SPOILER

27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008

Gaan we dit schema volgen?

SPOILER

quote:

#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

Supersnel een coronavaccin. Veilig?

SPOILER

SPOILER

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:00 schreef Tarado het volgende: [..] ik weet ook niet waarom ze nu zo pushen om jongeren aan die prik te krijgen, het haalt je % misschien wel omhoog maar die zwakkeren en ouderen die niet gevaccineerd zijn om wat voor reden dan ook gaat het om

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:53 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Ik lees het idd.
Dacht dat ik dat hier een paar keer voorbij had zien komen. Dat zelfs al de vraag verboden was

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:57 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ik weet niet waar hier is maar er is geen enkel verbod op ov in NL. Los van het mondkapje in de trein opzetten dan.
[..]

quote:

leer nog maar ff door als je dit echt niet snapt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:55 schreef michiel_merk het volgende:
Kerk geen Coronapas ?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het ov rijdt gewoon niet na bepaalde tijden. Leer nog maar even door als dit echt niet snapt.
[..]
Leer jij maar even door om in te gaan op de inhoud in plaats van te doen of de ander iets niet snapt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:02 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Nee dus, maar als je puur naar de regeltjes kijkt dan heeft WG ook weinig aan die vraag want hij mag er ook niets mee.

quote:

Het kabinet heeft met het versoepelen van de coronamaatregelen in verschillende sectoren gekozen voor het meest risicovolle scenario, stelt de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Diederik Gommers. "Rutte zegt dat hij stuurt op het beheersbaar houden van de zorg, maar hij heeft gekozen voor het scenario met de meeste risico's. Dat spreekt elkaar tegen."

De ic-arts is ook lid van het Outbreak Management Team en dat had het kabinet drie niveaus van versoepelingen voorgesteld. In het eerste scenario zou er niets veranderen, volgens Gommers. In het tweede zou er beperkt worden versoepeld, met inzet van het coronatoegangsbewijs. In het derde (en aangekondigde) scenario zou er in meer sectoren worden versoepeld, ook met gebruik van het toegangsbewijs. "In het tweede scenario versoepel je ook, zo laat je bijvoorbeeld ook de 1,5 meterregel los", zegt Gommers. "Maar je opent minder sectoren tegelijk, waardoor je beter kunt bekijken of het goed gaat voordat je verder gaat." Hij vindt het gek dat demissionair premier Mark Rutte "benadrukt hoe belangrijk hij het vindt dat we de zorg kunnen leveren voor iedereen, terwijl hij nu wel meer risico neemt."

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Best absurd hoe de afgelopen 18 maanden zijn geweest.. van Corona is een ver van ons bed show daar in China tot de huidige situatie

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:04 schreef GewoonUitNL het volgende:
Ik heb de OP zo gelaten, maar dat betekent niet dat ik alles heb gelezen of er achter sta.

Een vraag:
Als gevaccineerden anderen kunnen besmetten, waarom hoeven zij zich dan niet te laten testen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:04 schreef GewoonUitNL het volgende:
Ik heb de OP zo gelaten, maar dat betekent niet dat ik alles heb gelezen of er achter sta.

Een vraag:
Als gevaccineerden anderen kunnen besmetten, waarom hoeven zij zich dan niet te laten testen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Best absurd hoe de afgelopen 18 maanden zijn geweest.. van Corona is een ver van ons bed show daar in China tot de huidige situatie

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:03 schreef OProg het volgende:

[..]
Nee. Als ze binnenkort nog een keer de steun van SGP en CU nodig hebben gaan ze hier hun klauwtjes niet aan branden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:03 schreef OProg het volgende:

[..]
Nee. Als ze binnenkort nog een keer de steun van SGP en CU nodig hebben gaan ze hier hun klauwtjes niet aan branden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:06 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
misschien Is het een idee om die coronapas meteen ook geschikt te maken voor toegang tot de hemel?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:05 schreef OProg het volgende:

[..]
Bizar als ik me bedenk dat ik al 18 maanden in de woonkamer zit te werken. Maar de afgelopen weken echt heel vaak naar kantoor geweest. Toch zeker 6 keer.

En vanaf nu keertje per week ofzo. Mijn wereld is verschoven van uitleggen waarom je thuis werkt naar uitleggen waarom je naar kantoor zou gaan. Dat blijft er wel in geloof ik, dus wel naar kantoor maar uitsluitend met een reden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:55 schreef michiel_merk het volgende:
Kerk geen Coronapas ?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:02 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Nee dus, maar als je puur naar de regeltjes kijkt dan heeft WG ook weinig aan die vraag want hij mag er ook niets mee.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:07 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Same here, behalve dat ik wel gewoon een werkkamer heb (is je huis zo klein dat je geen eigen werkkamer hebt? )

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Omdat die kans op besmetting zo'n 70% lager is.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:09 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nee, de symptomen zijn een stuk lager/kleiner.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:07 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Same here, behalve dat ik wel gewoon een werkkamer heb (is je huis zo klein dat je geen eigen werkkamer hebt? )

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:09 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nee, de symptomen zijn een stuk lager/kleiner.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier wel ja. Heb laatst wel eindelijk een goed bureau gekocht zodat ik niet meer het gevoel heb in een rommelhoek te zitten, maar ik zit ook te denken aan meer afscheiding tussen de rest van de woonkamer want nu moet ik soms pubers wegsturen die op de bank hangen en alleen maar irritante filmpjes kijken tussen het vragen wat we gaan eten, het laten zien van irritante filmpjes, het elkaar pesten, het mij pesten etc. door.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier wel ja. Heb laatst wel eindelijk een goed bureau gekocht zodat ik niet meer het gevoel heb in een rommelhoek te zitten, maar ik zit ook te denken aan meer afscheiding tussen de rest van de woonkamer want nu moet ik soms pubers wegsturen die op de bank hangen en alleen maar irritante filmpjes kijken tussen het vragen wat we gaan eten, het laten zien van irritante filmpjes, het elkaar pesten, het mij pesten etc. door.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen.

'Kom eraf met je luie donder!'

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Heeft het geen reet mee te maken. Maar ook deze discussie is hier al honderden keren gevoerd;

vrijheid van godsdienst

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:08 schreef vosss het volgende:
Gisteravond laat na m'n werk de persconferentie gekeken.

Na de vijfde keer dat Hugo letterlijk de ongevaccineerden de schuld gaf van alle maatregelen die er nu nog zijn ben ik gestopt met tellen.

Hij zei zelfs dat het de schuld is van alle ongevaccineerden dat we al anderhalf jaar met maatregelen zitten te kijken. Dat het vaccin er pas sinds begin dit jaar is maakt natuurlijk niks uit

Wat een lul.

En ik wist het maanden terug al. De ongevaccineerden gaan de schuld krijgen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit is exact de reden waarom binnen no time weer iedereen gewoon op kantoor zal zitten denk ik (3-4-5 dagen per week).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:08 schreef Qarrad het volgende:

[..]
In de praktijk komt het erop neer denk ik dat op de werkvloer in de zorg onofficieel gekeken wordt wie er bij wie aan het bed staat. Helemaal als je met kwetsbare mensen werkt wel zo fijn.

Ik heb zelf een kind in een instelling voor mensen met een meervoudige beperking wonen (waar gelukkig het personeel allemaal die prik heeft voor zover ik heb gehoord) waar ze erg voorzichtig moeten zijn omdat veel cliënten problemen hebben met hun weerstand.

Er wordt daar gelukkig ook open gecommuniceerd in de gesprekken dus ik heb niet het idee dat daar veel drang speelt om te vaccineren of om te vertellen dat je gevaccineerd bent.

Nu zullen er ongetwijfeld ongevaccineerde mensen tussen zitten, maar ik heb het gevoel en vertrouwen dat dit netjes opgelost wordt daar zonder dat de cliënten de dupe worden (het belangrijkste) of dat er personeelsleden geschoffeerd worden (ook belangrijk).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:08 schreef vosss het volgende:

En ik wist het maanden terug al. De ongevaccineerden gaan de schuld krijgen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ties-kans-besmetting

Nietus.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit is exact de reden waarom binnen no time weer iedereen gewoon op kantoor zal zitten denk ik (3-4-5 dagen per week).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:13 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het is goed jongen

Haal maar gewoon je prik

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:13 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Sowieso het idee dat je de maatschappij tot last bent als je zorg gebruikt om welke reden dan ook. Het was toch niet gratis dacht ik... Vind dat nogal wat hoe daarmee wordt omgegaan.

Ik zou het ook niet slim vinden als je als 60-plusser geen vaccin neemt als dat goed beschermt tegen iets waar je wel kwetsbaar voor bent, maar goed wie ben ik? Ik neem hem als dertiger ook niet. De situaties zijn anders maar wie ben ik om het te eisen of te verplichten? Dat soort 'verkeerde' keuzes worden dagelijks gemaakt en kosten de maatschappij vast meer dan alleen wat bedjes. Het begint een beetje in de buurt van een voltooid leven-discussie te komen als je je constant schuldig moet voelen omdat je bestaat en misschien een 'nutteloze eter' wordt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Wie ben jij om dat voor mij te bepalen?

Ik heb minstens net zo veel immuniteit (en volgens diverse wetenschappelijke onderzoeken zelfs in een stuk hogere mate) dan gevaccineerden wegens een doorgemaakte besmetting.

Waarom gelden er voor mij andere regels dan voor mensen die minder goed beschermd zijn?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:14 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Denk dat je het artikel nog eens zelf moet gaan lezen

quote:

Maar corona krijgen, kan dus nog wel. Van ruim 100.000 mensen die afgelopen week in Nederland een coronatest deden en positief testten, was 14 procent gedeeltelijk en 9 procent volledig gevaccineerd, bleek gisteren uit nieuwe cijfers van het RIVM.
...
Plat gezegd zou je kunnen stellen dat je bij vaccinatie met Pfizer 12 procent kans hebt dat je ondanks vaccinatie toch besmet raakt, zegt Niesters. Maar, zegt hij erbij: "Die 88 procent bescherming is een gemiddelde. Misschien heb jij 3 procent kans op besmetting, en je buurman 20 procent. En dan nog is de kans heel klein dat je ernstig ziek wordt."

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dit is exact de reden waarom binnen no time weer iedereen gewoon op kantoor zal zitten denk ik (3-4-5 dagen per week).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:13 schreef vosss het volgende:
Ow en binnenkort mag je werkgever je gewoon om je vaccinatiestatus vragen.

Zoveel werd gisteren ook wel duidelijk.

Nu nog niet, want wetgeving, maar die gaat aangepast worden. Voor het einde van het jaar voorspel ik.

Complete waanzin

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:17 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het gaat om het grote geheel, je kan het niet allemaal op jezelf betrekken, ik weet de cijfers niet uit m'n hoofd maar in worst case scenario nog 30k op de IC deze winter? Dan is het geen individueel probleem meer maar iets waar we allemaal last van hebben.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Jij kan dan gewoon een QR-code maken waarin staat dat je afgelopen tijd corona hebt gehad en dan mag je gewoon overal meedoen. Niets andere regels.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:20 schreef Molo het volgende:

[..]
Die verloopt na 180 dagen

@:vosss heeft gewoon gelijk, dikke onzin is het

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Jij kan dan gewoon een QR-code maken waarin staat dat je afgelopen tijd corona hebt gehad en dan mag je gewoon overal meedoen. Niets andere regels.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:19 schreef vosss het volgende:

[..]
30K op de IC?!

Welke variant moet dat voor elkaar gaan krijgen, want de Delta-variant gaat dat bij lange na niet voor elkaar krijgen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:20 schreef Molo het volgende:

[..]
Die verloopt na 180 dagen

@:vosss heeft gewoon gelijk, dikke onzin is het

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dan gaat meneer vosss een negatieve test halen om mee te doen met de samenleving.

Of beter, hij haalt een prik dan is Nederland weer een stukje meer beschermd.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dan gaat meneer vosss een negatieve test halen om mee te doen met de samenleving.

Of beter, hij haalt een prik dan is Nederland weer een stukje meer beschermd.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik kan dat getal fout hebben hoor, ik meen dat ze het daar over hadden maar ook met 10K hebben we al een groot probleem

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Wie ben jij om dat voor mij te bepalen?

Ik heb minstens net zo veel immuniteit (en volgens diverse wetenschappelijke onderzoeken zelfs in een stuk hogere mate) dan gevaccineerden wegens een doorgemaakte besmetting.

Waarom gelden er voor mij andere regels dan voor mensen die minder goed beschermd zijn?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn besmetting is iets langer dan 180 dagen geleden.

Ik ben nog prima beschermd, maar de overheid vindt van niet. En dat is niet wetenschappelijk onderbouwd voor zover mij bekend; die grens van 180 dagen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Volgens mij ben jij dan in elk geval minder goed beschermd tegen andere varianten dan die je doorgemaakt hebt in vergelijking met gevaccineerde mensen. Had je de delta-variant?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:22 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Idd. Ook zo een debiel iets. Laatste onderzoeken tonen aan dat mensen die besmet zijn geweest jarenlang immuun zijn tegen corona.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn besmetting is iets langer dan 180 dagen geleden.

Ik ben nog prima beschermd, maar de overheid vindt van niet. En dat is niet wetenschappelijk onderbouwd voor zover mij bekend; die grens van 180 dagen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:08 schreef vosss het volgende:
Gisteravond laat na m'n werk de persconferentie gekeken.

Na de vijfde keer dat Hugo letterlijk de ongevaccineerden de schuld gaf van alle maatregelen die er nu nog zijn ben ik gestopt met tellen.

Hij zei zelfs dat het de schuld is van alle ongevaccineerden dat we al anderhalf jaar met maatregelen zitten te kijken. Dat het vaccin er pas sinds begin dit jaar is maakt natuurlijk niks uit

Wat een lul.

En ik wist het maanden terug al. De ongevaccineerden gaan de schuld krijgen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Wat lees jij hier anders in?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:19 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Ik heb echt wel wat opmerkingen bij mijn werkgever maar dit hebben ze goed geregeld: kantoor is open voor 25% voor mensen die echt niet thuis kunnen werken maar verder wordt alles gefaciliteerd, je kunt een compleet opvouwbaar bureau (want ja, we hebben veel starters die op verhuisdoosniveau in Amsterdam willen wonen en dus geen plek hebben) komen halen zodat je thuis met een bureaustoel, scherm, docking station, snel internet en alles wat je verder aan accessoires nodig hebt van de baas een goede werkplek kan inrichten.

Ze hebben het thuiswerken echt omarmd hier en wordt ook zeer goed gefaciliteerd.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:26 schreef Johannes788 het volgende:
In Engeland vinden ze een coronapas:

Zinloos, schadelijk en disciriminerend.

Daar hebben ze wel verstand.

Bron: https://twitter.com/gerha(...)036162908721152?s=21

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:24 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat kan niet, hooguit toont het een verwachting aan

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:13 schreef vosss het volgende:
Ow en binnenkort mag je werkgever je gewoon om je vaccinatiestatus vragen.

Zoveel werd gisteren ook wel duidelijk.

Nu nog niet, want wetgeving, maar die gaat aangepast worden. Voor het einde van het jaar voorspel ik.

Complete waanzin

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:27 schreef Tarado het volgende:

[..]
In Denemarken hadden ze er toch weinig last van

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:28 schreef speknek het volgende:

[..]
Ging dat niet toch al gebeuren ivm kinderopvangen (opvangs?) die ongevaccineerde kinderen mochten weigeren?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik mag Hugo ook niet en zijn retoriek was weer erg vreemd. Je kunt het ook niet zo zeggen, maar er zijn wel cijfers die erop duiden dat de aanwezigheid van ongevaccineerden ervoor zorgt dat de zorg nog steeds flink vol kan lopen bij het volledig loslaten van maatregelen.

Of je dat dan op die manier zoals hij deed zo stellig moet zeggen.. ik vind van niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:22 schreef vosss het volgende:

[..]
Als ik mij laat prikken veranderd dat precies nul komma nul aan de mate van bescherming in Nederland.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:29 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Die zijn er na een paar maanden mee gestopt. Dat zie ik hier niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:28 schreef speknek het volgende:

[..]
Ging dat niet toch al gebeuren ivm kinderopvangen (opvangs?) die ongevaccineerde kinderen mochten weigeren?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:28 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Je bent beter beschermt zelfs met een infectie dan met een vaccin.

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:29 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Die zijn er na een paar maanden mee gestopt. Dat zie ik hier niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Want de avondklok hebben we ook nog steeds? De mondkapjesplicht in de supermarkten?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Als we allemaal zo hadden gedacht hadden we er nu een stuk slechter voor gestaan. Sorry, maar we doen het samen.. hoe cliché dat ook mag klinken.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:27 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zeker, veel werkgevers hebben het goed geregeld en zien in het qua gedane arbeid en qua kosten allemaal veel kan schelen. Desondanks vraag ik me af hoe rekbaar dat thuiswerken is. Je collega's max 1 uur per week zien lijkt me niet houdbaar meer op den duur.. ik weet het niet. Ben zelf iig blij gewoon fulltime op kantoor te kunnen werken.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Dat is niet waar. Als ik mij laat prikken veranderd dat helemaal niets. Dat is geen geval van alle kleine beetjes helpen. Het veranderd dan precies nul. Niet 0,0000001 of 0,001 of 0,00000000000001. Exact 0.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:32 schreef Oriente het volgende:

[..]
De avondklok die twee weken moest duren maar meer dan drie maanden geduurd heeft(!)?
Leuk dat die er uiteindelijk af is gehaald maar dat was echt walgelijk.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:28 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Je bent beter beschermt zelfs met een infectie dan met een vaccin.

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:28 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Je bent beter beschermt zelfs met een infectie dan met een vaccin.

Bron: https://www.volkskrant.nl(...)dan-vaccin~b638bfbd/

quote:

Dear colleagues,

With interest did we read this manuscript which fueled a lively discussion during our journal club of the department of infectious diseases epidemiology at the University Medical Center Utrecht. The authors address a relevant research question. If there is a substantial difference in the risk of SARS-CoV-2 infections between previously infected and vaccinated individuals – as suggested - this may have consequences for social distancing, testing recommendations, and for projections of the impact of vaccination on future COVID-19 trends. However, we have several concerns regarding generalizability, selection bias, information bias, and confounding that we would like to address. We focus our discussion on model 1: the comparison of the fully vaccinated non-infected group (group 1) to the infected non-vaccinated group (group 2).

In regard to generalizability:
- Due to the matching process, only 4% of the available data is used (i.e. for model 1 only 32430/736559) and as a consequence the study population is fairly younger (with expectedly less comorbidity) than the source population (i.e. vaccinated individuals, infected individuals). Therefore, the study population may not be representative of this source population which severely limits the external validity of results for all vaccinated/infected people.
- Naturally, subjects who died due to previous SARS-CoV-2 infection were not included in the study. Yet, without information on morbidity and mortality and contribution to the spread of SARS-CoV-2 from the primary infection, the results of the study are not informative for the question whether people without previous SARS-CoV-2 infection should be vaccinated or await natural infection.
- All three study groups – vaccinated or infected at baseline (28th of February) – were established upon future information (no infection, no additional vaccination after June 1, 2021), which severely limits the use of the results for today’s decision making.

In regard to selection bias:
- People with a SARS-CoV-2 infection between February 28, 2021 and June 1, 2021, or those who received a first (infected group) or third vaccine (vaccinated group) between February 28, 2021 and August 14, 2021 were excluded from this study. Thus the study population of group 2 consists of previously infected people that do not take the opportunity to receive a booster vaccine, which may well be the less vulnerable people with a lower baseline risk of getting infected/hospitalized. This would bias the estimate in favor of the infected group.
- Similarly, though at a smaller scale, people who died from COVID were not included in the analysis. This decreases the vulnerability of the infected group for secondary infections and/or hospitalization. This too would bias the estimate in favor of the infected group.

In regard to information bias:
- A difference in willingness to test between the vaccinated and previously infected group can result in biased estimates. Vaccinated people may be more on guard in regard to COVID-19 symptoms (especially if they adhere less to regulations because they are vaccinated) and will be tested more frequently. This can bias the estimate, again in favor of the infected group. However, this form of bias should not have affected the outcome hospitalization due to COVID-19, for which differences had the same direction. Yet, the number of those endpoints was low, limiting statistical power.

In regard to confounding:
- The authors acknowledge absence of information about health behavior, such as social distancing and masking. If the vaccinated group would adhere less to these preventive measures due to a sense of safety, this would also bias the estimates in favor of the infected group.
- A potential important aspect is the young average age (36 years) of the study population. As they were all fully vaccinated before February 28th, we thought that a large proportion may have been health care workers, who have a higher chance of exposure to SARS-CoV-2, and thus infection after vaccination. This would also bias the estimate in favor of the infected group.

We have scrutinized the paper in search of the fatal flaw; the one major methodological limitation that could explain the extreme effect in favor of the infected group, as reported. We conclude that it is not there, as we don’t think that any of the above biases can explain all of the effect. However, we did found several weaknesses that each have the potential to yield a modest bias, all in the same direction. Five modest biases may yield a large effect estimate. We, therefore, consider the question whether natural immunity provides better protection than full vaccination with Pfizer/BioNTech’s COVID vaccine remains unanswered.

The authors (Annemarijn de Boer, Valentijn Schweitzer, Marc Bonten and Henri van Werkhoven, all at University Medical Center Utrecht) acknowledge all other journal club participants for their time dedicated to discussing the paper.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:26 schreef Johannes788 het volgende:
In Engeland vinden ze een coronapas:

Zinloos, schadelijk en disciriminerend.

Daar hebben ze wel verstand.

Bron: https://twitter.com/gerha(...)036162908721152?s=21

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Hij ging er gewoon af. Net als de mondkapjesplicht. En de anderhalve meter. Dat het volgens de FOK! experts eerder had gekund of niet eens had moeten ingevoerd is niet relevant. Dat doen alsof alle maatregelen (en dan ook alleen in Nederland) oneindig zijn is een beetje dommig.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Bij jou wellicht niet zoveel

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik mag Hugo ook niet en zijn retoriek was weer erg vreemd. Je kunt het ook niet zo zeggen, maar er zijn wel cijfers die erop duiden dat de aanwezigheid van ongevaccineerden ervoor zorgt dat de zorg nog steeds flink vol kan lopen bij het volledig loslaten van maatregelen.

Of je dat dan op die manier zoals hij deed zo stellig moet zeggen.. ik vind van niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Daar staat wel tegenover dat maatregelen vaak (onnodig) lang aanhouden zoals inderdaad de avondklok, mondkapjesplicht en nu wellicht de coronapas..

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Wat lees jij hier anders in?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:37 schreef vosss het volgende:

[..]
Niet zo veel? Wat snap je niet aan nul.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:30 schreef OProg het volgende:

[..]
Een maatje van me heeft corona gehad na dubbele vaccinatie een paar weken terug.

Dat is ongeveer hetzelfde als IDDQD intoetsen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:38 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Misschien moet hij zijn volgende toespraak maar eens in het Arabisch of Turks gaan houden, denk dat dat een stuk meer zoden aan de dijk zet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
kinderopvang, komen daar zoveel 13 plussers dan?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:29 schreef Molo het volgende:

[..]
Niet alle ongevaccineerden

Ongevaccineerden die in een risicogroep vallen én nog geen natuurlijke immunisatie hebben doorlopen zorgen voor een risico op teveel zorggebruik

Die nuance achterwege laten vanuit VWS is echt volstrekt schofterig

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:30 schreef OProg het volgende:

[..]
Een maatje van me heeft corona gehad na dubbele vaccinatie een paar weken terug.

Dat is ongeveer hetzelfde als IDDQD intoetsen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan de rest van zijn bericht?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:41 schreef speknek het volgende:

[..]
Wat maakt dat uit?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:41 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Zie Hugo al in een gewaad het podium op komen:

"Woooollaahh sahbi jullie moeten je vaccineren, op mijn muuuuuder wollahhhh!"

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:44 schreef vosss het volgende:

[..]
De rest is op mij niet van toepassing.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]
IDKFA

Asking for a friend : had hij klachten?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:39 schreef Lurf het volgende:

[..]
De manier waarop de coronapas is opgezet (vrij baan voor gevaccineerden, hindernisbaan voor de rest) komt neer op pesten, dwingen en uitsluiten. Iets anders had ik van een CDA-er overigens ook niet verwacht.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 08:51 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
In principe niet, maar het kan ook snel gaan na een keer (de dreiging van) politie op de stoep. Het is wel degelijk een hele smerige manier om bijvoorbeeld ook de categorie jongens van 12 t/m 17 onder druk te zetten, die een iets groter risico hebben op bijwerkingen van het vaccin dan van corona.

Ik snap de woede bij horecaondernemers heel goed, maar dat was ook al zo toen ze nog tot eind april dicht moesten blijven en ze allemaal riepen dat ze wel even open zouden gaan. Enige voordeel wat ze nu hebben is dat het niet handhaven van de QR-code een stuk lastiger te controleren is. Open gaan terwijl alles verder dicht is, is vrij zichtbaar...

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik zie vrijwilligster Sjaan van de dorpsclub van Schubbekutteveen echt Zaterdag 3 niet gaan controleren op hun coronapassen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik zie vrijwilligster Sjaan van de dorpsclub van Schubbekutteveen echt Zaterdag 3 niet gaan controleren op hun coronapassen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:53 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
En dat is in mijn ogen ook prima, mochten er boetes uit komen is dat bedrijfsrisico en dan niet piepen. Hopelijk gaat over een maand of 3 niet weer alles op slot omdat de gemiste controles toch wel handig waren. We zullen het zien

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik zie vrijwilligster Sjaan van de dorpsclub van Schubbekutteveen echt Zaterdag 3 niet gaan controleren op hun coronapassen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:55 schreef daNpy het volgende:

[..]
Nee, het is de verantwoordelijkheid van de regering te zorgen dat de regels naleefbaar zijn. Niet ineens vakkenvullers en kassameisjes, of nu vrijwillig barpersoneel als handhavers van de wet inzetten

En dan achteraf nog boetes gaan geven. Laat ze echt hun eigen werk eens doen voor ze anderen voor hun karretje spannen. Wat een flopregering. Nog niet eens een echte regering ook

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:48 schreef KingRadler het volgende:
Coronapas is toch een digitale versie van het gele boekje.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nee, ik ook niet. die walsen gewoon over Sjaan heen.
Ik vind dan ook dat je sportverenigingen niet moet vermoeien met z'n regel

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:53 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Ik zie het alleen grotere organisatoren doen denk ik. De k dat er weinig restaurants en cafes het gaan doen, laat staan de voetbalkantines.

En dat is in mijn ogen ook prima, mochten er boetes uit komen is dat bedrijfsrisico en dan niet piepen. Hopelijk gaat over een maand of 3 niet weer alles op slot omdat de gemiste controles toch wel handig waren. We zullen het zien

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:56 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat gebeurt al niet. Bij voetbalwedstrijd krijgen we 2 kleedkamers. We kleden ons om in twee groepen. En dan wordt het samengevoegd voor wedstrijdbespreking.

Hugo zag dit niet aankomen

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:33 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Ik denk dat dat ook volledig afhangt van wat voor werk je doet. Voor mij is Teams/Skype/Slack/Discord prima. Ik zou best een dag of wat in de week collega's willen zien voor het sociale gebeuren maar voor m'n werk heb ik het niet nodig.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Dan is die hele maatregel al dood en begraven voordat die werd ingevoerd.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:02 schreef xFriendx het volgende:

[..]
Idem hier. Ik besef dat het soms voor je werk goed kan zijn je collega's te zien (voor mij is 1 dag in de week persoonlijk ook meer dan zat) maar door dit hele gebeuren kan ik soms ook stil staan bij de vraag wat zwaarder weegt.... ik verlies ongetwijfeld 'iets' bij het werk door het thuiswerken, daar tegenover staat weer echt heel veel winst op persoonlijk vlak (niet zijnde Netflix kijken tijdens werk). Als ik dan het grotere geheel bekijk win ik als mens veel meer met thuiswerken dan ik er mee verlies. Wat niet wil zeggen dat 100% op kantoor werken geen toevoeging is, het zou puur bekeken naar 'werk' misschien wel het allerbeste zijn, maar dan verlies ik op andere vlakken misschien nog wel veel meer. Zo zit ik er een beetje in.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:55 schreef daNpy het volgende:

[..]
Nee, het is de verantwoordelijkheid van de regering te zorgen dat de regels naleefbaar zijn. Niet ineens vakkenvullers en kassameisjes, of nu vrijwillig barpersoneel als handhavers van de wet inzetten

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:02 schreef NaturalScience het volgende:
Wat een woede hier .... ook Twitter en Facebook lijken te zijn ontploft.

Het boeit mij echt helemaal niets om een QR code te laten zien als ik ergens naar binnen wil. Ik snap niet zo goed wat voor probleem het is voor de ruim 85% gevaccineerden van boven de 18?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je bent niet alleen he? Wat denk je dat het aan de kant van de horeca zelf betekent?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:00 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
het werkt in andere landen ook gewoon zoals hier al eerder is aangegeven dus het is werkbaar. Daar veranderd het ertegenin gaan echt niets aan hoor. Het is vervelend omdat de bevolking er zo keihard tegenin gaat en aggressief wordt. Hand in eigen boezem steken zou ik zeggen, maar dat is vaak lastig.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:02 schreef NaturalScience het volgende:
Wat een woede hier .... ook Twitter en Facebook lijken te zijn ontploft.

Het boeit mij echt helemaal niets om een QR code te laten zien als ik ergens naar binnen wil. Ik snap niet zo goed wat voor probleem het is voor de ruim 85% gevaccineerden van boven de 18?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je bent niet alleen he? Wat denk je dat het aan de kant van de horeca zelf betekent?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:45 schreef Tarado het volgende:

[..]
onder de 13 hoef je toch niet gevaccineerd te zijn

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:05 schreef daNpy het volgende:

[..]
Ja het werkt zolang er niemand agressief doet. En als er dan (een klant, dus) iemand agressief wordt, wie heeft er dan een probleem?

Degene wiens werk het helemaal niet is om daarmee om te gaan. En nog een boete er bovenop ook. Chapeau overheid

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Je bent niet alleen he? Wat denk je dat het aan de kant van de horeca zelf betekent?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:27 schreef Tarado het volgende:

[..]
In Denemarken hadden ze er toch weinig last van

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:05 schreef daNpy het volgende:

[..]
Ja het werkt zolang er niemand agressief doet. En als er dan (een klant, dus) iemand agressief wordt, wie heeft er dan een probleem?

Degene wiens werk het helemaal niet is om daarmee om te gaan. En nog een boete er bovenop ook. Chapeau overheid

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:02 schreef NaturalScience het volgende:
Wat een woede hier .... ook Twitter en Facebook lijken te zijn ontploft.

Het boeit mij echt helemaal niets om een QR code te laten zien als ik ergens naar binnen wil. Ik snap niet zo goed wat voor probleem het is voor de ruim 85% gevaccineerden van boven de 18?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Hij ging er gewoon af. Net als de mondkapjesplicht. En de anderhalve meter. Dat het volgens de FOK! experts eerder had gekund of niet eens had moeten ingevoerd is niet relevant. Dat doen alsof alle maatregelen (en dan ook alleen in Nederland) oneindig zijn is een beetje dommig.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:09 schreef speknek het volgende:
Al dat gezeik van de horeca . Nee elke keer een derde bezetting hebben, alleen op afspraak, iedereens naam en telefoonnummer registreren (hallo privacygevoelige NAW gegevens) en nabellen bij besmetting, dat waren simpele regels. Die QR code is tien keer makkelijker voor ze.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:10 schreef Bosbeetle het volgende:
lectie is op medische status, het schept een precedent om straks ook mensen met psoriasis of met griep of met wat dan ook buiten te sluiten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:11 schreef dick_laurent het volgende:
Het is wel een bizar gegeven hoe het allemaal is gelopen eigenlijk. Bedoel, vraag me af hoe men had gereageerd begin 2019 als je een topic had geopend:

Over twee jaar, moet je in elke horeca gelegenheid of theater/bioscoop een QR code tonen waaruit blijkt dat je gevaccineerd bent tegen een virus. Kan je dat niet tonen, dan mag je niet naar binnen.

Hoe snel en hard was dat topic wel niet naar BNW geschopt?!

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:11 schreef dick_laurent het volgende:
Het is wel een bizar gegeven hoe het allemaal is gelopen eigenlijk. Bedoel, vraag me af hoe men had gereageerd begin 2019 als je een topic had geopend:

Over twee jaar, moet je in elke horeca gelegenheid of theater/bioscoop een QR code tonen waaruit blijkt dat je gevaccineerd bent tegen een virus. Kan je dat niet tonen, dan mag je niet naar binnen.

Hoe snel en hard was dat topic wel niet naar BNW geschopt?!

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:11 schreef dick_laurent het volgende:
Het is wel een bizar gegeven hoe het allemaal is gelopen eigenlijk. Bedoel, vraag me af hoe men had gereageerd begin 2019 als je een topic had geopend:

Over twee jaar, moet je in elke horeca gelegenheid of theater/bioscoop een QR code tonen waaruit blijkt dat je gevaccineerd bent tegen een virus. Kan je dat niet tonen, dan mag je niet naar binnen.

Hoe snel en hard was dat topic wel niet naar BNW geschopt?!

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:08 schreef Ronald het volgende:

[..]
In Denemarken hebben ze een betrouwbare regering die op voorhand een harde deadline van 1 september stelde om alles inclusief QR app af te schaffen.

En ze hielden woord, in tegenstelling tot onze minkukels.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Omdat het pure selectie is op medische status, het schept een precedent om straks ook mensen met psoriasis of met griep of met wat dan ook buiten te sluiten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Toen Spielberg Minority Report uitbracht in 2002 zaten er ook toekomstbeelden in die we nu of in de komende jaren werkelijkheid zullen zien worden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:13 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
Het zou een keer tijd worden.
Ik mag mijn werk in een ziekenhuis ook niet uitvoeren zonder HepB vaccinatie.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:16 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Dat is in het verleden niet gebeurd en ik verwacht ook niet dat dat in de toekomst zal gebeuren.
Tenzij er door bijv. griep en psoriasis ineens een ontwrichting van de samenleving komt in de vorm van overbelaste zorg/ziekenhuizen e.d., bovenmatige kosten die daarmee gepaard gaan e.d.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:16 schreef _serial_ het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe het met sportverenigingen gaat aflopen, die worden over het algemeen gedragen door vrijwilligers, juist de mensen waar altijd een tekort aan is, en ook de mensen die je niet wilt belasten met discussies

"Waarom mag ik niet met pietje de kantine in en wel met Jantje?"
"Donder toch lekker op met je QR"

Etc

Nee dat gaat vast goed komen

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:48 schreef KingRadler het volgende:
Coronapas is toch een digitale versie van het gele boekje.
Hebben de Wappies dan ook geen gele boekjes.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:15 schreef Freudie het volgende:

[..]
Niet vergeten dat het al op 6 april is ingevoerd. En als NL dat op 6 april had ingevoerd, was er nog steeds hetzelfde gezeik geweest.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het probleem is niet of het wel of niet gebeurt maar dat nu de wetgeving er ligt om het te doen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het probleem is niet of het wel of niet gebeurt maar dat nu de wetgeving er ligt om het te doen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:20 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
Ik mocht niet eens aan het tweede jaar van mijn studie beginnen zonder een bewijs van voldoende titer.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:11 schreef dick_laurent het volgende:
Het is wel een bizar gegeven hoe het allemaal is gelopen eigenlijk. Bedoel, vraag me af hoe men had gereageerd begin 2019 als je een topic had geopend:

Over twee jaar, moet je in elke horeca gelegenheid of theater/bioscoop een QR code tonen waaruit blijkt dat je gevaccineerd bent tegen een virus. Kan je dat niet tonen, dan mag je niet naar binnen.

Hoe snel en hard was dat topic wel niet naar BNW geschopt?!

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:20 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
Ik mocht niet eens aan het tweede jaar van mijn studie beginnen zonder een bewijs van voldoende titer.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:19 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Denk van een totaal andere aard. Dan was het gewoon een tussenmaatregel geweest in de situatie waarin nog niet iedereen een vaccinatie heeft kunnen halen. Om dingen te openen die 'eigenlijk' nog niet open konden. En met een houdbaarheidsdatum anders dan '1 november gaan we misschien weer kijken, maar het kan ook 2022 worden'. Natuurlijk is er altijd wat te zeiken maar dit is totaal anders. Het verschil tussen een betrouwbare en onbetrouwbare overheid.

Het is toch raar dat als je zou inzetten op maximale persoonlijke vrijheid, de beste 'strategie' op individueel niveau eigenlijk was geweest om geen prik te halen, zoals in allerlei Oostbloklanden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:18 schreef MadMaster het volgende:

[..]

En aan wie ligt dat dan?
Aan de kantinebeheerder, de overheid of de bezoeker?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, QR-codes, maar ook zaken als avondklok, alcoholklok, volledige sluiting van alle entertainment, horeca, winkels… erg dystopisch, zeker in de context van 2019.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:15 schreef Freudie het volgende:

[..]
Niet vergeten dat het al op 6 april is ingevoerd. En als NL dat op 6 april had ingevoerd, was er nog steeds hetzelfde gezeik geweest.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
De kantinebeheerder heeft er sowieso niet om gevraagd om opeens deze taak in z'n schoenen geschoven te krijgen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:24 schreef zoost het volgende:

[..]
Als we dat niet hadden gedaan. Code zwart in de ziekenhuizen, lijken langs de weg, al die lege plekken in de klas bij de kinderen die nooit meer gevuld zullen worden. Nee, dan maar dystopische maatregelen. Hugo verdiend een standbeeld.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:11 schreef dick_laurent het volgende:
Het is wel een bizar gegeven hoe het allemaal is gelopen eigenlijk. Bedoel, vraag me af hoe men had gereageerd begin 2019 als je een topic had geopend:

Over twee jaar, moet je in elke horeca gelegenheid of theater/bioscoop een QR code tonen waaruit blijkt dat je gevaccineerd bent tegen een virus. Kan je dat niet tonen, dan mag je niet naar binnen.

Hoe snel en hard was dat topic wel niet naar BNW geschopt?!

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:25 schreef Ronald het volgende:

[..]
Van mijn kant wel een stuk minder gezeik omdat toen de vaccinatie campagne nog op gang moest komen. Als men toen een harde deadline gesteld had was het beter te accepteren.

Nu is het weer zo'n gebed zonder einde waarbij je er wel vanuit kan gaan dat we er op 1 januari nog niet vanaf zijn.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:26 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Tsja, als je twintig jaar geleden had gezegd dat je de hele dag op FOK! kon zitten via je telefoon had iedereen je ook raar aangekeken. Ontwikkelingen in de wereld gaan soms snel.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ze gaan ook weer niet zo snel, want 20 jaar geleden zaten hordes mensen elke dag op Fok! en gingen de ontwikkelen wat betreft mobieltjes ook hard, dus dat je ooit makkelijk kon internetten op je telefoon was toen niet bepaald onvoorstelbaar

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:34 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik had vast honderd betere voorbeelden kunnen bedenken ja, maar je snapt het punt.

Ik denk dat iedereen je had uitgelachen als je begin 2019 uberhaupt over een mogelijke pandemie had gesproken, behalve misschien een paar wetenschappers

quote:

During a 2014 speech, then-President Barack Obama warned about the need for the US to cast aside partisan differences to prepare for an upcoming pandemic.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:26 schreef Freudie het volgende:

[..]
Even los van wat ik vind, maar als ze dat hadden gedaan was de pleuris uitgebroken. "Waarom moeten wij binnen zitten terwijl de oudjes nu naar het cafe kunnen". Volgens mij zijn dat letterlijk een aantal posts geweest (ja Fok-omgeving, ik weet) hier op het forum toen er net sprake van zou kunnen zijn, toen het in het nieuws was in Duitsland dat ze dat wilden gaan doen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:37 schreef Freudie het volgende:

[..]
Mwah
[..]

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:37 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Ik denk dat op zich ook wel, als je inderdaad de lockdown voor ongevaccineerden in stand had gelaten en geen alternatief had geboden. Of zoals nu, een sneltest wel mag maar de dichtstbijzijnde geaccepteerde locatie zit op een industrieterrein aan de rand van de stad, laat staan als je niet in een stad woont. Dan zou het zelfs zeer terecht gezeik zijn.

Wat dat betreft is het ook allemaal achteraf gepraat om te zeggen: wat zou er gebeurd zijn, wat zou de reactie zijn als we het zó hadden gedaan? Mensen zeiken altijd, het is alleen in meer of mindere mate terecht of onterecht. Het Nederlandse beleid nodigt wel veel terecht gezeik uit steeds. Ja in andere landen wordt het makkelijker geaccepteerd, maar daar kun je dan ook op elke straathoek een sneltest halen die wordt geaccepteerd. Dan zou je nog steeds wel principieel iets te zeiken kunnen hebben, maar dan zou 'even een testje halen' ook wat makkelijker zijn en zou niemand echt buitengesloten zijn.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:42 schreef Freudie het volgende:
wij hebben een fout gemaakt met het te vroeg openstellen van de nachtclubs. Wij hadden Dansen met Jansen niet moeten doen, etc.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:06 schreef speknek het volgende:

[..]
Het ging erom dat wetgeving in de senaat ligt dat een kinderopvang mag vragen of een kind gevaccineerd is en ongevaccineerde kinderen mag weigeren. Vosss(?) zei dat dit kan in Nederland dat bedrijven zomaar mogen vragen naar je vaccinatiestatus, vermoedelijk dat de privacy geschonden wordt door de coronacrisis, maar dit is iets wat al lang voor de coronacrisis speelde.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]
Mijn besmetting is iets langer dan 180 dagen geleden.

Ik ben nog prima beschermd, maar de overheid vindt van niet. En dat is niet wetenschappelijk onderbouwd voor zover mij bekend; die grens van 180 dagen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:49 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Dat hoor je idd vrij weinig. Heeel af en toe hoor je iets voorbij komen. Tenminste kan me herinneren dat Rutte wel eens zoiets zei "daarin waren we te vroeg"

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:48 schreef KingRadler het volgende:
Coronapas is toch een digitale versie van het gele boekje.
Hebben de Wappies dan ook geen gele boekjes.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:34 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik had vast honderd betere voorbeelden kunnen bedenken ja, maar je snapt het punt.

Ik denk dat iedereen je had uitgelachen als je begin 2019 uberhaupt over een mogelijke pandemie had gesproken, behalve misschien een paar wetenschappers

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:04 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
dat ligt dan minstens net zo hard aan de bevolking / ondernemers die er gewoon schijt aan hebben. Van mij hoeft die pas er ook niet te komen, maar er is imo genoeg onderbouwing voor. Je kan ook niet iedereen tegenhouden om door rood te rijden, toch gebeurd het.

quote:

Het Outbreak Management Team (OMT), dat het kabinet adviseert over de bestrijding van de corona-epidemie, streeft naar een vaccinatiegraad van 95 procent. De vaccinatiegraad blijft echter hangen rond 86 procent, zei arts-microbioloog en OMT-lid Marc Bonten dinsdagavond in Nieuwsuur. Daarom zijn volgens het OMT-lid versoepelingen van de coronamaatregelen alleen mogelijk met een extra controle via de coronapas.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:54 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Tenzij je jaarlijks op safari gaat had bijna niemand een geel boekje (voordat deze pandemie begon).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:58 schreef Freudie het volgende:
Ik ben voor vaccinatie hoor, maar:
[..]
Beetje wereldvreemd wel. (95% van de volwassen zegt hij ergens verderop
https://www.nu.nl/coronav(...)n-95-procent-is.html

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:58 schreef Freudie het volgende:
Ik ben voor vaccinatie hoor, maar:
[..]
Beetje wereldvreemd wel. (95% van de volwassen zegt hij ergens verderop
https://www.nu.nl/coronav(...)n-95-procent-is.html

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
In januari was 60-70 nog genoeg.
Wat is het als we 92,5% halen? Opeens 99,75%?

Doelpalen doelpalen doelpalen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:05 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
3 weken gelden was ik in Italie.
Daar was het compleet normaal dat wanneer ik in een restaurant kwam ztten iemand bij het opnemen van de bestelling ook direct mijn QR code kwam scannen. Het leek daar geen enkel probleem te zijn voor wie dan ook.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:00 schreef alpeko het volgende:

[..]
Daar is dan inmiddels niks meer van over. Wij zijn daar afgelopen weken nergens gecontroleerd. Nergens. We zijn daar wel 30 x ergens gaan zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:00 schreef alpeko het volgende:

[..]
Daar is dan inmiddels niks meer van over. Wij zijn daar afgelopen weken nergens gecontroleerd. Nergens. We zijn daar wel 30 x ergens gaan zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:01 schreef Freudie het volgende:

[..]
In Frankrijk bij 1 restaurant echt gecontroleerd, en bij andere restaurants werd het gevraagd: Heb je de pas? Ja? Ok, prima.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:05 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
men fokt elkaar gewoon op, praat elkaar na maar denk wel dat je een kleine groep hoort die heel hard schreeuwt het is populair om woorden als discriminatie en apartheid te gebruiken maar niet eens weten wat het nou precies inhoudt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:03 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Haha vragen of je de pas hebt zonder hem daadwerkelijk te hoeven laten zien is wel vrij zinloos ja.

Dan kan de politie je ook voortaan aanhouden:

Is deze auto op kenteken van u?
Jah.

Heeft u een rijbewijs?
Jah.

Ok, dank u, rijdt u maar weer verder

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:09 schreef speknek het volgende:
Al dat gezeik van de horeca . Nee elke keer een derde bezetting hebben, alleen op afspraak, iedereens naam en telefoonnummer registreren (hallo privacygevoelige NAW gegevens) en nabellen bij besmetting, dat waren simpele regels. Die QR code is tien keer makkelijker voor ze.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Onzin..

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Een utopie als doel, dat haal je natuurlijk nooit en dan kun je voor eeuwig wel een mate van maatregelen aanhouden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:00 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
95% kan nog wel eens jaren duren. En dan meneer Bonten en co??

quote:

Het kabinet zet de deur op een kier voor ‘het Berlijnse model’, waarbij alleen gevaccineerden (of van corona genezen) personen welkom zijn in bijvoorbeeld het nachtleven. Ongevaccineerden lopen na een negatieve sneltest nog twee keer zoveel kans het virus te dragen, het kabinet wil daarom met de Kamer in gesprek over de striktere coronapas bij de volgende versoepelronde.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Italianen zijn sowieso al geen mensen die zich (langdurig) braaf aan regelgeving zullen houden. Je hebt ze daar vast ook aan het verkeer deel zien nemen, bijvoorbeeld?

quote:

Het afschaffen van de anderhalvemeterregel is volgens het Outbreak Management Team (OMT) een risicovol kabinetsbesluit, dat tot een "aanzienlijke opleving van het virus in de komende winter" kan leiden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Strengere regels voor de volgende versoepelronde. Hoe krijg je dit je smoel uit joh?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Waren er nog steeds mensen die zich hier aan hielden dan? Zo risicovol lijkt het me nauwelijks.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:26 schreef Molo het volgende:
Goed nieuws mensen, de vaccinatiegraad blijkt hoger dan gedacht.

https://www.rivm.nl/nieuw(...)-bij-vaccinatiegraad

Even beter geteld nu.

Lang verhaal kort: duidelijk tijd voor een coronapaspoort voor alles wat niet strikt essentieel is. Dat lijkt me evident.

Samen tegen corona

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:27 schreef alpeko het volgende:

[..]
Hou op. Je wordt zowat vermoord als je je aan de max snelheid houdt. Bij wegwerkzaamheden staan de borden met max snelheid en inhaalverbod blijkbaar alleen als advies. Richtingaanwijzers zijn daar ook afgeschaft. En na een dag of twee doe je er ook gewoon aan mee

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:28 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Dan vraag je je al helemaal af waarom dat onzinnige corona paspoort er is…..

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:28 schreef Freudie het volgende:

[..]
naar 81,7%..zet niet heel veel zoden aan de dijk

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:28 schreef Freudie het volgende:

[..]
naar 81,7%..zet niet heel veel zoden aan de dijk

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:30 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Hoeveel van de risicogroep ( obese en 60+) is gevaccineerd. Daar gaat het om.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:30 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Hoeveel van de risicogroep ( obese en 60+) is gevaccineerd. Daar gaat het om.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 09:23 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is echt echt vrij veel op de IC, hoe kom je aan dat cijfer?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:25 schreef Freudie het volgende:
Ook dat is 1 van de problemen:
OMT adviseert, politiek neemt een beslissing, OMT klaagt dat politiek verkeerde beslissing neemt.
Bek houden, of je het er nou mee eens bent of niet. Stop met zaaien tweespalt, het is al moeilijk genoeg om zoveel mogelijk mensen mee te krijgen, en het is ook te makkelijk: klagen als ze het niet met je eens zijn, maar als het fout gaat omdat er een advies gevolgt is hoor je ze niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:31 schreef Freudie het volgende:

[..]
Jij reageert op een bericht dat het percentage omhoog gaat met de vraag waarom de pas dan nog nodig is, dan zeg ik dat dat helemaal niet zo gek veel verschil maakt t.o.v. de huidige cijfers, en dan reageer je zo? Beetje raar niet? Daar ging het toch niet over?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:32 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik dacht dat Kuipers zoiets zei maar ik kan dat fout gehoord hebben uiteraard, misschien had hij het over 30k mogelijke ziekenhuisopnames de komende winter, was op tv dus kan het ook niet terug vinden

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:31 schreef Freudie het volgende:

[..]
Jij reageert op een bericht dat het percentage omhoog gaat met de vraag waarom de pas dan nog nodig is, dan zeg ik dat dat helemaal niet zo gek veel verschil maakt t.o.v. de huidige cijfers, en dan reageer je zo? Beetje raar niet? Daar ging het toch niet over?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Er is een zeer ongezonde wisselwerking tussen politiek en OMT, imo. Wat jij beschijft klopt (individuele OMT-leden die voor de zoveelste keer in een praatprogramma hun beklag doen als hun persoonlijke visie niet exact wordt opgevolgd), maar andersom is het mijn indruk dat de politiek het OMT ook aardig probeert te sturen richting hetgeen ze graag willen horen.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 23:24 schreef Molo het volgende:

[..]
Maar waar vind ik dat dan? Niets uit de FAQ of de specificaties blijkt dat uit volgens mij?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:33 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is echt insane veel

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Scheelt 4,2%
Is toch behoorlijk

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:33 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Het gaat er om dat vaccinatiecijfers niks zeggen als we niet weten hoeveel van de risicogroep is gevaccineerd…

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:32 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik dacht dat Kuipers zoiets zei maar ik kan dat fout gehoord hebben uiteraard, misschien had hij het over 30k mogelijke ziekenhuisopnames de komende winter, was op tv dus kan het ook niet terug vinden

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:36 schreef Freudie het volgende:

[..]
Mjah, maar (even wat die Bonten zegt) we naar 95% moeten, helaas weinig. (Zonder waarde oordeel van die 95%, want dat gaat nevernooitniet gebeuren).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik mag toch echt hopen dat ze niet op 95 procent gaat sturen nee.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:36 schreef Freudie het volgende:

[..]
Mjah, maar (even wat die Bonten zegt) we naar 95% moeten, helaas weinig. (Zonder waarde oordeel van die 95%, want dat gaat nevernooitniet gebeuren).

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk na enige gewenning uiteindelijk ook niet zoveel. De anderhalve meter gaat er af, dus meer omzet en als ze merken dat mensen zich prettig voelen bij een bezoek met QR zal het een kleine moeite zijn om het in stand te houden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:38 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er kwam uit een modellering van het RIVM dat die 1,8 miljoen ongevaccineerden in het slechtste geval kunnen zorgen voor zo'n 2200 tot 3400 IC opnames. Dat getal van 3400 is een eigen leven gaan leiden als: Dat komt er deze winter aan.

Tijdens die technische briefing waarin het genoemd is heeft van Dissel echter ook gezegd dat het koffiedik kijken is in hoeveel tijd die komen. Het kan in een maand, een jaar maar ook in de komende 10 jaar zijn.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat klinkt een stuk beter, 3000 verspreid over een maand of 5 is toch wel te doen?

quote:

Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers zei gisteravond bij Op1 dat hij ‘een moeizame herfst’ verwacht met ‘duizenden coronapatiënten op de IC’. Hij waarschuwt tegen het afschalen van alle maatregelen en vindt dat er een maatschappelijk debat moet komen over de vraag ‘wat we moeten doen’ met ongevaccineerden.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:07 schreef MadMaster het volgende:

[..]
Ik ben momenteel in Duitsland en ik ben nog geen horeca gelegenheid binnen geweest zonder dat het personeel vriendelijk heeft gevraagd om je bewijs van vaccinatie/test/genezing te laten zien.
Dat doe je dan en het leven gaat gewoon verder…

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Niets is relevant ten tijde van een pandemie.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat klinkt een stuk beter, 3000 over een maand of 5 is toch wel te doen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat klinkt een stuk beter, 3000 verspreid over een maand of 5 is toch wel te doen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
De onzekere factor is in hoeveel tijd die komen en hoeveel zorg er afgeschaald moet worden. Stel dat er (zoals nu) 200 IC patiënten tegelijk liggen. Als het bij die 200 blijft lijkt dat me de grens een beetje, ook op basis van berichten van ziekenhuizen. Als het er meer worden moet andere zorg weer afgeschaald worden.

Waar ze zich denk ik zorgen over maken is de druk op de zorg die een hevige griepgolf zodalijk ook nog kan geven. Stel dat dat voor 200 IC opnames zorgt voor een periode van 8 tot 10 weken, dan heb je in die periode geen ruimte voor additionele coronapatiënten op de IC zonder andere zorg af te schalen. Daarnaast moet ook een hoop zorg ingehaald worden, waardoor je (tijdelijk) nog meer ruimte op de IC nodig hebt.

De IC is gewoon de opening van een trechter en op dit moment wordt er (onbedoeld) teveel tegelijk doorheen geduwd.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat klinkt een stuk beter, 3000 verspreid over een maand of 5 is toch wel te doen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zouden we de griepgolf ook kunnen bestrijden met een avondklok?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zouden we de griepgolf ook kunnen bestrijden met een avondklok?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:
Als die qr-boa's een paar keer met pek en veren zo'n restaurant, voetbalkantine of bruine kroeg uit gejagen worden dan hebben ze er snel genoeg van, vermoed ik.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
18 maanden later en nog steeds met de griep vergelijken .

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:46 schreef Jappie81 het volgende:

[..]
Is dit sarcastisch of serieus? Ik weet het echt niet meer tegenwoordig.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:
Als die qr-boa's een paar keer met pek en veren zo'n restaurant, voetbalkantine of bruine kroeg uit gejagen worden dan hebben ze er snel genoeg van, vermoed ik.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
18 maanden later en nog steeds met de griep vergelijken .

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:
Als die qr-boa's een paar keer met pek en veren zo'n restaurant, voetbalkantine of bruine kroeg uit gejagen worden dan hebben ze er snel genoeg van, vermoed ik.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat klinkt een stuk beter, 3000 verspreid over een maand of 5 is toch wel te doen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:49 schreef Mammietje het volgende:
S
[..]
Serieus? Jij bent zo iemand die ook een 16-jarige de huid vol scheldt omdat je verplicht een winkelwagentje moet?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat doe ik niet. Ziekenhuismensen maken zich zorgen over een mogelijk naderende griepgolf, en misschien niet eens onterecht. Ik maak me zorgen dat sommige middelen die we hebben ingezet voor het bestrijden van de coronapandemie, ook gaan worden ingezet voor de griepgolf 'omdat we ze nu toch op de plank hebben liggen'.

Heeft verder weinig met een vergelijking tussen de virussen te maken, dit is een politiek risico.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zouden we de griepgolf ook kunnen bestrijden met een avondklok?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:49 schreef Mammietje het volgende:
S
[..]
Serieus? Jij bent zo iemand die ook een 16-jarige de huid vol scheldt omdat je verplicht een winkelwagentje moet?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet niet of het op de site oid staat, het staat in elk geval wel in de documentatie van de coronacheck app. Een voorbeeld van die flow:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 15 september 2021 11:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zouden we de griepgolf ook kunnen bestrijden met een avondklok?

quote:

Geen ademtests meer in GGD-teststraten
De ademtest wordt niet meer gebruikt in de teststraten van de GGD's. Ook dat meldt demissionair minister De Jonge in de Kamerbrief over de coronacrisis. "Niet alleen de sensitiviteit, maar vooral ook de specificiteit blijft merkbaar achter bij de gewenste prestaties", schrijft hij.

In plaats van een wattenstaafje diep in de neus, moet bij deze test in een apparaat worden geblazen. Het was de bedoeling dat deze snelle test bij teststraten ingezet zou worden. In februari werd de innovatieve testmethode nog tijdelijk stilgelegd nadat mensen verkeerde uitslagen hadden ontvangen. Zo kregen ze na een negatieve ademtest kort daarop bij een PCR-test toch een positieve uitslag.

De Jonge neemt het advies van het OMT over om "de ademtest in de huidige vorm niet in te zetten bij grootschalig testen, zoals in de teststraten". Ook de Landelijke Coördinatiestructuur Testcapaciteit is het hiermee eens. De minister noemt het een "teleurstelling" dat de blaastest niet gebruikt zal worden, "ondanks de inzet en betrokkenheid van de partijen".

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-meer-in-teststraten

Het is maar een klein detail maar toch jammer. Ik kan verder niet oordelen over het nut van de blaastest maar zo heb je weer een instrument wat de 'testsamenleving' enigszins makkelijker maakt, wat nu niet meer gebruikt kan worden.

En verder blijf je als ongevaccineerde dus in de situatie zitten dat als je nog even een nazomervakantie wilt in een code oranje land, dan kun je vandaag een gratis test krijgen. Voor mij meerdere locaties op 5-10 minuten loopafstand. Kwartiertje later sta je weer buiten en mag je de hele wereld rond zolang ze geteste Nederlanders binnenlaten. Maar als je vanaf 25-09 een patatje wilt halen, moet je eerst naar een of ander industrieterrein.

Ik snap heel goed waarom, het gaat om niks anders dan druk opvoeren op jonge gezonde mensen om zich te vaccineren, dus dat testen moeten we vooral niet te makkelijk maken, stel je voor. Maar daar gaat dan iedereen anders mee om. Persoonlijk zou ik dan eerder vaker gebruik maken van testen voor je reis om even een weekendje/weekje te doen in landen zonder TvT (of zonder handhaving daarvan). En dan de Nederlandse horeca verder links laten liggen, tenzij ik er een paar weet die geen QR-code controleren. Maar me vaccineren puur vanwege die druk, dat in ieder geval niet. Op termijn krijg je vanzelf corona, heb je in ieder geval een herstelbewijs voor 6 maanden, zien we daarna wel of we dan nog steeds in deze gekte zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:05 schreef NaturalScience het volgende:

[..]
3 weken gelden was ik in Italie.
Daar was het compleet normaal dat wanneer ik in een restaurant kwam ztten iemand bij het opnemen van de bestelling ook direct mijn QR code kwam scannen. Het leek daar geen enkel probleem te zijn voor wie dan ook.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:10 schreef Vasilevski het volgende:
Op termijn krijg je vanzelf corona, heb je in ieder geval een herstelbewijs voor 6 maanden, zien we daarna wel of we dan nog steeds in deze gekte zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:10 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Op termijn krijg je vanzelf corona, heb je in ieder geval een herstelbewijs voor 6 maanden, zien we daarna wel of we dan nog steeds in deze gekte zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:12 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ja maar dit is de horeca he. Heel Nederland kon zich ook aan een rookverbod houden behalve de horeca.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:17 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Als je Corona krijgt dan ligt je stervend op de IC

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:21 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Overal in het buitenland is die code in 30 sec bekeken maar in Nederland moeten we weer moeilijk doen de horeca gaat er niet aan meedoen.
Stel jankerds zijn het.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb een weekendje staan maar de hoeveelheid formulieren (die ook nog eens verschillen per land) zijn echt absurd.
Denk maar niet dat, dat makkelijker is dan even een test doen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:17 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Als je Corona krijgt dan ligt je stervend op de IC

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:21 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Overal in het buitenland is die code in 30 sec bekeken maar in Nederland moeten we weer moeilijk doen de horeca gaat er niet aan meedoen.
Stel jankerds zijn het.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:24 schreef Elan het volgende:
Op zich vind ik zo'n app als tijdelijke oplossing best prima alleen mis ik wel alle context over hoelang we er mee opgescheept zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
30 seconden? 5 seconden eerder.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:24 schreef Elan het volgende:
Op zich vind ik zo'n app als tijdelijke oplossing best prima alleen mis ik wel alle context over hoelang we er mee opgescheept zitten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:26 schreef Questular het volgende:
Even je telefoon laten zien, ik zie het probleem niet echt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:26 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Kun je nagaan

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:26 schreef Questular het volgende:
Even je telefoon laten zien, ik zie het probleem niet echt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als je er criteria aanhangt, dan kun je daarop worden afgerekend. Daar gaat natuurlijk geen politicus zich aan wagen. Als het politiek opportuun is om het af te schaffen, dan gebeurt dat en anders niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Denk dat Horeca (terecht) bang is voor klantverlies. Die 1.8 miljoen die niet gevaccineerd zijn zullen niet zo snel het terras op duiken. Dat is een potentieel omzetverlies van minimaal 10%......

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ervaring is wel gebaseerd op betaald voetbal, en daar hebben ze natuurlijk sowieso altijd al een goede organisatie staan qua controles.

Bij Friet van Piet zal het wel wat chaotischer gaan, of helemaal niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
en je ID, tenminste dat zou zou moeten zijn

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
evaluatie moment 1 november, dan zullen ze het nog wel een keer verlengen tot 2 januari, tenzij het echt enorm meevalt met ziekenhuis opnames

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
en je ID, tenminste dat zou zou moeten zijn

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:32 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Of het alleen aanhouden voor evenementen en nachthoreca ofzo.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Denk dat Horeca (terecht) bang is voor klantverlies. Die 1.8 miljoen die niet gevaccineerd zijn zullen niet zo snel het terras op duiken. Dat is een potentieel omzetverlies van minimaal 10%......

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet aan de orde, wat het enorm fraudegevoelig maakt. Kan een niet gevaccineerde een screenshot maken en jouw QR gebruiken.

quote:

Doppelter Wortbruch

11. Sep 21, 07:09

Ungeimpfte können Geimpfte und Genesene anstecken.

Geimpfte können Ungeimpfte und Genesene anstecken.

Genesene können Geimpfte und Ungeimpfte anstecken.

Was schließen unsere Corona-Politiker daraus?

Wenn Restaurant-Besitzer oder Veranstalter das wollen, dürfen nur noch Geimpfte und Genesene Restaurants und Veranstaltungen besuchen und sich gegenseitig anstecken. Ungeimpfte bleiben vor der Tür. So zumindest die von immer mehr Politikern befürwortete 2-G-Regel. (Spiegel Online meldet, dass in Münster die Zahl der Infizierten nach einer 2-G-Party inzwischen bei 44 liegt – und noch weiter steigen dürfte.) Befinden wir uns schon im Hirn-Lockdown? Der Impfzwang durch die Hintertür nimmt immer skurrilere Formen an.

Glücklichs Dänemark
Glückliches Dänemark. Da sind die politisch Verantwortlichen noch nicht durchgeknallt. Nachdem allen ein Impfangebot gemacht wurde und die offizielle Impfquote bei 73 Prozent der Bevölkerung liegt, werden jetzt alle Einschränkungen abgebaut. In Deutschland ist die Impfquote ähnlich hoch, wir könnten daher genauso lockern wie die Dänen. Die offizielle Impfquote (61,9 Prozent) gibt die Wirklichkeit nicht wieder, weil nicht alle Impfungen gemeldet wurden. Eine Befragung von Infratest dimap in Kooperation mit dem Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung ergab Mitte Juli eine um 16 Prozent höhere Erst-Impfquote der 18- bis 59-Jährigen, das RKI selbst hat im August eine Befragung veröffentlicht, in der die Erst-Impfquote bei den unter 60-Jährigen sogar um 20 Prozent höher ist als in ihrer Statistik. Daher ist es sehr wahrscheinlich, dass die wahre Impfquote in Deutschland so hoch ist wie in Dänemark. Auch die Zahl der Genesenen ist wohl mindestens doppelt so hoch wie offiziell angegeben. Kanzleramtsminister Braun hat im März für die Bundesregierung versprochen: “Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren. Und alle Einschränkungen fallen.”

Heilige Schwüre, dass es keinen Impfzwang geben würde
Und heilige Schwüre gab es auch, dass es keinen Impfzwang geben würde. Jetzt lassen sie sich jeden Tag etwas Neues einfallen, um die Ungeimpften zu zwingen, sich endlich impfen zu lassen. Bei diesem doppelten Wortbruch: Wundert sich da noch jemand, dass Deutschlands Pandemie-Lenker immer mehr Vertrauen verlieren?

Gott sei Dank gibt es noch vernünftige Stimmen aus der Medizin. Ärztepräsident Klaus Reinhard erklärt: “Noch mehr Druck auf Nicht-Geimpfte auszuüben, wäre zum jetzigen Zeitpunkt nicht angemessen.” Er lehnt es auch ab, dass Ungeimpfte bald keinen Anspruch auf Entschädigung bei Quarantäne haben sollen. Diese Aussage hätte eigentlich vom DGB kommen müssen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet aan de orde, wat het enorm fraudegevoelig maakt. Kan een niet gevaccineerde een screenshot maken en jouw QR gebruiken.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet aan de orde, wat het enorm fraudegevoelig maakt. Kan een niet gevaccineerde een screenshot maken en jouw QR gebruiken.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:34 schreef Tarado het volgende:

[..]
serieus?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De digitale QR werkt met bewegend beeld.

Maar je kunt in principe wel de QR printen en aan iemand anders geven ja.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:35 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Nee, want een code werkt maar paar minuten.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:34 schreef Tarado het volgende:

[..]
serieus?

quote:

Om te voorkomen dat bezoekers op andermans QR-code naar binnen kunnen moet je naast de QR-code ook het ID-bewijs checken. Daarnaast kan je letten op de animatie die in de QR-code in beeld is. Het gaat om een persoon die op een fiets door het scherm beweegt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:36 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Er staan toch zaken in als geboortedatum en geslacht. Dan gaat dat dus niet op.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
In principe wel, moet je wel goed timen.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 10:16 schreef _serial_ het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe het met sportverenigingen gaat aflopen, die worden over het algemeen gedragen door vrijwilligers, juist de mensen waar altijd een tekort aan is, en ook de mensen die je niet wilt belasten met discussies

"Waarom mag ik niet met pietje de kantine in en wel met Jantje?"
"Donder toch lekker op met je QR"

Etc

Nee dat gaat vast goed komen

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:36 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Er staan toch zaken in als geboortedatum en geslacht. Dan gaat dat dus niet op.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:37 schreef Tarado het volgende:

[..]
maar als je de QR code toont hoef je geen ID erbij te tonen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar dat is niet aan de orde, wat het enorm fraudegevoelig maakt. Kan een niet gevaccineerde een screenshot maken en jouw QR gebruiken.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:26 schreef Questular het volgende:
Even je telefoon laten zien, ik zie het probleem niet echt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Dus je moet om het effectief uit te voeren ook een mannetje/beveiliger bij die scanner zetten, en mensen zich maar afvragen waarom horeca hier totaal geen zin in heeft.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Dus je moet om het effectief uit te voeren ook een mannetje/beveiliger bij die scanner zetten, en mensen zich maar afvragen waarom horeca hier totaal geen zin in heeft.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik tot nu toe niet in elk geval en heb hem nu 4 of 5x gebruikt.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als er geen ID-controle plaatsvindt valt dat dus niet op.

Dit zal vast wel weer her en der gaan gebeuren, dan hebben we vast een zondebok voor bij de volgende persconferentie.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Het plan is toch om te gaan controleren op basis van QR code EN een ID? Momenteel hoef je je ID verder niet te laten zien op plekken waar de QR nodig is in mijn ervaring, maar wel een kans dat dat gaat veranderen vanaf de 25e.
[..]
Dit is waarom overheden zoveel in kunnen voeren zolang het maar geleidelijk genoeg gaat. ''Is maar een kleine moeite toch''. Je telefoon even laten zien is inderdaad een kleine moeite, maar het is één van de vele veranderingen in de afgelopen maanden. Over een paar maanden voeren ze weer wat anders in wat een kleine stap lijkt omdat we nu al op dit punt zijn beland.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Het plan is toch om te gaan controleren op basis van QR code EN een ID? Momenteel hoef je je ID verder niet te laten zien op plekken waar de QR nodig is in mijn ervaring, maar wel een kans dat dat gaat veranderen vanaf de 25e.
[..]
Dit is waarom overheden zoveel in kunnen voeren zolang het maar geleidelijk genoeg gaat. ''Is maar een kleine moeite toch''. Je telefoon even laten zien is inderdaad een kleine moeite, maar het is één van de vele veranderingen in de afgelopen maanden. Over een paar maanden voeren ze weer wat anders in wat een kleine stap lijkt omdat we nu al op dit punt zijn beland.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:37 schreef Tarado het volgende:

[..]
maar als je de QR code toont hoef je geen ID erbij te tonen?

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:38 schreef Tarado het volgende:

[..]
dus wel met ID, anders totaal zinloos

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

Dit is waarom overheden zoveel in kunnen voeren zolang het maar geleidelijk genoeg gaat. ''Is maar een kleine moeite toch''. Je telefoon even laten zien is inderdaad een kleine moeite, maar het is één van de vele veranderingen in de afgelopen maanden. Over een paar maanden voeren ze weer wat anders in wat een kleine stap lijkt omdat we nu al op dit punt zijn beland.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Jawel. Maar net zoals met het kopen van sigaretten en alcohol, het ligt er maar net aan hoe zorgvuldig de controleur is.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat de gemiddelde kroegbaas daar op gaat controleren. De eerste maand misschien.
Het is hetzelfde als met die infantiele afstandsmaatregelen van een jaar of wat geleden. Capaciteit voor controle is er ook helemaal niet dus de afloop laat zich raden

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:40 schreef Nielsch het volgende:
Zaterdag 2 oktober m'n eerste festival in bijna 2 jaar tijd! Heel veel zin in!

En ja, ik heb gewoon m'n coronapas. Bite me, haters.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:43 schreef Tarado het volgende:

[..]
natuurlijk niet al zullen ze toch iets moeten hebben qua organisatie want het is vrij makkelijk bekeuren anders

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:42 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is wel ff andere koek omdat je niet alle bezoekers om ID moet vragen maar alleen die waarvan je twijfelt over de leeftijd. In tegenstelling tot die Cojona-app waar elke bezoeker een scan moet ondergaan.

quote:

Op woensdag 15 september 2021 12:43 schreef Tarado het volgende:

[..]
natuurlijk niet al zullen ze toch iets moeten hebben qua organisatie want het is vrij makkelijk bekeuren anders