Simpele ziel.quote:Op zondag 26 september 2021 14:34 schreef Libertarisch het volgende:
Je bent wakker geworden in dit leven dus je kunt weer een keer wakker worden in een ander leven, zo simpel is het wel volgens mij.
Klopt. Ik geloof dat slechts 18% van de klinisch doden een bijna-dood-ervaring krijgt zoals we ze uit de bekende verhalen kennen. Dus ook heel veel mensen ervaren idd niks. Of hebben geen bewuste herinnering? Dat is moeilijk te zeggen.quote:Op zondag 26 september 2021 14:15 schreef pokkerdepok het volgende:
ik heb ook zat ervaringen gelezen van mensen die bijna dood waren, en helemaal niets ervaarden.
plus, een mogelijke verklaring voor dit soort ervaringen is, dat je in je stervens moment een aantal stofjes in je hersenen loslaat, waar je van gaat trippen.
en dan zijn er nog de ervaringen dat men boven een bed zweeft en dingen ziet die je anders niet zou kunnen weten, ik neem aan dat je daaraan refereert.. dat is allemaal nogal subjectief. zeker geen bewijs. maar heeft dnek ik ook te maken met dat trippen, en met puur geluk of fantasie.
Natuurlijk, je kunt het zo'n beetje vergelijken met strijden voor je vaderland als militair. Maar in deze tijd en met de kennis van nu is het niet gek dat mensen die toewijding in een god onbegrijpelijk vinden.quote:Op zondag 26 september 2021 14:40 schreef Libertarisch het volgende:
Ik vraag me af of de atheisten hier zich wel eens hebben proberen in te leven in de kruistochten...dat mensen hun zogenaamde sprookje belangrijk genoeg vinden om voor te strijden. En dan hier in deze tijd en plaats dapper komen doen
Die kennis maakt weinig verschil, ook toen wisten ze het niet zeker.quote:Op zondag 26 september 2021 14:48 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Natuurlijk, je kunt het zo'n beetje vergelijken met strijden voor je vaderland als militair. Maar in deze tijd en met de kennis van nu is het niet gek dat mensen die toewijding in een god onbegrijpelijk vinden.
Ik denk dat je alleen voor jezelf praat als je denkt dat die kennis weinig verschil maakt.quote:Op zondag 26 september 2021 14:50 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Die kennis maakt weinig verschil, ook toen wisten ze het niet zeker.
Is dat essentieel denk je? Niet eerder dat het idee dat Mohammed je dochter komt bepalen?quote:Op zondag 26 september 2021 14:40 schreef Libertarisch het volgende:
Ik vraag me af of de atheisten hier zich wel eens hebben proberen in te leven in de kruistochten...dat mensen hun zogenaamde sprookje belangrijk genoeg vinden om voor te strijden. En dan hier in deze tijd en plaats dapper komen doen
Het schijnt iets met het afstervingsproces van de hersenen te maken te hebben. Zo schijnen je herinneringen het laatst af te sterven waardoor je bewustzijn zich mogelijk terugtrekt daarin. Een laatste, mogelijk hele lange droom vol met je meest intense herinneringen.quote:Op zondag 26 september 2021 14:37 schreef Maharski het volgende:
[..]
Klopt. Ik geloof dat slechts 18% van de klinisch doden een bijna-dood-ervaring krijgt zoals we ze uit de bekende verhalen kennen. Dus ook heel veel mensen ervaren idd niks. Of hebben geen bewuste herinnering? Dat is moeilijk te zeggen.
En ja, het zou een trip kunnen zijn. Wel een leuke afscheidstrip dan. Alleen vind ik het ergens dan toch opvallend en apart dat zo'n trip zo veel universele elementen bevat. En een levensterugblik met reflectie op het geleide leven en zo. Een wederzien met overledenen, waaronder soms ook met mensen van wie men het bestaan niet wist, en men dan later dat gaat onderzoeken en alles opeens op z'n plek valt. Er gaan wel aparte dingen mee gepaard iig.
Nee hoor, er zijn nog altijd miljarden religieuzen.quote:Op zondag 26 september 2021 14:52 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Ik denk dat je alleen voor jezelf praat als je denkt dat die kennis weinig verschil maakt.
Als mensen bereid zijn te strijden en te sterven voor hun geloof (en dat gaat om de eeuwigheid) dan kan het wel meer zijn dan een sprookje of niet soms? En nog steeds gebeurt het, je hoeft niet terug naar de middeleeuwen.quote:Op zondag 26 september 2021 14:54 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Is dat essentieel denk je? Niet eerder dat het idee dat Mohammed je dochter komt bepalen?
Het zou kunnen ja. Wel iets waar je dan iig niet bang voor hoeft te zijn, dat doodgaan. Het is volgenms mij een super hemelse ervaring.quote:Op zondag 26 september 2021 15:06 schreef MAY-be het volgende:
Het schijnt iets met het afstervingsproces van de hersenen te maken te hebben. Zo schijnen je herinneringen het laatst af te sterven waardoor je bewustzijn zich mogelijk terugtrekt daarin. Een laatste, mogelijk hele lange droom vol met je meest intense herinneringen.
Reïncarnatie wordt als negatief gezien in de oosterse religies.quote:Op zondag 26 september 2021 15:13 schreef Maharski het volgende:
En van mij mag het dat het daarna ook gewoon definitief ophoudt. De welverdiende rust (die jezelf niet meemaakt haha). Het leven is natuurlijk ook behoorlijk hard en pijnlijk, dus voor mij hoeft zo'n eeuwig reïncarnatie bestaan ook echt niet.
Ja klopt. Dat je op die manier gevangen blijft zitten in de cyclus van leven, pijn, ziekte, dood en wedergeboorte.quote:Op zondag 26 september 2021 15:17 schreef Libertarisch het volgende:
Reïncarnatie wordt als negatief gezien in de oosterse religies.
ik kijk ook uit naar die 'trip'quote:Op zondag 26 september 2021 14:37 schreef Maharski het volgende:
[..]
Klopt. Ik geloof dat slechts 18% van de klinisch doden een bijna-dood-ervaring krijgt zoals we ze uit de bekende verhalen kennen. Dus ook heel veel mensen ervaren idd niks. Of hebben geen bewuste herinnering? Dat is moeilijk te zeggen.
En ja, het zou een trip kunnen zijn. Wel een leuke afscheidstrip dan. Alleen vind ik het ergens dan toch opvallend en apart dat zo'n trip zo veel universele elementen bevat. En een levensterugblik met reflectie op het geleide leven en zo. Een wederzien met overledenen, waaronder soms ook met mensen van wie men het bestaan niet wist, en men dan later dat gaat onderzoeken en alles opeens op z'n plek valt. Er gaan wel aparte dingen mee gepaard iig.
Subjectieve ervaringen beschouwen we vaak nogal als nutteloos of zo. Je bent daarbij altijd eigenlijk de buitenstaander die over andermans ervaring oordeelt. Maar denk je niet dat als jij zelf zo'n ervaring ooit krijgt, met alles erop en eraan, dat je er dan nog steeds als een buitenstaander over oordeelt en het strikt rationeel en conceptueel met alles wat je gedurende je leven hebt aangeleerd over 'hoe dingen zitten', benadert?
Je raakt meestal pas overtuigt van iets als je het zelf hebt ervaren. En wetenschap is in feite per definitie 'de buitenstaander die over de ander zijn ervaring oordeelt'. Wetenschap is niet in staat iets zelf te ervaren. Het kan niet dichterbij komen dan het vertrekpunt van het besturingssysteem onderzoeken waaruit de ervaring voorkomt. Dat is m.i. de beperking van de wetenschap, zeker bij dit soort zaken. Het kan de aardbei bestuderen, maar nooit de smaak of de ervaring ervan.
wat zegt dan nou... de kruistochten waren waanzinnige rooftochten, om een stad ver weg te herroven op de moslims. mensen werd verteld dat ze een plekje in de hemel konden verdienen.quote:Op zondag 26 september 2021 14:40 schreef Libertarisch het volgende:
Ik vraag me af of de atheisten hier zich wel eens hebben proberen in te leven in de kruistochten...dat mensen hun zogenaamde sprookje belangrijk genoeg vinden om voor te strijden. En dan hier in deze tijd en plaats dapper komen doen
ook dat klopt niet helemaal. het is een noodzakelijke weg naar een soort bevrijding. die weg is uiteraard zeer belangrijk.quote:Op zondag 26 september 2021 15:17 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Reïncarnatie wordt als negatief gezien in de oosterse religies.
Mits je genoeg mooie herinneringen hebtquote:Op zondag 26 september 2021 15:13 schreef Maharski het volgende:
Het is volgenms mij een super hemelse ervaring.
Alleen is het dan zo raar imo dat een ervaring van verhoogd en helderder bewustzijn dan normaal ( 'echter dan echt' zegt men vaak) terwijl de hersenfunctie juist sterk verminderd is (flatline). Je zou juist zeggen dat om zo'n ervaring te kunnen krijgen de hersenen op volle touren zouden moeten draaien en min of meer hun normale werking zouden moeten overtreffen.quote:Op zondag 26 september 2021 15:21 schreef pokkerdepok het volgende:
en men kan wel degelijk registreren wat er in je hersenen gebeurt als je dood gaat. het is gewoon volledige kortsluiting. maar je bewustzijn, een samenhangsel van vele hersenfuncties, is niet gelijk uitgeschakeld. men vermoedt zelfs dat dat na je officiele dood nog een tijdje kan blijven nabranden.
Op zo'n moment staan mogelijk ook een hoop processen even on hold, dus heb je wat meer tijd voor wat anders?quote:Op zondag 26 september 2021 15:32 schreef Maharski het volgende:
[..]
Alleen is het dan zo raar imo dat een ervaring van verhoogd en helderder bewustzijn dan normaal ( 'echter dan echt' zegt men vaak) terwijl de hersenfunctie juist sterk verminderd is (flatline). Je zou juist zeggen dat om zo'n ervaring te kunnen krijgen de hersenen op volle touren zouden moeten draaien en min of meer hun normale werking zouden moeten overtreffen.
ik zou dan zeggen; neem een keer LDS of DMT. is net zo echter dan echt. en daar kan je ook de wetenschap achter lezen, hoe dat komt, wat er in je hersenen gebeurt.quote:Op zondag 26 september 2021 15:32 schreef Maharski het volgende:
[..]
Alleen is het dan zo raar imo dat een ervaring van verhoogd en helderder bewustzijn dan normaal ( 'echter dan echt' zegt men vaak) terwijl de hersenfunctie juist sterk verminderd is (flatline). Je zou juist zeggen dat om zo'n ervaring te kunnen krijgen de hersenen op volle touren zouden moeten draaien en min of meer hun normale werking zouden moeten overtreffen.
Nee, ook dit is weer zo'n typische non sequitur van je. Je kunt voor allerlei vermeende concepten bereid zijn te sterven. Dat maakt ze niet meer of minder waar.quote:Op zondag 26 september 2021 15:06 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn nog altijd miljarden religieuzen.
[..]
Als mensen bereid zijn te strijden en te sterven voor hun geloof (en dat gaat om de eeuwigheid) dan kan het wel meer zijn dan een sprookje of niet soms? En nog steeds gebeurt het, je hoeft niet terug naar de middeleeuwen.
Met beiden heb ik ervaring. Maar dat zijn toch wel duidelijk herkenbare psychedelische trips.quote:Op zondag 26 september 2021 15:36 schreef pokkerdepok het volgende:
ik zou dan zeggen; neem een keer LDS of DMT. is net zo echter dan echt. en daar kan je ook de wetenschap achter lezen, hoe dat komt, wat er in je hersenen gebeurt.
Je bestond niet, dus met andere woorden: je was dood. (Vooraanstaande) atheïsten (waaronder wetenschappers) vergelijken zelf datgene wat er na de dood komt met hun toestand vóór het leven. Je hoeft dus niet opeens rationeel over ei- en zaadcellen te praten, alsof het een vergelijking uit de religieuze-hoek was die je moet ontkrachten.quote:Op zondag 26 september 2021 14:22 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik was niet dood; ik bestond nog niet. je weet hoe dat werkt, toch, met een eitje en sperma..
en groter gezien, het leven is ooit ontstaan als eencellige levensvormen. die leerde zichzelf splitsen in meerdere cellen, die onafhankelijk en met elkaar dingen doen. een simbiose van onafhankelijk levende cellen, dus.
dta ben jij dus ook. een grote zak levensvormpjes die allemaal samenwerken. jij ervaart dat als jij, omdat je hersencellen samen een eenheid vormen, dat een bewustzijn heeft ontwikkeld. dat is dus geen ziel of geest, dat is de som van heel veel gespecialiseerde cellen die geevolueerd zijn tot wat jij bent.
als je dan beweert dat er een ziel in zit die weg kan vliegen na je dood, naar een hemel of terug in een ander embriotje, dan heb je wel wat te bewijzen, lijkt me.
Dat is geen bewijs. Fijne zondag nog.quote:Op zondag 26 september 2021 14:27 schreef pokkerdepok het volgende:
en mijn bewijs is heel simpel. er is geen leven na de dood, als je dood gaat ben je weg. die hemel of wat dan ook is nergens te vinden.
Ja teringtroll schrijf zelf een boek. Mafkees.quote:Op zondag 26 september 2021 14:28 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Schrijf er een boek over, teringtrol.
Ja en als ik kijk hoe jij reageert zal jij ook wel evil zijn. Super negatief als iemand een iets ander idee hebt dan jij. En dan meteen schelden. Maar dat is prima ik scheld gewoon terug scheet.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |