk. En dan zeg ik het heel netjes.quote:
[..]
Als men volksvertegenwoordiger zou blijven en niet in aanmerking zou komen voor een bestuurderspositie dan ben ik het met je eens
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 19:05:34 ]
Kaag is volksvertegenwoordiger, daar is ze toe verkozen. Dat is geen kwestie van wel of niet zo zien. Of ze het kan is een tweede, ik moet zeggen dat ze de formatiedebatten wat mij betreft beter doet dan ik had verwacht.quote:
[..]
Zie je Kaag al als volksvertegenwoordiger? Ik niet eigenlijk. En dan zeg ik het heel netjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt mensen op de lijst staan om Kamerlid te worden en daarmee volksvertegenwoordigers. En je hebt mensen op de lijst staan die in de verste verte geen volksvertegenwoordiger zijn maar erop zijn gekomen om politieke redenen en doorgeschoven worden naar een ministerspost. Oa Kaag valt in die laatste categorie.quote:
[..]
Kaag is volksvertegenwoordiger, daar is ze toe verkozen. Dat is geen kwestie van wel of niet zo zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 19:11:12 ]
Wie ben jij om te bepalen of iemand wel of geen volksvertegenwoordiger is. De miljoen mensen die op haar gestemd hebben om hen te vertegenwoordigen bepalen dat zelf wel en hebben jouw hulp daar niet bij nodigquote:
[..]
Je hebt mensen op de lijst staan om Kamerlid te worden en daarmee volksvertegenwoordigers. En je hebt mensen op de lijst staan die in de verste verte geen volksvertegenwoordiger zijn maar erop zijn gekomen om politieke redenen en doorgeschoven worden naar een ministerspost. Oa Kaag valt in die laatste categorie.
Laffe huichelaar
Hier wordt ook nog even afgerekend…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De fabeltjeskaravaan is weer vertrokken zo te lezen. Geobsedeerd.quote:
[..]
Je hebt mensen op de lijst staan om Kamerlid te worden en daarmee volksvertegenwoordigers. En je hebt mensen op de lijst staan die in de verste verte geen volksvertegenwoordiger zijn maar erop zijn gekomen om politieke redenen en doorgeschoven worden naar een ministerspost. Oa Kaag valt in die laatste categorie.
Dus tóch ook Bijleveld. Interessant.quote:
[ twitter ]
Hier wordt ook nog even afgerekend…
Wat een raar onderscheid. Kaag is gewoon volksvertegenwoordiger. Ze vertegenwoordigt jou misschien niet, maar jij bent dan ook niet het hele volk.quote:
[..]
Je hebt mensen op de lijst staan om Kamerlid te worden en daarmee volksvertegenwoordigers. En je hebt mensen op de lijst staan die in de verste verte geen volksvertegenwoordiger zijn maar erop zijn gekomen om politieke redenen en doorgeschoven worden naar een ministerspost. Oa Kaag valt in die laatste categorie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
