Coronapas fysiek of digitaal?

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:14 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Beetje onnodige opmerking. Bij de brief die hij mee had gekregen stond dat er niet op, alleen "Registratiekaart Coronavaccinatie".

Sorry, ik zal er beter op letten om niet op die manier te reageren.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:17 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ok. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat het 3 weken geldig was?

Nope, maar een aantal minuten.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:19 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik schreef in dit geval over de hypothetische fysiek-pasje-met-swipe-machine waar we over praatten.

Uit "Wanneer je je pasje dan swiped, doe je dat op een apparaatje dat exact hetzelfde doet als de Corona app: het maakt contact met de server en haalt een code op waar de laatste stand van zaken in zit." maakte ik op dat je dacht dat de app contact maakt met de server.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:23 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Uit "Wanneer je je pasje dan swiped, doe je dat op een apparaatje dat exact hetzelfde doet als de Corona app: het maakt contact met de server en haalt een code op waar de laatste stand van zaken in zit." maakte ik op dat je dacht dat de app contact maakt met de server.

Ah, zo. Ja, je hebt gelijk. Ik dacht dat inderdaad. De eerste versies deden dat ook. Pas later niet meer. Maar toch moet de app wel regelmatig met een server contact maken om certificates te updaten.

Dus de app maakt toch wel contact, alleen is het niet meer nodig om op het moment dat de QR code aangemaakt wordt contact met de server te maken.

In het geval van een swipe-machine zal het contact wel gemaakt moeten worden. Omdat het pasje niet de gegevens kan bevatten (omdat het niet geupdate kan worden).

Natuurlijk is het ook mogelijk om een pasje aan te vragen die dan na een beperkte hoeveelheid tijd niet meer geldig is (zoals de uitgeprintte QR code ook maar een jaar geldig is). En dan moet je een nieuw pasje aanvragen.

Ook nog een mogelijkheid om een pasje te bedenken dat je kan 'opladen' om de code op het pasje te verversen.

Maar goed, allemaal veel duurdere oplossingen dan een Corona app. En we moeten dat uiteindelijk wel allemaal van ons belastinggeld betalen.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De meesten willen het helemaal niet begrijpen. Die willen gewoon even wat kankeren op Hugo de Jonge.

En dat vind je vreemd? Van dansen met jansen naar verboden te dansen

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:31 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
En dat vind je vreemd? Van dansen met jansen naar verboden te dansen

De Jonge aanvallen is symptoombestrijding. Het echte probleem ligt elders.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De Jonge aanvallen is symptoombestrijding. Het echte probleem ligt elders.

1,5 meter samenleving, mondkapjes, testen en vaccins zijn ook symptoombestrijding.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:30 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ah, zo. Ja, je hebt gelijk. Ik dacht dat inderdaad. De eerste versies deden dat ook. Pas later niet meer. Maar toch moet de app wel regelmatig met een server contact maken om certificates te updaten.

Dus de app maakt toch wel contact, alleen is het niet meer nodig om op het moment dat de QR code aangemaakt wordt contact met de server te maken.

In het geval van een swipe-machine zal het contact wel gemaakt moeten worden. Omdat het pasje niet de gegevens kan bevatten (omdat het niet geupdate kan worden).

Natuurlijk is het ook mogelijk om een pasje aan te vragen die dan na een beperkte hoeveelheid tijd niet meer geldig is (zoals de uitgeprintte QR code ook maar een jaar geldig is). En dan moet je een nieuw pasje aanvragen.

Ook nog een mogelijkheid om een pasje te bedenken dat je kan 'opladen' om de code op het pasje te verversen.

Maar goed, allemaal veel duurdere oplossingen dan een Corona app. En we moeten dat uiteindelijk wel allemaal van ons belastinggeld betalen.

De apps moeten inderdaad wel af en toe internetverbinding hebben om de zaken als certificaten en configuratie bij te kunnen werken. De Coronacheck-app 1 keer in de 3 dagen, de Scanner-app 1 keer per dag. Maar voor het scanproces zelf is dat niet nodig.

Het idee van een fysiek pasje en uitleesapparaat is onzinnig, het huidige systeem is veel flexibeler en goedkoper omdat er gebruik wordt gemaakt van apparaten die 99% van de gebruikers zelf al op zak heeft.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:36 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
1,5 meter samenleving, mondkapjes, testen en vaccins zijn ook symptoombestrijding.

Dat zijn per definitie preventiemaatregelen, maar ok.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Mja. Als je belastingfraude pleegt ben je ook een crimineel. Als je je boete gewoon betaalt ben je geen crimineel. Maar als je ze niet betaalt ben je weer wel een crimineel.

Mogelijk dat het zo lijkt zoals jij zegt omdat jouw definitie van 'crimineel' niet zo strikt is als die van de overheid? Maar helaas is dat jouw probleem en niet die van de overheid.

Wanneer het pas gevaarlijk wordt, is wanneer de overheid de definitie van 'crimineel' gaat veranderen. Bijvoorbeeld dat ze je automatisch tot crimineel brandmerken wanneer je afstamt van een bepaald volk. Ik noem maar een zijweg: Marokkaan. Als het hele volk het dan eens is met die verandering van definitie, dan zit je meteen op een sliding slope. Want met zulk een mandaat van het volk staat de overheid niets in de weg om die definitie verder uit te breiden. Zigeuner, Jood, Duitser, Batavieren. En je kan naderhand niet zeggen dat je het niet wist, want iedereen weet namelijk heel, heel goed wat 'discriminatie' is.

Het is inderdaad de richting van de glijbaan die me niet aanstaat, niet zo zeer de plaats waar we nu staan.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 12:41 schreef Molo het volgende:

[..]
Hoe is die papieren QR code trackable?

Als je die steeds laat scannen, kun je dat volgen omdat het steeds dezelfde code is. Je zult 'm dus regelmatig opnieuw moeten uitprinten er van uitgaande dat je dan wel steeds een aangepaste code krijgt. De app verandert zelf steeds.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat zijn per definitie preventiemaatregelen, maar ok.

Nee dat is gewoon symptoombestrijding van een steeds zwakker en banger wordende samenleving.

quote:

Op maandag 13 september 2021 23:31 schreef hjansen82 het volgende:
Zo'n coronapas is nog niet het grootste probleem. Maar elke 6 maanden een herhaalprik gaat wel erg ver. De herhaalprik is nodig anders verloopt de coronapas. Waar zijn we dan eigenlijk mee bezig?

We krijgen niet eens boosters. Laat staan elke 6 maanden. En al helemaal niet verplicht omdat je anders je vaccinatiestatus verliest.

Domme angstpropaganda van anti-vaxxers die zich sowieso niet laten inenten.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 14:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
We krijgen niet eens boosters. Laat staan elke 6 maanden. En al helemaal niet verplicht omdat je anders je vaccinatiestatus verliest.

Domme angstpropaganda van anti-vaxxers die zich sowieso niet laten inenten.

Eens. Mijn QR op de pdf is gewoon 1 jaar geldig. Dat staat er.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 14:15 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Nee dat is gewoon symptoombestrijding van een steeds zwakker en banger wordende samenleving.

Blijkbaar heb jij niks om te beschermen. Geen vrouw, geen kinderen, geen leven. En blijkbaar begrijp je niet dat andere mensen dat wat ze hebben, willen beschermen. Dat is geen zwakte, dat is een sterkte van die mensen. Ze beschermen degenen die op hen vertrouwen.

Zwak is om een ander te beschuldigen van het rationeel bang zijn voor de dingen die hij kan verliezen, alleen maar omdat je zelf niks te verliezen hebt. En je misschien zelfs jezelf er superieur om vindt omdat jij die angst niet hoeft te hebben.

Als je jezelf kan vinden in wat ik schrijf, dan ben je misschien wel antisociaal.

https://www.psyq.nl/perso(...)oonlijkheidsstoornis

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 14:13 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Als je die steeds laat scannen, kun je dat volgen omdat het steeds dezelfde code is. Je zult 'm dus regelmatig opnieuw moeten uitprinten er van uitgaande dat je dan wel steeds een aangepaste code krijgt. De app verandert zelf steeds.

In theorie klopt dat inderdaad, en by design is de app-versie daardoor veiliger (zie ook hier bij Flow 4*). Maar ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe dat volgen in de praktijk zou kunnen werken. Als je dat een serieus issue vindt kan ik heel wat dingen bedenken die een groter risico geven op volgen en die de meeste mensen ook gewoon doen (smartphone op zak hebben, betalen met pinpas etc.).

*^{For citizens who do not posess a smartphone or who do not wish to use the app, a browser version is envisioned where citizens can print the card on a printer at home. It should be noted that the paper version offers slightly less privacy features, for example a static QR on a paper is linkable, as opposed to the QR in the app that rotates every few minutes. Also, the paper version contains the initials of the holder (to be able for a holder to distinguish between the papers of themselves and their family members), whereas in the app version these are only visible once scanned, in the verifier app. For privacy concerned citizens it is therefore recommended to use the app over the paper version.}

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 14:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
We krijgen niet eens boosters. Laat staan elke 6 maanden. En al helemaal niet verplicht omdat je anders je vaccinatiestatus verliest.

Domme angstpropaganda van anti-vaxxers die zich sowieso niet laten inenten.

Nog niet... Net zoals we onze maatregelen terug kregen na vaccin. Of dat we mochten dansen met jansen. Of dat één prik voldoende bescherming bood. Of dat het virus überhaupt niet naar Nederland kwam

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 14:39 schreef RetepV het volgende:

[..]


Blijkbaar heb jij niks om te beschermen. Geen vrouw, geen kinderen, geen leven. En blijkbaar begrijp je niet dat andere mensen dat wat ze hebben, willen beschermen. Dat is geen zwakte, dat is een sterkte van die mensen. Ze beschermen degenen die op hen vertrouwen.

Zwak is om een ander te beschuldigen van het rationeel bang zijn voor de dingen die hij kan verliezen, alleen maar omdat je zelf niks te verliezen hebt. En je misschien zelfs jezelf er superieur om vindt omdat jij die angst niet hoeft te hebben.

Als je jezelf kan vinden in wat ik schrijf, dan ben je misschien wel antisociaal.

https://www.psyq.nl/perso(...)oonlijkheidsstoornis

!

Ah ja, de mensen die je lief hebt beschermen en jezelf. ANGST.... en onwetendheid. Waarom denk je dat ze bij de Azteken kinderlijkjes vonden die geofferd werden aan de goden? Als de wijze priester dat zei dan gaf je met liefde je kind anders kwam er rampspoed af op de bevolking. "You can make people do everything when they are afraid" zei een wijze politicus ooit. Dat weet de Jonge ook dondersgoed.

Ik heb een papieren qr code versie.En die is een jaar geldig.

In Duitsland is de Corona check app met de QR code al zo bekend dat iedereen die de deur van een cafe of restaurant nadert de telefoon er al bij pakt.
Maar 99 van de 100 keer wordt de QR niet gescand maar via het vraagteken dat er op staat de tekst-gegevens gelezen.
En vrijwel alle serveersters scrollen dan ook even door naar de vaccinatiedatums, of het we 2 weken geleden is

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 13:23 schreef Tourniquet het volgende:
Nope, maar een aantal minuten.

Onzin hij is gewoon 3 dagen geldig. Dan moet ie online ververst worden.

quote:

Op dinsdag 14 september 2021 22:38 schreef Nieuwschierig het volgende:
Maar 99 van de 100 keer wordt de QR niet gescand maar via het vraagteken dat er op staat de tekst-gegevens gelezen.
En vrijwel alle serveersters scrollen dan ook even door naar de vaccinatiedatums, of het we 2 weken geleden is

Yep bij ons pension vorige maand wouden ze idd ook alleen de datum vd 2e prik weten.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:17 schreef VelitoX het volgende:

[..]
Onzin hij is gewoon 3 dagen geldig. Dan moet ie online ververst worden.
[..]

Nope, de code wordt na ongeveer 3 minuten ververst, de oude (als je bijvoorbeeld een screenshot hebt genomen) geeft daarna een rood scherm. Je kan dat zelf uittesten als je een telefoon hebt met de CoronaScanner-app en een met de Scanner-app.


https://github.com/minvws(...)ty%20Architecture.md :

quote:

Bij het scannen van het Testbewijs zal door de CL-ondertekening elke keer dat er een QR-code wordt getoond een testbewijs met andere handtekening worden getoond.
Elke paar minuten zal er een nieuwe QR-code worden getoond zodat tracering tussen de verschillende QR-codes niet mogelijk is.

Daarnaast zal er een visuele indicatie worden getoond waarmee te zien is dat er geen screenshot maar een live beeld getoond wordt.

Misschien ben je ermee in de war dat de app 1 keer in de 3 dagen internetverbinding moet hebben?

https://coronacheck.nl/nl(...)eck-app-ook-offline/ :

quote:

Om je coronabewijs te maken heb je op dat moment verbinding met internet nodig. Daarnaast moet de CoronaCheck één keer per drie dagen online zijn om instellingen op te halen. Om de QR-code vervolgens te tonen heb je geen internet nodig. Als je bij een evenement of op het vliegveld bent heb je dus geen internetverbinding nodig.

quote:

Op donderdag 16 september 2021 01:31 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Nope, de code wordt na ongeveer 3 minuten ververst, de oude (als je bijvoorbeeld een screenshot hebt genomen) geeft daarna een rood scherm. Je kan dat zelf uittesten als je een telefoon hebt met de CoronaScanner-app en een met de Scanner-app.

https://github.com/minvws(...)ty%20Architecture.md :
[..]
Misschien ben je ermee in de war dat de app 1 keer in de 3 dagen internetverbinding moet hebben?

https://coronacheck.nl/nl(...)eck-app-ook-offline/ :
[..]

Ahja..... Ik dacht dat het maar 1 code was (waar dan die internet verversing voor moest komen). Maar screenshot maken kan niet, iig op android is die functie uitgeschakeld.... Dus waarom het ververst moet worden.....

quote:

Op donderdag 16 september 2021 15:57 schreef VelitoX het volgende:

[..]
Ahja..... Ik dacht dat het maar 1 code was (waar dan die internet verversing voor moest komen). Maar screenshot maken kan niet, iig op android is die functie uitgeschakeld.... Dus waarom het ververst moet worden.....

Oh ok, op iOS kan een screenshot maken wel. Maar de verversing is vooral vanuit privacy-overwegingen toegevoegd, dat het fraude plegen lastiger maakt is mooi meegenomen.