WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat te doen als team ageert of verhalen verdraait? (projectleider)
Vanuit mijn functie (meewerkend projectleider) moet ik best vaak beslissingen nemen waar collega's het niet mee eens zijn. Ongenoegen wordt vaak niet face to face geuit, maar eerst wordt er onderling veel over gesproken en zodoende krijgt het verhaal vaak een andere/verkeerde kern.
Ik ben altijd wel open en eerlijk en beargumenteer waarom iets moet.
Natuurlijk heb ik ook wel eens wat aangepakt wat misschien anders moest, maar dan ben ik ook zo fair om sorry te zeggen.
Dit hoort bij mijn functie en ik slaap er eigenlijk geen minuut minder door.
Voor degene wat ook zo'n rol hebben: Hoe ga jij er mee om? Zijn er tips die je wilt delen?
Ik ben altijd wel open en eerlijk en beargumenteer waarom iets moet.
Natuurlijk heb ik ook wel eens wat aangepakt wat misschien anders moest, maar dan ben ik ook zo fair om sorry te zeggen.
Dit hoort bij mijn functie en ik slaap er eigenlijk geen minuut minder door.
Voor degene wat ook zo'n rol hebben: Hoe ga jij er mee om? Zijn er tips die je wilt delen?
En waarom denk je dat ze dat niet met jou bespreken, zal het ermee te maken hebben dat het overkomt alsof je niet open staat voor een ander perspectief?
Ik vind ook je zin over geen minuut minder slapen vrij passief agressief ben je jezelf daarvan bewust?
Ik vind ook je zin over geen minuut minder slapen vrij passief agressief ben je jezelf daarvan bewust?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als ongenoegen niet naar jou toe geuit wordt betekent dat meestal dat iemand 1) verwacht dat er toch niks mee gedaan gaat worden, 2) het negatieve consequenties voor hem/haar heeft, of allebei.
Daar bedoel ik mee dat ik het mij niet aantrek in de zin van dat ik er een burnout ofzo van krijg.quote:Op dinsdag 14 september 2021 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind ook je zin over geen minuut minder slapen vrij passief agressief ben je jezelf daarvan bewust?
Maar de rede dat ik het hier stel is inderdaad wel om te zien of ik iets anders kan doen.
Vrouwen cultuur?quote:
En waarom denk je dat ze dat niet met jou bespreken
Ze komen achteraf wel, maar dan is de kern van het verhaal dus totaal anders.
Helaas (voor hen) kan ik niet altijd met hen overleggen van beslissingen.
Het zijn punten die ik vanuit bovenaf moet door voeren.
Probeer het daarom altijd goed uit te leggen, maar het zijn vaak niet de meest leuke beslissingen.
Bv iemand moet een taak doen die hij of zij niet wilt. Of iemand is ziek en moet je extra rust gaan geven dmv minder werken.
Dat is vaak ook helaas zo.quote:Op dinsdag 14 september 2021 18:19 schreef kwiwi het volgende:
erwacht dat er toch niks mee gedaan gaat worden,
Maar het jammere is dat het verhaal anders terugkomt. Enkele collega's verdraaien de boel.
Vooral geen leuke taken moeten uitvoeren.quote:
het negatieve consequenties voor hem/haar heeft
Maar wel de moeite nemen een topic te openen.quote:
En waarom denk je dat ze dat niet met jou bespreken, zal het ermee te maken hebben dat het overkomt alsof je niet open staat voor een ander perspectief?
Ik vind ook je zin over geen minuut minder slapen vrij passief agressief ben je jezelf daarvan bewust?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ja om eens ervaringen van andere te horen, die een soortgelijke functie hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2021 18:22 schreef Id_do_her het volgende:
Maar wel de moeite nemen een topic te openen.
Mensen met zo'n instelling komen bij ons niet eens binnen.quote:
Zo iemand als jou werd bij ons sowieso al uitgekotst. Slaapt ook niemand minder om.
Zijn we al mee klaar na de eerste kop koffie. Spat er meestal gelijk vanaf. Net zoals hier op FOK!
Vrouwen cultuur heeft daar niks mee te maken. In ons team wordt alles direct open en eerlijk besproken, heb nog niet één keer meegemaakt dat het eerst achter iemand z'n rug besproken werd. En dat is 80% vrouwen in het teamquote:
[..]
