quote:
Ja maar je krijgt natuurlijk meer straf als je iemand tegen zn kop schopt en de beste man overlijdt vergeleken met iemand tegen zn kop schoppen waarbij de man bv slechts even ko is.quote:Op dinsdag 9 november 2021 21:39 schreef mascara-klodder het volgende:
Daar gaat dit topic toch over en de rest van de ellende die ze hebben veroorzaakt.
Jullie praten een beetje langs elkaar heen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 21:39 schreef mascara-klodder het volgende:
Daar gaat dit topic toch over en de rest van de ellende die ze hebben veroorzaakt.
Nou dat denk ik toch niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 01:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
De politie biedt 15k voor de fatale beelden. De Hilversumse pappies zullen er een veelvoud voor over hebben.
Waar ze ook uitgebreid de tijd voor kregen. Na hoeveel weken kwam Fred Flintstone ook al weer op de tv uitleggen dat ze er hard mee bezig waren?quote:Op woensdag 10 november 2021 13:20 schreef Scorpie het volgende:
Deze gasten komen dus gewoon vrij, alles wordt al voorgesorteerd. "Gebrek aan bewijs"
Hulde voor paps en mams kinderen gauw terug laten vliegen en verhalen volledig op elkaar afstemmen voordat de politie in actie komt
De stelling dat het bewijs min of meer in kannen en kruiken was, was nou juist het argument om de zaak naar Nederland te halen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 17:33 schreef SOG het volgende:
Dus een zaak op een presenteerblaadje blijkt het toch niet te zijn. Vind het dan des te meer bizar dat die mannen niet in spanje zijn vervolgd. Spaanse politie kan toch makkelijker onderzoek doen? Wat betreft camerabeelden sws, maar iemand gaf hier al aan dat ze wat dat betreft steken hebben laten vallen.
Mbt het onderzoek nu in Nederland is het uiteraard beter dat de nederlandse politie dit doet, maar dit had voorkomen kunnen worden als die spanjaarden gewoon hun werk hadden gedaan.
Alle camerabeelden vaststellen. Alle getuigen horen. Oproep beelden en oproep getuigen. Meteen na mishandeling, dan wel nadat duidelijk werd dat het een kasplantje was.
Wat een onzin. Volkert van der g liep ook gewoon binnen no time de marathon.quote:Op woensdag 10 november 2021 02:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou dat denk ik toch niet.
We kennen de namen en de rugnummers.
Die gozers gaan brommen en sorry zeggen.
Enge kids zijn het, die houden we nog jaren in de gaten.
Er gaat er geen een nog een normaal leven hebben. Mark my words.
Verwacht ik ook. Doen alsof deze jongens tot na 80e levensjaar geen normaal leven kunnen leiden, . Dat is echt compleet wereldvreemd.quote:Op woensdag 10 november 2021 15:26 schreef SOG het volgende:
[..]
Wat een onzin. Volkert van der g liep ook gewoon binnen no time de marathon.
Genoeg werkgevers die hun sollicitanten niet controleren. Bovendien, als ze nergens aan de bak komen en in een uitkering belanden krijgen ze overal voorrang bij sollicitaties.
Na een paar jaar is dit allemaal overgewaaid.
Een strafblad blijft je wel je hele leven achtervolgen hoor. Het eerste incident levert in ieder geval zware mishandeling op. Of ze zich vrij kunnen pleiten van die doodslag is ook nog maar de vraag.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:04 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Verwacht ik ook. Doen alsof deze jongens tot na 80e levensjaar geen normaal leven kunnen leiden, . Dat is echt compleet wereldvreemd.
Niemand geeft hier over een aantal jaar nog een fuck om. Zeker als ze niet veroordeelt worden (of vrijspraak). Zo gaan die dingen nou eenmaal.
Daarom staat er ook 'zeker bij geen vervolging of vrijspraak', . Toch, er wordt bij veel werk niet geïnformeerd naar VOG's. En indien wel: er wordt bij deze VOG's alleen gekeken naar zaken die relevant zijn voor je (aanstaande) functie. Of 'mishandeling' altijd als relevant wordt gezien, weet ik niet. Daarnaast hebben ze altijd nog de optie om hun eigen bedrijf te starten.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:18 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Een strafblad blijft je wel je hele leven achtervolgen hoor. Het eerste incident levert in ieder geval zware mishandeling op. Of ze zich vrij kunnen pleiten van die doodslag is ook nog maar de vraag.
Nee, dat zijn niet mijn woorden.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:31 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Daarom staat er ook 'zeker bij geen vervolging of vrijspraak', . Toch, er wordt bij veel werk niet geïnformeerd naar VOG's. En indien wel: er wordt bij deze VOG's alleen gekeken naar zaken die relevant zijn voor je (aanstaande) functie. Of 'mishandeling' altijd als relevant wordt gezien, weet ik niet. Daarnaast hebben ze altijd nog de optie om hun eigen bedrijf te starten.
Maar ook in die gevallen: doen alsof deze jongens nóóit meer een normaal leven kunnen leiden is echt overdreven. Ik verwacht gewoon dat, veroordeelt of niet, deze gasten later gewoon netjes een vrouw en kinderen hebben en prima meedoen in de samenleving (uitzonderingen daargelaten). Als 'elke Tinder date' ze checkt of een bericht ontvangt (ik weet dat dit niet jouw woorden zijn, hoor!) zouden ze bijvoorbeeld al nooit(!) een gezin kunnen stichten met partner; dat geloof je toch zelf ook niet?
I know, . Daarom verduidelijkte ik dat ook. Ikquote:Op woensdag 10 november 2021 17:39 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, dat zijn niet mijn woorden.
Ik verwacht wel dat je er lang nachtmerries van overhoudt. Alleen al door de spanning die ze nu hebben.
Maar een knappe veroordeling met dito straf zal nog veel meer impact hebben natuurlijk. Afwachten en met belangstelling het proces gaan volgen.
Die pappies en mammies praten alles goed .....quote:Op woensdag 10 november 2021 17:48 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
I know, . Daarom verduidelijkte ik dat ook. Ik
Maar ben het met je eens: ik hoop dat ze mega nerveus zijn, de straf krijgen die ze verdienen (als ze inderdaad gedaan hebben waar ze van worden verdacht). Hoop dat ze zich kapot zijn geschrokken. We zullen 't zien.
Nee, juist niet. Kletsmajoor.quote:Op woensdag 10 november 2021 14:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De stelling dat het bewijs min of meer in kannen en kruiken was, was nou juist het argument om de zaak naar Nederland te halen.
'Juist niet' is ook niet de juiste term.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:05 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Kletsmajoor.
Daarmee sluit het OM eigenlijk uit dat ze getuigen in Spanje zouden verhoren. Voor zover ik weet is dat ook niet gebeurd, maar ik kan me voorstellen die er wel waren. Niet iedereen op die boulevard die iets gezien of gefilmd zal hebben zal Nederlander zijn geweest.quote:Volgens Kaarls had Nederland de overname wel mogen weigeren, maar alleen op strikt inhoudelijke gronden. "Dat had gekund als er bijvoorbeeld allerlei getuigen in Spanje hadden moeten gehoord. Dat was voor het Nederlandse OM heel ingewikkeld geworden. Maar er zijn camerabeelden beschikbaar en die zijn makkelijk overdraagbaar."
Die Kaaris is niet van het OM hè? Dat is een advocaat, die als deskundige zijn mening geeft.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
'Juist niet' is ook niet de juiste term.
Dit vind ik wel opvallend:
[..]
Daarmee sluit het OM eigenlijk uit dat ze getuigen in Spanje zouden verhoren. Voor zover ik weet is dat ook niet gebeurd, maar ik kan me voorstellen die er wel waren. Niet iedereen op die boulevard die iets gezien of gefilmd zal hebben zal Nederlander zijn geweest.
En het OM ging er blijkbaar vanuit het wel rond te krijgen met de camerabeelden en de Nederlandse getuigen, en dat lijkt nu mogelijk wel een verkeerde inschatting te zijn geweest, met mogelijk dure gevolgen.
Wiens beeld bedoel je dan?quote:Op donderdag 11 november 2021 15:46 schreef SOG het volgende:
In dat artikel staat niets schokkends. Een hele hoop vermoedelijk/zou kunnen/wss etc etc. Beeld van de zaak in nederland was iig wel dat er idd meerdere camerabeelden waren en het een zaak zou zijn die nagenoeg rond was. Blijkbaar is dit dus verre van rond.
Heb ng op google maps gekeken trouwens nav die uitzending/oproep. Daar staan geen cctvs ofzo.
Ons beeld. Misschien het beeld dat de media of spanje ons heeft gegeven. 'We' gingen in dit topic er toch wel vanuit dat het een uitgemaakte zaak was. Ik geloof dat er in de media sws werd geopperd dat er meerdere camerabeelden waren waar het voorval op stond. Miss dat er incorrect toen vanuit werd gegaan dat de beelden carlo betrof, terwijl nadien bleek dat dat iemand anders was en dat daardoor dat beeld is gevormd van een panklare zaak.quote:
OK. Ik heb dat beeld nooit gehad.quote:Op donderdag 11 november 2021 17:44 schreef SOG het volgende:
[..]
Ons beeld. Misschien het beeld dat de media of spanje ons heeft gegeven. 'We' gingen in dit topic er toch wel vanuit dat het een uitgemaakte zaak was. Ik geloof dat er in de media sws werd geopperd dat er meerdere camerabeelden waren waar het voorval op stond. Miss dat er incorrect toen vanuit werd gegaan dat de beelden carlo betrof, terwijl nadien bleek dat dat iemand anders was en dat daardoor dat beeld is gevormd van een panklare zaak.
Waarom de edit? Was een interessant artikel, wat hier eerst stond.quote:Op maandag 15 november 2021 20:44 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het is op dit moment vooral de vraag of de zaak wel ’rond gemaakt’ kan worden. Het OM loofde dinsdag, onverwacht, 15.000 euro uit voor de gouden tip. Een bron met kennis van zaken vermoedde al dat nog steeds niet duidelijk is wie Carlo fataal mishandelde. Belangrijke getuigen zouden niet alles vertellen, en doorslaggevende beelden zouden er (nog) niet zijn.
Peter Plasman, die hoofdverdachte Sanil B. bijstaat, hintte daar eerder ook al op. „Mijn cliënt heeft zich ernstig misdragen, maar als je kijkt wat er tegen hem pleit, dan is dat erg mager”, zei de raadsman, die de voorbije dagen niet bereikbaar was voor een toelichting.
Carlo werd vermoedelijk eerst in zijn buik getrapt. Hij zou volgens zeker twee getuigen steil achterover zijn gevallen na een klap of trap, en met zijn hoofd op straat zijn geklapt. Sanil ontkent verantwoordelijk te zijn voor dat geweld.
De politie hoopt nog altijd de blanke, blonde getuige te vinden, hij werd onlangs met onherkenbaar gezicht in ’Opsporing verzocht’ getoond. Deze man, met Amsterdams accent, zou het geweld hebben gefilmd. Hij, en vooral zijn filmpje, wordt ’cruciaal’ genoemd.
En dus toch drank en drugs, wat ik al vermoedde, maar waarover tot dusver niet werd bericht. Door het trage optreden van de politie zal men wel niet achterhaald hebben om welke drugs het ging.quote:Op dinsdag 16 november 2021 17:46 schreef Qarrad het volgende:
Uit dit artikel op het AD: tien slachtoffers van die groep. Tien...
Dat begint dan al vrij snel of niet? Als in dat er vaak meer tijd overheen gaat voor de eerste zitting.quote:
quote:Hoofdverdachte Mees T. van doodschoppen Carlo Heuvelman wil rechtszaal nog niet in
Vier van de vijf verdachten van het geweld op Mallorca van 14 juli van dit jaar, waarbij de 27-jarige Carlo Heuvelman om het leven kwam, zijn aanwezig bij de eerste pro-formazaak. Alleen Mees T., een van de belangrijkste verdachten, is er nog niet. Hij is wel in het gebouw van de rechtbank in Lelystad aanwezig, maar wacht een verzoek van zijn advocaat af voordat hij zich laat zien. Sanil B., Hein B., Daan van S. en Kaan B. zijn er wel.
Kaan B. had ook liever niet in de zaal gezeten met zoveel media achter hem. Hij probeerde voor aanvang van de zitting zijn zaak achter gesloten deuren te laten behandelen. Dat werd afgewezen. Kaan B. is bang voor zijn privacy. Maar de rechtbank wees dat af. ,,Het moet voor het publiek controleerbaar zijn wat in de rechtbank gebeurt.” Alle verdachten zijn jong (18 of 19 jaar).
Hoe zou jij het dan hebben aangepakt?quote:Op woensdag 17 november 2021 04:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nederlandse OM stelt dan ook geen zak voor, recherche werk hangt volledig af van prutswerk en hopen op getuigen en camera beelden.
Zelfs bij nicky Verstappen moeten ze zaken verzinnen en verdraaien in de media.
Dat volhouden tot iedereen het geloofd en op die manier een veroordeling krijgen, want rechters durven dan een vrijspraak niet meer aan.
Wat dacht je van sneller oppakken ipv weken rond laten lopen met alle mogelijke gevolgen van dien. Hoeveel weken hadden ze ook weer nodig om een dossier te vertalen?quote:Op woensdag 17 november 2021 13:27 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoe zou jij het dan hebben aangepakt?
En stel je door deze vraag dat de nederlandse politie wél zijn zaakjes op orde heeft? Ik zou zeggen kijk eens seizoen 5 van kees van der spek. Getuige op een presenteerblaadje in een grote internationale fraude zaak en de politie laat nooit meer iets weten. Hele opgeloste zaak (gisteren uitgezonden) op een presenteerblaadje en politie vervolgt niet.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:27 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoe zou jij het dan hebben aangepakt?
Het gaat niet alleen om het vertalen van een dossier. Inmiddels is wel duidelijk dat de Spaanse justitie z'n zaakjes niet op orde had. De opnames van Carlo blijken bij nader inzien immers helemaal geen beelden van Carlo te zijn, maar van een andere, niet fatale, mishandeling.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:43 schreef SOG het volgende:
[..]
Wat dacht je van sneller oppakken ipv weken rond laten lopen met alle mogelijke gevolgen van dien. Hoeveel weken hadden ze ook weer nodig om een dossier te vertalen?
Lijkt me niet ondenkbaar dat ze in al die tijd hun verhalen op elkaar af hebben gestemd.
Goed: iedereen ontkent dus of heeft echt niets met die carlo gedaan... de échte dader kan dus nog rond lopen
Ik beweer helemaal niks. Ik vraag Theodddutchguy wat Nederland in deze zaak volgens hem anders had moeten doen.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:45 schreef SOG het volgende:
[..]
En stel je door deze vraag dat de nederlandse politie wél zijn zaakjes op orde heeft? Ik zou zeggen kijk eens seizoen 5 van kees van der spek. Getuige op een presenteerblaadje in een grote internationale fraude zaak en de politie laat nooit meer iets weten. Hele opgeloste zaak (gisteren uitgezonden) op een presenteerblaadje en politie vervolgt niet.
Dat komt er niet als je iemand tegen zijn broek aan schopt.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:49 schreef Kromo het volgende:
Carlo's DNA is op de schoen van Sanil B. gevonden. Dan moet je als rechter de zaak voor gescheten houden. Net als Jos B.'s DNA in Nicky Verstappen's onderbroek.
Nee. Alleen als je tegen iemands opperhuid schopt. Dus tegen het hoofd, de enige plek met blote huid.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat komt er niet als je iemand tegen zijn broek aan schopt.
Het gebeurd vaak genoeg dat er verdachten opgepakt worden en later weer vrijgelaten. Mij lijkt wel dat er genoeg reden was om de hele groep als verdachten aan te merken in eerste instantie. Samen op vakantie, samen op stap, reeks geweld-incidenten waar in ieder geval meerdere personen van die groep bij berokken waren, samen plotseling vervroegd naar Nederland gekomen.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:49 schreef Sodemieters het volgende:
Enige alternatief zou geweest zijn om de hele groep, na terugkomst uit Spanje, direct op te sluiten en dan uit te gaan zoeken hoe de vork precies in de steel zat. Dat had dan echter wel betekend dat 7 mensen wekenlang onschuldig hadden vast gezeten (van de 15 zijn er nu 8 daadwerkelijk aangeklaagd). Dat moet je gewoon niet willen. In een fatsoenlijk land word je niet zonder enig bewijs opgesloten.
Het recht zegenvierd juist als ze worden vrijgesproken ivm weinig bewijs.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:19 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nu gaat het komen hoor, je zult zien dat dit zo'n zaak wordt waar het recht niet zegenvierd omdat het OM de zaak juridisch niet dicht kan maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |