POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.quote:Op donderdag 16 september 2021 20:46 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ook wel apart ja. Met voltooid leven was het onbestaanbaar dat zelfs als een andere minister dat zou uitvoeren je verantwoordelijk was voor het hele kabinetsbeleid en dus niet zou kunnen deelnemen als CU.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Klopt, ik denk wel dat Remkes de laatste kans is.quote:
[..]
Als het nu niet lukt dan nooit.
Maar ja, Bijleveld en Rutte zitten er nog vrolijk, Kaag is na 5 maanden haar droombaan al weer kwijt. Dat lijkt me best lastig voor haar persoonlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh, ze gaat nog wel door? Ik vermoed dat ze niet tot nauwelijks iets gaat toegeven.quote:
Kaag gaat iig door met de formatie: https://nos.nl/artikel/23(...)at-door-met-formatie
Ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
CU gaf duidelijk aan dat Kaag niet hoefde af te treden. Dan geldt dat natuurlijk ook voor de rest van het kabinet.quote:
[..]
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.quote:
[..]
Mee eens. En je zou er zeker grond voor aftreden in kunnen zien. Aan de andere kant, afkeuring is nog altijd geen wantrouwen. Je kunt hem ook lezen als “wij betreuren ten zeerste dat het zo mis gegaan is, punt”.
Die was niet ingediend. Die variant had ik zelf ook veel netter gevonden. Wellicht had D66 zelf dan ook voor gestemd.quote:
[..]
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, doei, als je die motie als CU steunt dan zeg je wel dat ze moet aftreden, natuurlijk.quote:
[..]
CU gaf duidelijk aan dat Kaag niet hoefde af te treden. Dan geldt dat natuurlijk ook voor de rest van het kabinet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Absoluut. Dat zei ik al, persoonlijk drama.quote:
[..]
Klopt, ik denk wel dat Remkes de laatste kans is.
Maar ja, Bijleveld en Rutte zitten er nog vrolijk, Kaag is na 5 maanden haar droombaan al weer kwijt. Dat lijkt me best lastig voor haar persoonlijk.
Maar ze kan hem best terug krijgen denk ik als ze dat perse wil. Dit is ook een spel van de lange adem.
Maar los daar van, nu heb je een externe gebeurtenis. Als je deze kans niet pakt nu als formerende partijen dan wordt het nooit meer wat. Dan kunnen we maar beter of dit kabinet een regeringsprogram laten schrijven en zien waar het schip strandt of naar de stembus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En dat is natuurlijk ook zo, als minister ben je verantwoordelijk voor het hele beleid.quote:
[..]
Ook wel apart ja. Met voltooid leven was het onbestaanbaar dat zelfs als een andere minister dat zou uitvoeren je verantwoordelijk was voor het hele kabinetsbeleid en dus niet zou kunnen deelnemen als CU - zelfs als het aan de
Kamer gelaten werd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal nu wel een toontje lager zingen toch?quote:
Kaag gaat iig door met de formatie: https://nos.nl/artikel/23(...)at-door-met-formatie
Ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dan keurde de CU dus het eigen beleid af. Maar vinden ze het nu wel best om dan te blijven zitten. Rare spagaat hoor.quote:
[..]
En dat is natuurlijk ook zo, als minister ben je verantwoordelijk voor het hele beleid.
Nee, dat zeiden ze duidelijk niet.quote:
[..]
Ja, doei, als je die motie als CU steunt dan zeg je wel dat ze moet aftreden, natuurlijk.
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-afquote:In een toelichting benadrukt Ceder dat de moties het beleid afkeuren. De vertrouwensvraag ligt volgens hem niet op tafel. Een motie van wantrouwen die door de SP is ingediend zal zijn fractie dan ook niet steunen.
Een motie van afkeuring is niet voor niets geen motie van wantrouwen. Dat Kaag dat zo op vat kan de CU niks aan doen (en komt ook met name door haar eigen eerdere woorden, anders was ze hoogstwaarschijnlijk blijven zitten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, CU keurde dit puntje van het beleid waar ze zelf mee verantwoordelijk voor zijn af. En vonden het geen reden voor een motie van wantrouwen.quote:
[..]
Dan keurde de CU dus het eigen beleid af. Maar vinden ze het nu wel best om dan te blijven zitten. Rare spagaat hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Had zeker ook gekund. Maar dan nog is afkeuring geen wantrouwen, er zit echt een fundamenteel verschil tussen die twee.quote:
[..]
Dan hadden ze kunnen kiezen voor een motie van treurnis.
Neemt niet weg dat ik de andere redeneerlijn (‘kennelijk sta je als minister niet meer achter het kabinetsbeleid als je zo’n motie met zo’n gewicht steunt’) ook heel goed kan volgen. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er nou van moet vinden.
Behalve dan dat dit maar weer eens aantoont dat we heel snel een missionair kabinet moeten hebben.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En dat het idee om zittende bewindspersonen gelijk na aanstelling verplicht op verlof te sturen zolang de formatie duurt een heel goed idee is.quote:
[..]
Behalve dan dat dit maar weer eens aantoont dat we heel snel een missionair kabinet moeten hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat betwijfel ik ten zeerste. Zeker op het punt bestuurscultuur zet ze wel een daad natuurlijk.quote:
[..]
Zal nu wel een toontje lager zingen toch?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kaag is nu wel nog gevaarlijker geworden voor Rutte. Ze is onder zijn controle weg en kan vrij van het juk van het huidige kabinet de D66-lijnen bepalen. Daarnaast heeft ze zich onderscheiden van Rutte door wel op te stappen. Dat ook nog over een situatie waar ze persoonlijk weinig schuld heeft. Ik denk dat er over enkele maanden mild op teruggekeken wordt.
Weet ik niet. Schuurt bijvoorbeeld met de regierol van de Kamer in de formatie. Dan zou bijvoorbeeld Ploumen wel het woord mogen voeren en stemmen in de debatten daar over maar Rutte niet. Dat is ook raar.quote:
[..]
En dat het idee om zittende bewindspersonen gelijk na aanstelling verplicht op verlof te sturen zolang de formatie duurt een heel goed idee is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daarom maakten ze in hun voorstel een uitzondering voor lijsttrekkers/fractievoorzitters.quote:
[..]
Weet ik niet. Schuurt bijvoorbeeld met de regierol van de Kamer in de formatie. Dan zou bijvoorbeeld Ploumen wel het woord mogen voeren en stemmen in de debatten daar over maar Rutte niet. Dat is ook raar.
Dan heb je er meestal hooguit 3/4, nu zijn het er veel meer. Niet alleen Kaag, ook Bijleveld stemde vandaag over de motie over haarzelf (gelukkig niet hoofdelijk).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De CU is dan gewoon schijnheilig bezig want ze weten donders goed wat Kaag over een dergelijke motie heeft gezegd toen Rutte er een kreeg.quote:
[..]
Nee, dat zeiden ze duidelijk niet.
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)eleid-afghanistan-af
Een motie van afkeuring is niet voor niets geen motie van wantrouwen. Dat Kaag dat zo op vat kan de CU niks aan doen (en komt ook met name door haar eigen eerdere woorden, anders was ze hoogstwaarschijnlijk blijven zitten).
Dat geef je zelf al aan, de CU wist gewoon dondersgoed hoe dit ging lopen maar dat is prima, D66 en CU ging hem toch niet worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik weet niet of CU dat wist. Ik vond het zelf ook redelijk 50/50. Het was wmb prima uitlegbaar om te blijven zitten. En van de CU mocht dat dus ook gewoon.quote:
[..]
De CU is dan gewoon schijnheilig bezig want ze weten donders goed wat Kaag over een dergelijke motie heeft gezegd toen Rutte er een kreeg.
Dat geef je zelf al aan, de CU wist gewoon dondersgoed hoe dit ging lopen maar dat is prima, D66 en CU ging hem toch niet worden.
CU heeft geen motie van wantrouwen gesteund en van de CU hoefde Kaag niet weg. Dat Kaag moties anders interpreteert is niet voor de verantwoording van de CU, die hebben hier gewoon inhoudelijk en niet politiek gestemd.
Als politici moties van afkeuring en van wantrouwen door elkaar gaan halen wordt het lastig. CU heeft ook nooit gezegd dat Rutte weg moest als zittend premier na de motie van afkeuring.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bijleveld is geen Kamerlid, wat denk ik ook de reden is dat ze blijft zitten.quote:Op donderdag 16 september 2021 21:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarom maakten ze in hun voorstel een uitzondering voor lijsttrekkers/fractievoorzitters.
Dan heb je er meestal hooguit 3/4, nu zijn het er veel meer. Niet alleen Kaag, ook Bijleveld stemde vandaag over de motie over haarzelf (gelukkig niet hoofdelijk).
Het zijn er nu 6/7 (Knoops, Hoekstra, Keizer, (Kaag), Vijlbrief, Rutte, Schouten).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ah, je hebt gelijk. Had even in mijn hoofd dat Bijleveld hoog op de CDA lijst stond.quote:
[..]
Bijleveld is geen Kamerlid, wat denk ik ook de reden is dat ze blijft zitten.
Het zijn er nu 6/7 (Knoops, Hoekstra, Keizer, (Kaag), Vijlbrief, Rutte, Schouten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja hoor, de CU zit op hun wolkje en zijn onschuldigquote:
[..]
Ik weet niet of CU dat wist. Ik vond het zelf ook redelijk 50/50. Het was wmb prima uitlegbaar om te blijven zitten. En van de CU mocht dat dus ook gewoon.
CU heeft geen motie van wantrouwen gesteund en van de CU hoefde Kaag niet weg. Dat Kaag moties anders interpreteert is niet voor de verantwoording van de CU, die hebben hier gewoon inhoudelijk en niet politiek gestemd.
Kom op, zeg, dit is gewoon slim gespeeld van de CU, ze hebben gelijk ook hun gram gehaald voor de voltooid leven kwestie en Kaag een hak gezet. Well played.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