Daar bedoel ik mee dat ik het mij niet aantrek in de zin van dat ik er een burnout ofzo van krijg.
Maar de rede dat ik het hier stel is inderdaad wel om te zien of ik iets anders kan doen.
[..]
Vrouwen cultuur?
Ze komen achteraf wel, maar dan is de kern van het verhaal dus totaal anders.
Helaas (voor hen) kan ik niet altijd met hen overleggen van beslissingen.
Het zijn punten die ik vanuit bovenaf moet door voeren.
Probeer het daarom altijd goed uit te leggen, maar het zijn vaak niet de meest leuke beslissingen.
Bv iemand moet een taak doen die hij of zij niet wilt. Of iemand is ziek en moet je extra rust gaan geven dmv minder werken.
Alles valt of staat met de manier van communiceren in een team, en hoe je als manager met de feedback omgaat.
Ik haal mijn schouders op, ze doen maar wat ik zeg.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Je stelt je wel erg dominant op. Kan misschien op je werkplek nu, maar dat hoef je op 9 van de 10 plekken niet te flikken.
Dat is zeker waar.quote:
Alles valt of staat met de manier van communiceren in een team
Ik krijg terug dat ik dat meestal goed doe. Maar ik zeg ook eerlijk dat als er iets in een split second besloten moet worden, ik dan ook wel eens een communicatie misstap maak. In de zin van te snel mededelen.
Ja begrijpelijk alleen door je formulering kan je dat bijzonder verkeerd opvatten, als je dit ook hebt richting je medewerkers kan dat iets zijn om aan te werken.quote:
[..]
Daar bedoel ik mee dat ik het mij niet aantrek in de zin van dat ik er een burnout ofzo van krijg.
Maar de rede dat ik het hier stel is inderdaad wel om te zien of ik iets anders kan doen.
[..]
Vrouwen cultuur?
Ze komen achteraf wel, maar dan is de kern van het verhaal dus totaal anders.
Helaas (voor hen) kan ik niet altijd met hen overleggen van beslissingen.
Het zijn punten die ik vanuit bovenaf moet door voeren.
Probeer het daarom altijd goed uit te leggen, maar het zijn vaak niet de meest leuke beslissingen.
Bv iemand moet een taak doen die hij of zij niet wilt. Of iemand is ziek en moet je extra rust gaan geven dmv minder werken.
En als er top down beslissingen doorgevoerd worden waar niet over gesproken kan worden dan is een logisch gevolg dat ze dan ook niet met jou als uitvoerder de dialoog aan willen gaan en dat er frustratie gaat spelen.
Misschien kan je aangeven dat je je best doet, om jezelf in te zetten om gehoor te geven aan hun wensen maar dat je wel gebonden bent aan orders van bovenaf; dat is, als je wat wil doen aan de sfeer wat ik zo tussen de regels doorlees of begrijp ik je doel met dit topic niet goed?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik kan niet oordelen maar als mensen dat doen zal je vast ook wel zelf inbreng hebben gehad in het ontstaan van deze situatie.quote:
[..]
Ja om eens ervaringen van andere te horen, die een soortgelijke functie hebben.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Maar als je dat meestal goed doet, had je dit probleem toch niet?quote:
[..]
Dat is zeker waar.
Ik krijg terug dat ik dat meestal goed doe. Maar ik zeg ook eerlijk dat als er iets in een split second besloten moet worden, ik dan ook wel eens een communicatie misstap maak. In de zin van te snel mededelen.
Goeie om eens op te letten, dankjewel voor je feedback.quote:
Ja begrijpelijk alleen door je formulering kan je dat bijzonder verkeerd opvatten, als je dit ook hebt richting je medewerkers kan dat iets zijn om aan te werken
Dat zeg ik ook vaak tegen hun.quote:
Misschien kan je aangeven dat je je best doet, om jezelf in te zetten om gehoor te geven aan hun wensen maar dat je wel gebonden bent aan orders van bovenaf; dat is, als je wat wil doen aan de sfeer wat ik zo tussen de regels doorlees of begrijp ik je doel met dit topic niet goed?
Sfeer is opzich ook best prima.
Gaat zich verhaal om dat verhalen verkeerd komen. Het wordt een sneeuwbal effect zeg maar.
En dan moet ik de sneeuwbal weer afbreken om terug naar het begin te gaan
Jawel denk het wel.quote:
Maar als je dat meestal goed doet, had je dit probleem toch niet?
Als ik bv zeg: "team vanaf heden moeten we A gaan doen, hebben jullie ideeen hoe we A kunnen aanpakken"
Is dat dan iets wat niet leuk is als taak dan wordt A B en C en D. En dan moet ik weer terug naar A zien te komen.
Voorbeeld:
Collega werkt 40 uur. Loopt helemaal over. Ik heb met hem gepraat maar hij zegt alles gaat prima.
Om hem te beschermen is er overleg geweest met de arbo arts, en deze zegt: "uren en taken afbouwen".
Voer je dat door krijgt het verhaal een andere wending. Dat hij niet geholpen wordt etc.
Ok hij is ziek, dus hem snap ik nog. Maar collega's roddelen er dan onderling over.
Ja dat is een team cultuur dingetje. Ik weet bijvoorbeeld dat mijn manager het beste met ons voorheeft, omdat ze altijd duidelijk maakt dat ze wil dat we ons goed voelen op het werk omdat dat ook de beste resultaten oplevert uiteindelijk natuurlijk.quote:
[..]
Jawel denk het wel.
Als ik bv zeg: "team vanaf heden moeten we A gaan doen, hebben jullie ideeen hoe we A kunnen aanpakken"
Is dat dan iets wat niet leuk is als taak dan wordt A B en C en D. En dan moet ik weer terug naar A zien te komen.
Voorbeeld:
Collega werkt 40 uur. Loopt helemaal over. Ik heb met hem gepraat maar hij zegt alles gaat prima.
Om hem te beschermen is er overleg geweest met de arbo arts, en deze zegt: "uren en taken afbouwen".
Voer je dat door krijgt het verhaal een andere wending. Dat hij niet geholpen wordt etc.
Ok hij is ziek, dus hem snap ik nog. Maar collega's roddelen er dan onderling over.
Als iemand naar mij komt en zegt dat ie overloopt en niet geholpen wordt zal ik ook in eerste instantie denken dat er een miscommunicatie was of dat het simpelweg niet waar is. Maar goed, dat is omdat onze manager in alles laat merken dat ze het goed met ons voorheeft. Dat zijn van die dingen die je ook niet van de ene op de andere dag kan veranderen. En je moet het ook menen dan natuurlijk
Zo weet ik ook dat ik altijd eerlijk tegen haar kan zijn, ze zal altijd wat met feedback proberen te doen.
Het komt er een beetje op neer; "ik doe alles goed, hoe laat ik ze inzien dat ik perfect ben en dat het aan hen ligt?"quote:
[..]
Maar als je dat meestal goed doet, had je dit probleem toch niet?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Volgens mij kun je nooit voorkomen dat ze onderling praten en daar deels hun eigen interpretaties hebben. Zo lang ze je maar niet gaan ondermijnen.
The love you take is equal to the love you make.
interessant, DM mij details aubquote:
[..]
Ik organiseer gangbangs en gloryholes in het zuiden van het land.
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Waarom zo de nadruk op mensen met een soortgelijke functie en niet mensen die misschien ook best wel na kunnen denken en een idee hebben?
Als ik zo vrij mag zijn, ik heb altijd het idee gehad dat je autisme hebt. Je lijkt, van wat ik heb gelezen en het beeld dat ik bij je heb, niet echt goed te begrijpen hoe het sociale aspect werkt. Dat heb je zelf niet door dus als mensen roddelen vind je dat raar/naar. Is niet om te bashen, meld het hopelijk op een zo nette manier mogelijk, maar ik denk dat je aardig wat informatie niet ziet die ik bijvoorbeeld wel zou zien.
Als ik zo vrij mag zijn, ik heb altijd het idee gehad dat je autisme hebt. Je lijkt, van wat ik heb gelezen en het beeld dat ik bij je heb, niet echt goed te begrijpen hoe het sociale aspect werkt. Dat heb je zelf niet door dus als mensen roddelen vind je dat raar/naar. Is niet om te bashen, meld het hopelijk op een zo nette manier mogelijk, maar ik denk dat je aardig wat informatie niet ziet die ik bijvoorbeeld wel zou zien.
Als er een verandering aankomt, kan je het ook in de groep gooien en vragen of mensen (constructief) meedenken. Een probleem opgooien = ook een oplossing bedenken. Dan kan je die argumenten meenemen, iedereen bedanken die meedenkt. De grootste groep hoor je niets van dus die verspilt zijn kans.
Ook kan je alle zorgen en/of obstakels vooraf meenemen, als je de argumenten al kent.
Vervolgens ook nog de zorgen/problemen duidelijk benoemen, dat je het helemaal begrijpt maar dat soms moeilijke keuzes ook nodig zijn.
Ook kan je alle zorgen en/of obstakels vooraf meenemen, als je de argumenten al kent.
Vervolgens ook nog de zorgen/problemen duidelijk benoemen, dat je het helemaal begrijpt maar dat soms moeilijke keuzes ook nodig zijn.
Klinkt een beetje of ts alles slaafs volgt wat zijn baas wilt. Een heerlijke ja knikker.
Daar hebben de mensen eronder een hekel aan, je zal ook naar je medewerkers moeten luisteren en af en toe gas terug geven tegen jou baas.
Daar hebben de mensen eronder een hekel aan, je zal ook naar je medewerkers moeten luisteren en af en toe gas terug geven tegen jou baas.
No bitch to me
Zou het ook kunnen dat er aan je initiële boodschap iets ontbrak? Of dat er kennisverschillen zijn tussen collega's onderling? Als je incompleet of onduidelijk was, gaan mensen interpreteren.quote:
[..]
Goeie om eens op te letten, dankjewel voor je feedback.
[..]
Dat zeg ik ook vaak tegen hun.
Sfeer is opzich ook best prima.
Gaat zich verhaal om dat verhalen verkeerd komen. Het wordt een sneeuwbal effect zeg maar.
En dan moet ik de sneeuwbal weer afbreken om terug naar het begin te gaan
De laag middle management, waar ik jouw rol gemakshalve maar even onder schaar, lijkt me uitermate ondankbaar. Gezeik van onder én boven. Eigenlijk niets te vertellen, maar wel de boodschapper van slecht nieuws en het gedoe incasseren. Zo heb ik het ervaren, als product owner van teams.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Waarom zitten mensen in het projectteam? Is dat om hun deskundigheid in te brengen, of is dat vooral om braaf hun taakjes uit te voeren?
Als er van boven beslissingen worden genomen, leg je de teamleden dan ook uit met welke argumenten dat is gebeurd? En neem je hun eventuele bezwaren ook mee terug naar boven? Zeker als daar argumenten naar voren komen die bij het nemen van de beslissing niet zijn meegenomen.
Luister je echt naar wat zij vinden? Of denk je: dit is al besloten, hier moeten we het mee doen? Ga je wel eens terug naar jouw manager om te vertellen: jullie hebben gekozen voor A, maar in het team leidt dat tot veel weerstand, vanwege reden x, y en z - ik denk dat ze daarmee echt een punt hebben, kan de beslissing niet herzien worden?
Ik krijg namelijk een beetje de indruk dat de teamleden het gevoel krijgen dat hun mening er niets toe doet. En dan worden werkzaamheden inderdaad heel vervelend
Voel je je verantwoordelijk voor je team? Voor de teamleden en hun werkplezier, hun welbevinden? Of voel je je eigenlijk alleen verantwoordelijk voor het afronden van het project, binnen planning, budget en kwaliteitseisen?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 21:51:39 ]
Als er van boven beslissingen worden genomen, leg je de teamleden dan ook uit met welke argumenten dat is gebeurd? En neem je hun eventuele bezwaren ook mee terug naar boven? Zeker als daar argumenten naar voren komen die bij het nemen van de beslissing niet zijn meegenomen.
Luister je echt naar wat zij vinden? Of denk je: dit is al besloten, hier moeten we het mee doen? Ga je wel eens terug naar jouw manager om te vertellen: jullie hebben gekozen voor A, maar in het team leidt dat tot veel weerstand, vanwege reden x, y en z - ik denk dat ze daarmee echt een punt hebben, kan de beslissing niet herzien worden?
Ik krijg namelijk een beetje de indruk dat de teamleden het gevoel krijgen dat hun mening er niets toe doet. En dan worden werkzaamheden inderdaad heel vervelend
Voel je je verantwoordelijk voor je team? Voor de teamleden en hun werkplezier, hun welbevinden? Of voel je je eigenlijk alleen verantwoordelijk voor het afronden van het project, binnen planning, budget en kwaliteitseisen?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 21:51:39 ]
Heb je wel eens je besluit aangepast n.a.v. feedback uit de groep? Je komt op me over als iemand die niets van zijn team aanneemt.
Je bent meewerkend, doe jij ook de kutklusjes of leg je die allemaal bij anderen?
Heb je wel eens een 360 graden feedback-ding gedaan? Dat je anderen vraagt wat ze van jouw leiderschapsstijl vinden? Niet face 2 face en wel anoniem?
Je bent meewerkend, doe jij ook de kutklusjes of leg je die allemaal bij anderen?
Heb je wel eens een 360 graden feedback-ding gedaan? Dat je anderen vraagt wat ze van jouw leiderschapsstijl vinden? Niet face 2 face en wel anoniem?
dag
Nee ondermijnen doen ze zeker niet.quote:
Volgens mij kun je nooit voorkomen dat ze onderling praten en daar deels hun eigen interpretaties hebben. Zo lang ze je maar niet gaan ondermijnen.
Omdat die weten hoe het is en kunnen dan adviezen geven.quote:
Waarom zo de nadruk op mensen met een soortgelijke functie en niet mensen die misschien ook best wel na kunnen denken en een idee hebben?
Hoe het werkt aan de andere kant is mij zelf ook bekend.
Nee, geen autisme of iets anders haha. Toevallig laatst mee gedaan aan onderzoek op werk als opdracht van stagiaire psychologie.
Dit inderdaad. Maar achteraf is het wel niet oké vaak.quote:
De grootste groep hoor je niets van dus die verspilt zijn kans.
Vaak laat ik hen wel mee denken, maar daar zou ik wat meer bij stil kunnen staan. Dankje.
Juist niet.quote:
Klinkt een beetje of ts alles slaafs volgt wat zijn baas wilt. Een heerlijke ja knikker.
Kom op voor de werkvloer. Maar dan voor dingen waar ik wat over te zeggen heb. Dus werkvloergeregelateerd.
Iemand die ziek is en fulltime wilt blijven werken (en mopperen) is een punt van de arbo arts wat ik MOET door voeren.
Dat sowieso.quote:
Of dat er kennisverschillen zijn tussen collega's onderling?
Heb eerder vaak geprobeerd om op niveau van mensen te praten. Dus de wat lagere niveau's leg ik het anders uit dan de HBO'ers. Maar juist dan wordt gezegd dat je het open moet gooien in de hele groep. Zit ook wat in natuurlijk. Maar ik vind dat dan lastiger communiceren.
Ja dat zou mogelijk zijn.quote:
Zou het ook kunnen dat er aan je initiële boodschap iets ontbrak?
Puntje om op te gaan letten.
Er is een team medewerkers. Ik sta daar komende tijd als projectleider bovenop. Omdat er met dat team een omslag gedaan moet worden, dat inderdaad weer met deskundigheid te maken heeft. Uiteindelijk is nieuwste kennis vergaren en dit extern en intern delen het belangrijkste.quote:
Waarom zitten mensen in het projectteam?
Jazeker. Ik kap dat vaak al af als iedeeen komen van bovenaf wat mijn inziens echt niet kunnen.quote:
Heb je wel eens je besluit aangepast n.a.v. feedback uit de groep?
Op zaken waar ik iets over te zeggen heb wel. Maar soms kan het gewoon niet, bv bij reorganisatie / ziekteverzuim etc.
360 graden 2x per jaar op anonieme basis, daar komen geen vreemde scores uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door hartloper op 15-09-2021 08:20:17 ]
Hoort gewoon bij de 'functie' . Je bent gewoon de persoon die voor het karretje gaat bij beslissingen in die positie 
Laat de echte manager de beslissingen communiceren.
Je gedraagt je trouwens wel als 'de' manager, terwijl je als hulpje juist meer van de groep zou moeten zijn wil je daar niet uitgescheten worden.
Laat de echte manager de beslissingen communiceren.
Je gedraagt je trouwens wel als 'de' manager, terwijl je als hulpje juist meer van de groep zou moeten zijn wil je daar niet uitgescheten worden.
Dum de dum
|
|
Wat te doen als team ageert of verhalen verdraait? (projectleider)
