POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iedereen maar constant moties van wantrouwen en afkeuring aansmeren lijkt me anders ook niet echt bevorderlijk.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
Een nieuwe dag en alles blijft zoals het was in Den Haag. Wederom een stukje meer afstand tussen politiek en burger.
Mensen die verantwoordelijkheid nemen voor hun grove fouten en nalatigheid en plaats maken voor beter functionerende mensen lijkt mij heel bevorderlijk.quote:
[..]
Iedereen maar constant moties van wantrouwen en afkeuring aansmeren lijkt me anders ook niet echt bevorderlijk.
Er is nu een cultuur van sorry zeggen en geen actieve herinnering hebben en alles blijft zoals het is.quote:
[..]
Iedereen maar constant moties van wantrouwen en afkeuring aansmeren lijkt me anders ook niet echt bevorderlijk.
Er moet een reset in de politiek in de komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:33:44 ]
Alleen is de grens voor 'grove fouten en nalatigheid' de laatste jaren wel heel erg omlaag gegaan. Je wordt keihard genaaid door de Amerikanen en je krijgt een motie van wantrouwen/afkeuring aan je broek.quote:
[..]
Mensen die verantwoordelijkheid nemen voor hun grove fouten en nalatigheid en plaats maken voor beter functionerende mensen lijkt mij heel bevorderlijk.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Zolang het gros van het stemvee zich niet intereseert en maar voor een tiende meekrijgt wat er gebeurt... En dus niet de betreffende partijen afstraffen tijdens de verkiezingen maakt het allemaal niets uit.quote:
[..]
Er is nu een cultuur van sorry zeggen en geen actieve herinnering hebben en alles blijft zoals het is.
Er moet een reset in de politiek in de komen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan moeten er wel (serieuze) alternatieven zijn.quote:
[..]
Zolang het gros van het stemvee zich niet intereseert en maar voor een tiende meekrijgt wat er gebeurt... En dus niet de betreffende partijen afstraffen tijdens de verkiezingen maakt het allemaal niets uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:39:33 ]
Als dat het enige was dan was er geen motie van wantrouwen of afkeuring gekomen. Het gaat erom hoe je als minister of staatssecretaris anticipeert op de omstandigheden en of je vooruit gezien en gehandeld hebt. Maar schijnbaar mogen we van onze goedbetaalde politici ongeveer even veel verwachten als een iemand die simpel uitvoerend werk doet, zolang je maar je best doet en sorry zegt als je het verkloot is het wel goed.quote:
[..]
Alleen is de grens voor 'grove fouten en nalatigheid' de laatste jaren wel heel erg omlaag gegaan. Je wordt keihard genaaid door de Amerikanen en je krijgt een motie van wantrouwen/afkeuring aan je broek.
Echt onzin, niemand van de grote landen zag dit aankomen, zelfs Frankrijk waarover veel onzin verkondigt wordt zag dit niet echt aankomen en uiteindelijk ben je afhankelijk in dit geval van Amerika en van de andere EU-landen want in je eentje kom je nergens. Kan je nog zoveel willen, uiteindelijk (wat je ook zag met de evacuatie) doe je alles met elkaar.quote:
[..]
Als dat het enige was dan was er geen motie van wantrouwen of afkeuring gekomen. Het gaat erom hoe je als minister of staatssecretaris anticipeert op de omstandigheden en of je vooruit gezien en gehandeld hebt. Maar schijnbaar mogen we van onze goedbetaalde politici ongeveer even veel verwachten als een iemand die simpel uitvoerend werk doet, zolang je maar je best doet en sorry zegt als je het verkloot is het wel goed.
Bij de motie van afkeuring wel. Als ze de zin over dat de minister van buitenlandse zaken verantwoordelijk is er uit hadden gelaten en bijvoorbeeld een motie van treurnis over het hele beleid hadden ingediend, had CU misschien nog wel mee kunnen stemmen. Ik denk niet dat ze de nog maar 2 maanden daar zittende Kaag zo laten vallen. De motie van wantrouwen krijgt denk ik nauwelijks steun.quote:
Wat is dan de inschatting? De regeringspartijen tegen en de rest voor?
Er zijn trouwens wel moties ingediend die in principe belangrijker zijn. Het openhouden van het meldpunt, bijvoorbeeld. En het herzien van asielprocedures, er zijn een paar weken voor de val nog asielzoekers uitgezet naar Afghanistan, alsof het een veilig land was. Terwijl Frankrijk al aan het evacueren was.
En ik neem aan dat de moties voor het onderzoek en de parlementaire ondervraging het wel halen. Dat is ook de juiste volgorde: je kunt een onderzoek niet beginnen met de conclusie (een motie van wantrouwen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind van niet.quote:
Als ik in een opdracht mijn werk zo grondig verkloot kan ik mijn spullen pakken. Ook in de situatie zoals die zich ontplooide konden onze bewindslieden veel meer en veel beter doen. Dat kwam gisteravond duidelijk aan het licht, ontkennen heeft geen zin.
Het gaat niet om alleen dit dossier. Het is een opeenstapeling van blunders.quote:
Echt onzin, niemand van de grote landen zag dit aankomen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 10:53:03 ]
Door andere ministers in andere dossiers?quote:
[..]
Het gaat niet om alleen dit dossier. Het is een opeenstapeling van blunders.
Verlicht ons, noem de rij blunders van Kaag, Bijleveld en vooruit ook Broekers-Knol eens, buiten dit dossier.quote:
[..]
Het gaat niet om alleen dit dossier. Het is een opeenstapeling van blunders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb het nog nooit zo rigide gezien. Als er iets gezegd werd kon daar eigen altijd wel op gereageerd worden. Tenzij men bijna bij het einde van een blokje was. Ik heb nog nooit gezien dat een voorzitter iemand 10 minuten liet staan.quote:Op donderdag 16 september 2021 07:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb het debat niet gezien, helaas. Maar dit antwoorden in blokjes en vragen aan het eind van een blokje is al zo met elke voorzitter sinds het begin van Rutte 2. De Kamer heeft zelf om die werkwijze gevraagd.
Ik vind het het debat ook niet ten goede komen, het gaat bij die vragen dan nogal van de hak op de tak. Maar daar voor werden standaard alle vragen uit de eerste termijn gelijk herhaald aan de interuptiemicrofoon en had de minister uiteindelijk geen spreektekst, dat was ook niet alles.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nou ja Bijleveld had natuurlijk dat hele Hawija verhaal al waar ze ook niet al te lekker uit kwam… Die is echt wel aangeschoten wild.quote:
[..]
Verlicht ons, noem de rij blunders van Kaag, Bijleveld en vooruit ook Broekers-Knol eens, buiten dit dossier.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja ehhh wie is eindverantwoordelijke? Juist, Rutte.quote:
[..]
Door andere ministers in andere dossiers?
Wat doe je stoer? Ik heb het niet specifiek over Kaag maar over de politiek in zijn geheel. Al is haar recente propaganda filmpje wel een flinke blunder te noemen.quote:
[..]
Verlicht ons, noem de rij blunders van Kaag, Bijleveld en vooruit ook Broekers-Knol eens, buiten dit dossier.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 11:54:25 ]
Tja, het gebeurt wel vaker rigide, vooral als ze bang zijn dat een debat tot ver in de nacht gaat lopen.quote:
[..]
Ik heb het nog nooit zo rigide gezien. Als er iets gezegd werd kon daar eigen altijd wel op gereageerd worden. Tenzij men bijna bij het einde van een blokje was. Ik heb nog nooit gezien dat een voorzitter iemand 10 minuten liet staan.
Maar de ene minister maakt hanteerbaardere blokjes dan de andere, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toen ze onbeperkt interrupties toestond had ik al gezien dat het nachtwerk ging worden, dat is ook gewoon dom. Maar de manier waarop dit ging was echt niet goed. Geef gewoon een maximum aantal vragen of interrupties en laat de timing daarvan aan de leden. Zeker ook omdat er met Kaag werd begonnen. (Anders krijg je weer dat de premier die politiek interessant maar inhoudelijk niet echt betrokken is, de klappen gaat opvangen)quote:
[..]
Tja, het gebeurt wel vaker rigide, vooral als ze bang zijn dat een debat tot ver in de nacht gaat lopen.
Maar de ene minister maakt hanteerbaardere blokjes dan de andere, inderdaad.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dom inzake de controlerende taak van de kamer of dom in het beschermen van demissionair kabinet en coalitie?quote:
[..]
Toen ze onbeperkt interrupties toestond had ik al gezien dat het nachtwerk ging worden, dat is ook gewoon dom. Maar de manier waarop dit ging was echt niet goed. Geef gewoon een maximum aantal vragen of interrupties en laat de timing daarvan aan de leden. Zeker ook omdat er met Kaag werd begonnen. (Anders krijg je weer dat de premier die politiek interessant maar inhoudelijk niet echt betrokken is, de klappen gaat opvangen)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dom omdat je dan uren durende debatten krijgt met tig keer dezelfde vraag. Daar is niemand bij gebaat.quote:
[..]
Dom inzake de controlerende taak van de kamer of dom in het beschermen van demissionair kabinet en coalitie?
Het ontbreekt deze voorzitter aan lef, zoveel is duidelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hier nog even het moment waarop een minister een volksvertegenwoordiger uitlacht.
Het zou mij zeer verbazen als er daadwerkelijk consequenties zijn voor de verantwoordelijken.
Het zou mij zeer verbazen als er daadwerkelijk consequenties zijn voor de verantwoordelijken.
HEFTIG!quote:
Hier nog even het moment waarop een minister een volksvertegenwoordiger uitlacht.
[ twitter ]
Het zou mij zeer verbazen als er daadwerkelijk consequenties zijn voor de verantwoordelijken.
En aan onafhankelijkheid.quote:
[..]
Dom omdat je dan uren durende debatten krijgt met tig keer dezelfde vraag. Daar is niemand bij gebaat.
Het ontbreekt deze voorzitter aan lef, zoveel is duidelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
