Ik heb e.e.a. niet in detail gelezen, maar met een bruto rente van maar 5,5%, een 1e hypotheek met 73% ltv op winkels en nauwelijks aflossing, weet is eigenlijk al genoeg: dan hoef ik ook niet verder te lezen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:52 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Iemand die nog wil schieten op bovenstaand project?
Dank.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:01 schreef escortmk2 het volgende:
Dit is gewoon een site op het SIG domein, sterker nog: SIG heeft dit deel van de website speciaal gemaakt. Voor de conversie bestond deze pagina namelijk niet. Je inloggegevens zijn daar dan niet veiliger of onveiliger dan voorheen.
Dat heb je goed begrepen, je link geeft inderdaad een mooie beschrijving van wat Legacy is, een term die voor IT-ers wel bekend is en het is dus geen nieuwe betrokken partij.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:05 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dank.
Zolang het maar niet via een voor mij nieuwe derde partij (Legacy) loopt.
Maar goed om te horen dat ik hier veilig kan inloggen.
https://jool.nl/artikelen/legacy-systeem-betekenis
Vooralsnog heb ik geen cent na te laten als ik naar de wallet kijkquote:Op dinsdag 14 september 2021 16:11 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Dat heb je goed begrepen, je link geeft inderdaad een mooie beschrijving van wat Legacy is, een term die voor IT-ers wel bekend is en het is dus geen nieuwe betrokken partij.
Als ik op Google maps kijk, zie ik (edit) alleen de achterkant van de gebouwen, helaas.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:03 schreef TisIk het volgende:
[..]
Ik heb e.e.a. niet in detail gelezen, maar met een bruto rente van maar 5,5%, een 1e hypotheek met 73% ltv op winkels en nauwelijks aflossing, weet is eigenlijk al genoeg: dan hoef ik ook niet verder te lezen.
wat dat gebouw op de foto in de pitch is weet ik niet.quote:Op dinsdag 14 september 2021 17:10 schreef obligataire het volgende:
[..]
Als ik op Google maps kijk, zie ik (edit) alleen de achterkant van de gebouwen, helaas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.G*KISSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.C.G. de K**lSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik zit ook in L*mado. De gedeeltelijk aflossing tegen lagere boete vind ik wat twijfelachtig omdat het hele pand tegelijk is verkocht en de lagere boete alleen bij deelverkoop zou gelden: https://www.funda.nl/koop/breda/huis-87702761-baronielaan-18/quote:Op woensdag 15 september 2021 00:33 schreef Vioolblok het volgende:
De gedeeltelijke aflossing van L*mado naar C.G. de K**l.
Bedankt JacoBij mij ook een aantal. En daar staat het geld ook al van in de wallet.quote:Op woensdag 15 september 2021 08:09 schreef MarkLu het volgende:
Bij mij zijn nu een aantal (niet alle) transacties zichtbaar over september bij SIG.
Ik wacht nog even met opnemen totdat het compleet is.Onder voorbehoud verkocht volgens Funda, nog niet betaald dus. Pas bij het transport van het onderpand wordt de gehele lening afgelost neem ik aan.quote:Op woensdag 15 september 2021 06:57 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik zit ook in L*mado. De gedeeltelijk aflossing tegen lagere boete vind ik wat twijfelachtig omdat het hele pand tegelijk is verkocht en de lagere boete alleen bij deelverkoop zou gelden: https://www.funda.nl/koop/breda/huis-87702761-baronielaan-18/
Edit: niet goed gelezen, je bedoelt dat voor de deelaflossing een hogere boete zou moeten gelden. Of eigenlijk, dat een deelaflossing helemaal niet mogelijk is als ik de overeenkomst goed lees, behalve bij deelverkoop. Bij volledige vervroegde aflossing is de boeterente overigens ook 3 maanden.
[ Bericht 13% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 15-09-2021 10:01:01 ]Rente op GvE Sm*lhu*sje deel I is verhoogd van 5,5% naar 6,25%.
Ben benieuwd of dit genoeg is om het project weer vlot te trekken.Hoe sta je er zelf in?quote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef iprhba0 het volgende:
Rente op GvE Sm*lhu*sje deel I is verhoogd van 5,5% naar 6,25%.
Ben benieuwd of dit genoeg is om het project weer vlot te trekken.Pecunia non oletCG de Kool is vlgs mij onderstaande BV en het vestigingsadres leek eerst een garagebox ?? maar via streetview zijn het garageboxen/unit waar kozijnen/ramen/deuren ingezet zijnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op woensdag 15 september 2021 11:40 schreef peterc het volgende:
CG de Kool is vlgs mij onderstaande BV en het vestigingsadres leek eerst een garagebox ?? maar via streetview zijn het garageboxen/unit waar kozijnen/ramen/deuren ingezet zijnAls je de pitch leest wordt toch echt heel sterk de indruk gewekt dat het een box 3 verhaal is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletEen ondernemer die 1200K investeert en daarvan maar liefst 1% zelf inbrengt, verdient het dat de hond op hem wordt losgelatenquote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef iprhba0 het volgende:
Rente op GvE Sm*lhu*sje deel I is verhoogd van 5,5% naar 6,25%.
Ben benieuwd of dit genoeg is om het project weer vlot te trekken.Pecunia non oletOp zich is het een aardige renteverhoging en ik heb hem wel klein meegenomen, maar meer in de hoop dat deze vol komt zodat deel II ook gaat lopenquote:Volgens mij heb ik (bijna), alle betalingen van SIG, wel binnen. Ben er wel opgelucht van.
Hopelijk hebben ze er van geleerd en gebeurd het nooit meer, dat het zo erg misgaat. Mijn vertouwen heeft een flinke know gekregen, helemaal in de andere betaaldienstverlener.bij mij maar de helft van de rentebetalingenquote:Op woensdag 15 september 2021 12:22 schreef Hanzul2 het volgende:
Volgens mij heb ik (bijna), alle betalingen van SIG, wel binnen. Ben er wel opgelucht van.
Hopelijk hebben ze er van geleerd en gebeurd het nooit meer, dat het zo erg misgaat. Mijn vertouwen heeft een flinke know gekregen, helemaal in de andere betaaldienstverlener.CaLeX
HEY!Zou je aan kunnen geven welke je mist?quote:Op woensdag 15 september 2021 12:40 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
bij mij maar de helft van de rentebetalingen
als ik het aantal projecten bekijk wat ik heb en wat er zou moeten betalen dan mis ik er max 2 denk ikTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik mis hier ook nog ongeveer een kwart (bij SIG) als ik naar het bedrag kijk, en volgens mij moeten ze de dubbele betalingen van de vorige maand ook nog officieel corrigeren. Ik vind het nog te vroeg om het al te gaan controleren in detail, er komen straks vast nog wel wat transacties bij.
Bij WvjG zie ik bij de statistieken trouwens 2 projecten in default staan, iemand enig idee wat de tweede is? (drukkerij is de eerste)
[ Bericht 1% gewijzigd door Tjalala op 15-09-2021 13:19:26 ]Heb je even?quote:Op woensdag 15 september 2021 13:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Zou je aan kunnen geven welke je mist?
als ik het aantal projecten bekijk wat ik heb en wat er zou moeten betalen dan mis ik er max 2 denk ikSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik mis op basis van het te verwachten bedrag nog ongeveer 35%. Ik wacht dus ook met controleren dat het in grote lijnen klopt.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:12 schreef Tjalala het volgende:
Ik mis hier ook nog ongeveer een kwart (bij SIG) als ik naar het bedrag kijk, en volgens mij moeten ze de dubbele betalingen van de vorige maand ook nog officieel corrigeren. Ik vind het nog te vroeg om het al te gaan controleren in detail, er komen straks vast nog wel wat transacties bij.Nieuw project bij NLI
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/Velzing_Vastgoed
Looptijd 24 maanden
Rente: 6% per jaar gedurende de looptijd, 2% per jaar ineens bij aflossing
Eerste hypotkeek, LTV van 69%
Investeren kan vanaf 17 september 10 uurquote:Op woensdag 15 september 2021 11:59 schreef obligataire het volgende:
[..]
Als je de pitch leest wordt toch echt heel sterk de indruk gewekt dat het een box 3 verhaal is.je hebt gelijk , probeer wat meer info te achterhalen van mevrouw, en kwam uit op dit adres, vaak staan hld en beheermij op prive adressen, maar ik hoop (voor haar & ons) niet dat ze in een verbouwde garagebox woontSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In mijn omgeving zie ik de bv's ook vaak bewust niet op het prive adres staan geregistreerd, o.a. om nog enige suggestie van privacy te hebben.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:42 schreef peterc het volgende:
vaak staan hld en beheermij op prive adresseScheelt ook een boel reclame in de bus.....quote:Op woensdag 15 september 2021 15:33 schreef tnhb het volgende:
[..]
In mijn omgeving zie ik de bv's ook vaak bewust niet op het prive adres staan geregistreerd, o.a. om nog enige suggestie van privacy te hebben.Pecunia non oletCaLeX
HEY!quote:Op woensdag 15 september 2021 13:31 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Heb je even?Dit zijn allemaal oudere projecten? Afgelopen jaar heb ik ze niet meegenomen in ieder gevalSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Nieuw KoM project met 1e hypotheek.
Musa Unlu Vastgoedfinanciering box 3
Financiering aankoop voormalig horeca-(verbouwings)pand in Medemblik met 1e hypotheek - LTV 65%
https://www.kapitaalopmaa(...)edfinanciering-box-3https://www.geldvoorelkaa(...)=24474&code=BA24474i
Hotel Den Haag. GVE voorinschrijving 7%.
Geen harde zekerheden. Alleen een negatieve hypotheekverklaring op een ander pand.
[ Bericht 15% gewijzigd door Crowdyfunder op 15-09-2021 17:18:04 ]Zeghomaar
Crowdfunding spreidenBij mij 40 van de 43 betaald. Denk dat er boekhoudkundig nog een inhaalslag gemaakt moet worden.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Zou je aan kunnen geven welke je mist?
als ik het aantal projecten bekijk wat ik heb en wat er zou moeten betalen dan mis ik er max 2 denk ikKan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik ga het niet eens uitzoeken. Ik zie zo wel aan de saldi dat er een paar dozijn ontbrekenquote:Op woensdag 15 september 2021 17:35 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Bij mij 40 van de 43 betaald. Denk dat er boekhoudkundig nog een inhaalslag gemaakt moet worden.Pecunia non oletRente tatoeëerder ook omhoogquote:Op woensdag 15 september 2021 10:38 schreef iprhba0 het volgende:
Rente op GvE Sm*lhu*sje deel I is verhoogd van 5,5% naar 6,25%.
Ben benieuwd of dit genoeg is om het project weer vlot te trekken..quote:Update 15 september 2021: Om deze aanvraag nog aantrekkelijker te maken voor investeerders, verhoogt de geldnemer de rente van 5,5% naar 6,2%. Deze wijziging heeft geen invloed op de risicoclassificatieGoed gevonden. Ik heb de projecten even doorlopen en zie niet welk project het zou kunnen zijn. Er zijn ook een paar niet openbare projecten gefund. Misschien 1 van deze?quote:Op woensdag 15 september 2021 13:12 schreef Tjalala het volgende:
Bij WvjG zie ik bij de statistieken trouwens 2 projecten in default staan, iemand enig idee wat de tweede is? (drukkerij is de eerste)Ik mis er ook ongeveer dat percentage. Ga ook nu niet controleren. wacht het nog wel een weekje af. Heb vandaag een nieuw betaal verzoek gehad voor Leeuwarden Brandemeer 25 F. Zo te zien werkt het betaalsysteem via de oude site en intersolve weer op normale wijze.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:40 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik mis op basis van het te verwachten bedrag nog ongeveer 35%. Ik wacht dus ook met controleren dat het in grote lijnen klopt.Ik heb mijn betalingen bijgewerkt en mis nog 31% van de rentebedragen.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Ik mis er ook ongeveer dat percentage. Ga ook nu niet controleren. wacht het nog wel een weekje af. Heb vandaag een nieuw betaal verzoek gehad voor Leeuwarden Brandemeer 25 F. Zo te zien werkt het betaalsysteem via de oude site en intersolve weer op normale wijze.
In meerderheid projecten tot febr 2020. En 2 projecten van Serkan in Maastricht, best kans dat die inmiddels zijn afgelost.heb mijn betaling voor Brandemeer deels "verrekend" met mijn nog niet (complete) saldo in de e-wallet, bijstorten en daarna betalen werkt weer als voorheen. Mis ook nog ongev 30% , wachten rustig af.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Ik mis er ook ongeveer dat percentage. Ga ook nu niet controleren. wacht het nog wel een weekje af. Heb vandaag een nieuw betaal verzoek gehad voor Leeuwarden Brandemeer 25 F. Zo te zien werkt het betaalsysteem via de oude site en intersolve weer op normale wijze.Ten eerste gaat Haviltex om contractsuitleg. Mij is niet duidelijk waarom contractsuitleg een rol speelt bij de toepassing van 6:193d BW. Ten tweede is het uitgangspunt van artikel 6:193d de 'gemiddelde consument'. De 'gemiddelde consument' is een abstracte toetst en wijkt af van de vraag of een individu daadwerkelijk is misleid. Dat lijk je te miskennen, althans je zegt dingen die hier niet mee stroken. Dat die individu de ene dag een abonnement sluit en de andere dag een investering doet op crowdfunding maakt voor deze abstracte toets niet uit. Ten derde begrijp ik heel goed dat jij dit geneuzel vindt, want als je Haviltex in dit kader erbij haalt ben jij kennelijk geen jurist. Ten vierde zie ik niet goed in waarom de consument zou moeten veronderstellen dat van het getoonde percentage nog kosten van het platform afgaan die worden gealloceerd bij de investeerder. Net zo legitiem zou zijn om te veronderstellen dat de kosten volledig worden gealloceren bij de geldnemer, in plaats van dat platformen, zoals zij nu doen, van twee wallen eten. Hierover komt de informatievoorziening op de pitch gewoon tekort.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:16 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik denk dat je het afsluiten van een gsm-abonnement (vaak door onervaren jongens en meisjes) niet kunt vergelijken met het investeren op een crowdfundplatform. Bij crowdfunding zijn er veel meer contactmomenten tussen consument en platform (investeerderstoetsen, akkoord verklaringen met algemene voorwaarden, bevestiging van investeringen etc.) dan bij het eenmalig afsluiten van een gsm-abonnement. Dus volop gelegenheid om ook de kosten te raadplegen. Daarnaast is het zo dat "gratis niet bestaat" dus ieder weldenkend mens weet dat een platform kosten maakt en dat die niet door sinterklaas gedragen worden.
Tenslotte speelt ook de professionaliteit van partijen een rol. Om Haviltex te citeren: Daarbij kan mede van belang zijn tot welke maatschappelijke kringen partijen behoren en welke rechtskennis van zodanige partijen kan worden verwacht.
En de gemiddelde investeerder (daar zitten trouwens ook meisjes bij) is hoger opgeleid en weet drommels goed hoe de hazen lopen.
Als doorgewinterd jurist/ondernemer in de financiële dienstverlening denk ik dat je geen schijn van kans maakt bij kifid of een rechter. Ik vind daarbij eerlijk gezegd dat je kifid en/of crowdfundplatforms niet lastig zou moeten vallen me je geneuzel op dit punt.
Verder zeg je dat iedereen weet dat 'gratis' niet bestaat en je daarom geen kans maakt bij de rechter. Nog niet zo lang geleden heeft de Hoge Raad geoordeeld dat het telecomproviders niet is toegestaan om te adverteren dat telefoons 'gratis' bij een abonnement worden verstrekt (https://avdrlegalflix.nl/(...)is-mobiele-telefoon/; https://nos.nl/artikel/21(...)is-mobiele-telefoons). Jij zal waarschijnlijk ook voordat dit arrest zou zijn gewezen van de daken hebben geschreeuwd dat die consumenten geen schijn van kans hadden. Toch hebben ze gelijk gekregen, op grond van overigens dezelfde Europese Richtlijn als waar 6:193d op is gebasseerd. Sindsdien hebben providers hun manier van werken, die jarenlang gemeengoed was onder de providers, op de schop moeten gooien. De juridische bronnen over deze materiebespaar ik je, om voor de hand liggende redenen.
De Crowdfundingwereld staat vanuit juridisch perspectief in haar kinderschoenen. Er is weinig specifieke toezichtrechtelijke regulering, en rechtspraak waarin platformen worden betrokken is dun gezaaid. Platformen zullen zich de komende jaren moeten ontwikkelen, en daar horen ook de ontwikkelingen op juridisch vlak bij. Dit punt van zeer strakke informatievoorziening dat ik aansnijd, is slechts een heel klein deel van waar platformen nog een slag kunnen maken. De notie van consumentenbescherming staat in de rechtspraak hoog in het vaandel staan en heeft in het verleden geleid tot een reeks uitspraken waarin bedrijven worden teruggefloten. Artikel 6:193d heeft daarbij vaak aan de wieg gestaan. Het arrest van de Hoge Raad waar ik het hierboven over had is daar slechts een voorbeeld van. Mij lijkt het een kwestie van tijd voordat crowdfundingplatformen aan de beurt zijn. De VEB heeft recent een eerste stap gezet, en parallel hieraan neemt de aandacht in de media toe. Ik zeg niet dat 6:193d zal slagen bij crowdfundingplatformen - ik zie slechts de potentie. Ik zeg wel dat jij hier van toeten noch blazen van afweet.
Op mijn profielfoto staat Ludwig Wittgenstein afgebeeld. Hij schreef ooit: 'Waarover men niet kan spreken, daarover moet men zwijgen.' Het zou je sieren met die stellige opmerkingen van je.
[ Bericht 2% gewijzigd door Antropoceen op 16-09-2021 02:23:12 ]We horen tzt graag de uitslag. Dan houden wij ons ondertussen bezig met de hoofdlijnen.quote:Op donderdag 16 september 2021 01:38 schreef Antropoceen het volgende:
[..]
Ten eerste gaat Haviltex om contractsuitleg. Mij is niet duidelijk waarom contractsuitleg een rol speelt bij de toepassing van 6:193d BW. Ten tweede is het uitgangspunt van artikel 6:193d de 'gemiddelde consument'. De 'gemiddelde consument' is een abstracte toetst en wijkt af van de vraag of een individu daadwerkelijk is misleid. Dat lijk je te miskennen, althans je zegt dingen die hier niet mee stroken. Dat die individu de ene dag een abonnement sluit en de andere dag een investering doet op crowdfunding maakt voor deze abstracte toets niet uit. Ten derde begrijp ik heel goed dat jij dit geneuzel vindt, want als je Haviltex in dit kader erbij haalt ben jij kennelijk geen jurist. Ten vierde zie ik niet goed in waarom de consument zou moeten veronderstellen dat van het getoonde percentage nog kosten van het platform afgaan die worden gealloceerd bij de investeerder. Net zo legitiem zou zijn om te veronderstellen dat de kosten volledig worden gealloceren bij de geldnemer, in plaats van dat platformen, zoals zij nu doen, van twee wallen eten. Hierover komt de informatievoorziening op de pitch gewoon tekort.
Verder zeg je dat iedereen weet dat 'gratis' niet bestaat en je daarom geen kans maakt bij de rechter. Nog niet zo lang geleden heeft de Hoge Raad geoordeeld dat het telecomproviders niet is toegestaan om te adverteren dat telefoons 'gratis' bij een abonnement worden verstrekt (https://avdrlegalflix.nl/(...)is-mobiele-telefoon/; https://nos.nl/artikel/21(...)is-mobiele-telefoons). Jij zal waarschijnlijk ook voordat dit arrest zou zijn gewezen van de daken hebben geschreeuwd dat die consumenten geen schijn van kans hadden. Toch hebben ze gelijk gekregen, op grond van overigens dezelfde Europese Richtlijn als waar 6:193d op is gebasseerd. Sindsdien hebben providers hun manier van werken, die jarenlang gemeengoed was onder de providers, op de schop moeten gooien. De juridische bronnen over deze materiebespaar ik je, om voor de hand liggende redenen.
De Crowdfundingwereld staat vanuit juridisch perspectief in haar kinderschoenen. Er is weinig specifieke toezichtrechtelijke regulering, en rechtspraak waarin platformen worden betrokken is dun gezaaid. Platformen zullen zich de komende jaren moeten ontwikkelen, en daar horen ook de ontwikkelingen op juridisch vlak bij. Dit punt van zeer strakke informatievoorziening dat ik aansnijd, is slechts een heel klein deel van waar platformen nog een slag kunnen maken. De notie van consumentenbescherming staat in de rechtspraak hoog in het vaandel staan en heeft in het verleden geleid tot een reeks uitspraken waarin bedrijven worden teruggefloten. Artikel 6:193d heeft daarbij vaak aan de wieg gestaan. Het arrest van de Hoge Raad waar ik het hierboven over had is daar slechts een voorbeeld van. Mij lijkt het een kwestie van tijd voordat crowdfundingplatformen aan de beurt zijn. De VEB heeft recent een eerste stap gezet, en parallel hieraan neemt de aandacht in de media toe. Ik zeg niet dat 6:193d zal slagen bij crowdfundingplatformen - ik zie slechts de potentie. Ik zeg wel dat jij hier van toeten noch blazen van afweet.
Op mijn profielfoto staat Ludwig Wittgenstein afgebeeld. Hij schreef ooit: 'Waarover men niet kan spreken, daarover moet men zwijgen.' Het zou je sieren met die stellige opmerkingen van je.
Ik hoop dat je in de tussentijd niet een aantal platforms om zeep helpt met alle gevolgen van dien.
Succes en veel wijsheid toegewenst.Oh oh ons rechtenstudentje is boos, heel boos omdat hij op dit forum even geschoren werd...quote:Op donderdag 16 september 2021 01:38 schreef Antropoceen het volgende:
[..]
Ten eerste gaat Haviltex om contractsuitleg. Mij is niet duidelijk waarom contractsuitleg een rol speelt bij de toepassing van 6:193d BW. Ten tweede is het uitgangspunt van artikel 6:193d de 'gemiddelde consument'. De 'gemiddelde consument' is een abstracte toetst en wijkt af van de vraag of een individu daadwerkelijk is misleid. Dat lijk je te miskennen, althans je zegt dingen die hier niet mee stroken. Dat die individu de ene dag een abonnement sluit en de andere dag een investering doet op crowdfunding maakt voor deze abstracte toets niet uit. Ten derde begrijp ik heel goed dat jij dit geneuzel vindt, want als je Haviltex in dit kader erbij haalt ben jij kennelijk geen jurist. Ten vierde zie ik niet goed in waarom de consument zou moeten veronderstellen dat van het getoonde percentage nog kosten van het platform afgaan die worden gealloceerd bij de investeerder. Net zo legitiem zou zijn om te veronderstellen dat de kosten volledig worden gealloceren bij de geldnemer, in plaats van dat platformen, zoals zij nu doen, van twee wallen eten. Hierover komt de informatievoorziening op de pitch gewoon tekort.
Verder zeg je dat iedereen weet dat 'gratis' niet bestaat en je daarom geen kans maakt bij de rechter. Nog niet zo lang geleden heeft de Hoge Raad geoordeeld dat het telecomproviders niet is toegestaan om te adverteren dat telefoons 'gratis' bij een abonnement worden verstrekt (https://avdrlegalflix.nl/(...)is-mobiele-telefoon/; https://nos.nl/artikel/21(...)is-mobiele-telefoons). Jij zal waarschijnlijk ook voordat dit arrest zou zijn gewezen van de daken hebben geschreeuwd dat die consumenten geen schijn van kans hadden. Toch hebben ze gelijk gekregen, op grond van overigens dezelfde Europese Richtlijn als waar 6:193d op is gebasseerd. Sindsdien hebben providers hun manier van werken, die jarenlang gemeengoed was onder de providers, op de schop moeten gooien. De juridische bronnen over deze materiebespaar ik je, om voor de hand liggende redenen.
De Crowdfundingwereld staat vanuit juridisch perspectief in haar kinderschoenen. Er is weinig specifieke toezichtrechtelijke regulering, en rechtspraak waarin platformen worden betrokken is dun gezaaid. Platformen zullen zich de komende jaren moeten ontwikkelen, en daar horen ook de ontwikkelingen op juridisch vlak bij. Dit punt van zeer strakke informatievoorziening dat ik aansnijd, is slechts een heel klein deel van waar platformen nog een slag kunnen maken. De notie van consumentenbescherming staat in de rechtspraak hoog in het vaandel staan en heeft in het verleden geleid tot een reeks uitspraken waarin bedrijven worden teruggefloten. Artikel 6:193d heeft daarbij vaak aan de wieg gestaan. Het arrest van de Hoge Raad waar ik het hierboven over had is daar slechts een voorbeeld van. Mij lijkt het een kwestie van tijd voordat crowdfundingplatformen aan de beurt zijn. De VEB heeft recent een eerste stap gezet, en parallel hieraan neemt de aandacht in de media toe. Ik zeg niet dat 6:193d zal slagen bij crowdfundingplatformen - ik zie slechts de potentie. Ik zeg wel dat jij hier van toeten noch blazen van afweet.
Op mijn profielfoto staat Ludwig Wittgenstein afgebeeld. Hij schreef ooit: 'Waarover men niet kan spreken, daarover moet men zwijgen.' Het zou je sieren met die stellige opmerkingen van je.
Ik heb één tip voor je...Faraday01
InducingIk heb best regelmatig iets aan te merken op de verschillende platforms maar bij de platforms waar ik investeer is voor mij als investeerder duidelijk dat er kosten aan verbonden zijn en de hoogte van de kosten is over het algemeen ook makkelijk online te vinden. Hoe het juridisch zit weet ik niet en het is ook niet iets waar ik energie in ga steken. Je weet wat de kosten zijn op het moment dat je investeert.
Anders is het natuurlijk als halverwege de spelregels op slinkse wijze aangepast worden zoals KoM geprobeerd heeft met een aanpassing in de algemene voorwaarden. Dat is onbehoorlijk en heeft er - naast de slechte performance en communicatie van het platform - aan bijgedragen dat ik daar geen cent meer investeer.Gezien het feit dat er vanaf 10 november een nieuwe bindende EU-verordening Crowdfunding in werking treedt die voor alle platformen gaat gelden, kun je je tijd en energie misschien beter besteden aan het alvast bestuderen daarvan. Daarin wordt al veel preciezer beschreven waar crowdfundingplatformen aan moeten (gaan) voldoen, ook op het gebied van informatievoorziening aan de consument. Het toetsen in hoeverre de platformen daaraan voldoen is denk ik iets waar we tzt met zijn allen veel meer aan hebben...quote:Op donderdag 16 september 2021 01:38 schreef Antropoceen het volgende:
De Crowdfundingwereld staat vanuit juridisch perspectief in haar kinderschoenen. Er is weinig specifieke toezichtrechtelijke regulering, en rechtspraak waarin platformen worden betrokken is dun gezaaid. Platformen zullen zich de komende jaren moeten ontwikkelen, en daar horen ook de ontwikkelingen op juridisch vlak bij.
https://eur-lex.europa.eu(...)X:32020R1503&from=ENEventjes geschakeld met SIG.
De verklaring dat er geen rentebedragen zijn uitbetaald van projecten < 2020 is dat er geen borgsom bij die projecten in rekening is gebracht. De huidige geboekte rentebedragen zijn vanuit de borgsom betaald die nog bij SIG stond. De rest staat nog bij de andere betaalprovider. Kan nog wel even duren.Bedankt echter de 2 meeste recente(gisterochtend 9:XX uur) transacties bij mij zijn projecten uit december 2018... maar goed ik had ook nog niet verwacht dat alles in 1 dag goed zou staan.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:32 schreef zeeland6 het volgende:
Eventjes geschakeld met SIG.
De verklaring dat er geen rentebedragen zijn uitbetaald van projecten < 2020 is dat er geen borgsom bij die projecten in rekening is gebracht. De huidige geboekte rentebedragen zijn vanuit de borgsom betaald die nog bij SIG stond. De rest staat nog bij de andere betaalprovider. Kan nog wel even duren.ja ik heb ook enkele verdwaalde betalingen <2020 maar over het algemeen is het een plausibele verklaring. Misschien lag er onder de tafel van Luuck of Gijs nog een stapeltje geld.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:59 schreef Tjalala het volgende:
[..]
Bedankt echter de 2 meeste recente(gisterochtend 9:XX uur) transacties bij mij zijn projecten uit december 2018... maar goed ik had ook nog niet verwacht dat alles in 1 dag goed zou staan.Beide projecten van mij zijn trouwens wel van dezelfde geldnemer, misschien moet die toestemming geven om het over te laten boeken of wordt het geld nu retour gestort en moeten ze het geld zelf opnieuw aan SIG betalen.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:02 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
ja ik heb ook enkele verdwaalde betalingen <2020 maar over het algemeen is het een plausibele verklaring. Misschien lag er onder de tafel van Luuck of Gijs nog een stapeltje geld.Ik heb nog gebeld vandaag met SIG. Begin me zo langzamerhand ook stevig te ergeren aan de hele gang van zaken.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:32 schreef zeeland6 het volgende:
Eventjes geschakeld met SIG.
De verklaring dat er geen rentebedragen zijn uitbetaald van projecten < 2020 is dat er geen borgsom bij die projecten in rekening is gebracht. De huidige geboekte rentebedragen zijn vanuit de borgsom betaald die nog bij SIG stond. De rest staat nog bij de andere betaalprovider. Kan nog wel even duren.
Ze zijn bezig met alle betalingen door te zetten, waarbij dat met de nieuwere projecten beter schijnt te lukken dan met de oude. Begin volgende week zouden alle mutaties in de wallets in de legacy zichtbaar moeten zijn; zo niet dan moet ik nogmaals contact opnemen.
Het verklaart waarom de verschillen in mijn oudste account het grootst zijn (80% onbetaald).
In principe blijven ze nu (voorlopig) wel doorwerken met de oude betaalprovider.Pecunia non oletwilem254
Tja....Ik heb ook even gekeken naar de rente/ aflossingsbedragen bij SIG. Deze zijn grotendeels correct, echter voor 2 projecten (gestart in oktober/ november vorig jaar) mis ik de rente (aflossing in dit geval niet van toepassing) : beide van de zelfde geldnemer in Maastricht.
Omdat ik pas sinds april 2020 met SIG werk heb ik geen ervaring met projecten < 2020
Forum Opties Forumhop: Hop naar: