F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Religie en een concept als 'de ziel' interesseren mij geen reet. Dingen geloven heb ik echt geen boodschap aan.quote:Op zondag 26 september 2021 13:14 schreef pokkerdepok het volgende:
gebaseerd op kennis, wetenschap. men heeft nog nooit de ziel kunnen localiseren. maar het idee van een ziel bestaat al sinds menseheugenis, in religies en geloven, toen men nog geen enkele kennis bezat.. wie denk je dat dan gelijk heeft?
en leven na de dood,. dat is tcoh gewoon iets wat de mens graag wil geloven, omdat het moeilijk te accepteren is dat je eindig bent. en ook hier, zijn het religies die je vertellen hoe het zit. gebaseerd op niets.
Dus los daarvan: m.i. is de overtuiging dat er leven na de dood is niet primair een 'fijn' of 'geruststellend idee', maar komt het eerder voort uit al zolang als de mensheid bestaat er ervaringen zijn die we tegenwoordig de 'bijna-dood-ervaring' noemen. Mij lijkt het dat religie, folklore en weet ik het allemaal, daar eerder omheen gebouwd is.
Die ervaringen vormen misschien geen hard bewijs, ook omdat ze enkel en alleen subjectief door jouzelf te ervaren zijn. Maar ze vormen iig wel de grootste aanwijzing. Laat ik het zo zeggen: degene die zoiets zélf ervaren heeft, is meestal na zo'n overtuiging er iig absoluut van overtuigd.
Eens kijken
Ik zou er zelf van maken: 'we weten het niet, maar er zijn toch zeker wel aanwijzingen voor als je je er serieus in gaat verdiepen'.quote:
Het eerlijkste antwoord (en tevens best saai) is "We weten het niet en er is voorlopig geen enkele reden om aan te nemen dat het er is".
Eens kijken
Ik heb me hier in het verleden veel mee bezig gehouden en mij viel op dat de meest controleerbare experimenten of gegevens juist aantonen dat die ervaringen niet op enige vorm van realiteit gestoeld zijn. Onderzoekers die het toch als mogelijk bestempelen hebben vaak last van confirmation bias.quote:
[..]
Religie en een concept als 'de ziel' interesseren mij geen reet. Dingen geloven heb ik echt geen boodschap aan.
Dus los daarvan: m.i. is de overtuiging dat er leven na de dood is niet primair een 'fijn' of 'geruststellend idee', maar komt het eerder voort uit al zolang als de mensheid bestaat er ervaringen zijn die we tegenwoordig de 'bijna-dood-ervaring' noemen. Mij lijkt het dat religie, folklore en weet ik het allemaal, daar eerder omheen gebouwd is.
Die ervaringen vormen misschien geen hard bewijs, ook omdat ze enkel en alleen subjectief door jouzelf te ervaren zijn. Maar ze vormen iig wel de grootste aanwijzing. Laat ik het zo zeggen: degene die zoiets zélf ervaren heeft, is meestal na zo'n overtuiging er iig absoluut van overtuigd.
Maar er zijn ook weinig redenen om aan te nemen dat het absoluut NIET bestaat. Aangezien de ervaringen die mensen hebben gehad met bijna dood ervaringen, als ik kijk naar mezelf en wat ik allemaal heb meegemaakt en zelfs op camera heb vastgelegd. Die dingen zijn niet te verklaren, zelfs niet door de wetenschap. Dus blijft de mogelijkheid zeker open dat er misschien toch wel iets is na de dood. En ik verzin en beweer verder helemaal niks en presenteer dat ook helemaal niet als waarheid. Dat doen jullie met jullie theorie dat er absoluut niks is na de dood.quote:
[..]
En dit alles is geen excuus om maar wat te verzinnen.
Het eerlijkste antwoord (en tevens best saai) is "We weten het niet en er is voorlopig geen enkele reden om aan te nemen dat het er is".
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
We zullen het nooit helemaal zeker weten waarschijnlijk. Dus zowel er absoluut niet in geloven als er absoluut wel in geloven is in feite dan onterecht m.i.quote:
Ik heb me hier in het verleden veel mee bezig gehouden en mij viel op dat de meest controleerbare experimenten of gegevens juist aantonen dat die ervaringen niet op enige vorm van realiteit gestoeld zijn. Onderzoekers die het toch als mogelijk bestempelen hebben vaak last van confirmation bias.
Feit is iig wel dat duizenden mensen hun eigen bijna-dood-gaan bewust hebben ervaren en dit als een zeer realistische ervaring van verhoogd bewustzijn hebben ervaren.
Eens kijken
Hoezo is dat een absurde gedachte? Je was al een keer dood en hier ben je dan. En als je er goed over nadenkt, als je het vergelijkt, is dit leven, de ervaring ervan, even onmogelijk/wonderlijk als een leven hierna. Toch ben je hier.quote:
nee, geen leven na de dood. het is een absurde gedachte, dat je na dood gaan, verder leeft.
ook hebben we geen ziel die behouden kan blijven. je bent je bewustzijn, en zonder je hersenen besta je gewoon niet.
Als jullie triestkezen het allemaal zo zeker weten, wat doen jullie hier dan?
Blijf eindeloos vastzitten in een cyclus van reincarnatie en blijf daarin depressief zijn
Blijf eindeloos vastzitten in een cyclus van reincarnatie en blijf daarin depressief zijn
Goeie.quote:
En als je er goed over nadenkt, als je het vergelijkt, is dit leven, de ervaring ervan, even onmogelijk/wonderlijk als een leven hierna. Toch ben je hier.
Eens kijken
je draait de bewijslast om. als jij beweert dat er leven na de dood is, dan moet JIJ dat bewijzen. totdat je dat doet, is het gewoon een feit dat je dood gaat en dan verdwijnt, en nooit meer terug komt.quote:
[..]
Gebaseerd op welke kennis? Wat voor kennis? Je moet je niet zo verheven voelen en denken dat je alles weet want dat weet jij niet.
Tenzij je nu sterft over een week weer terug keert en mij kan overtuigen dat je die hele week niks geen bewustzijn hebt gehad. Maar dat kan niet want niemand kan het na vertellen na overlijden. Dus weet je ook niet zeker hoe dat zal zijn. Zo simpel is dat.
[..]
Waarom zou deze wereld de enige zijn en zou er niks kunnen zijn na dit leven. Wat weet jij daar nou van? Niks. Geen bewijs en geen kennis van zaken aangezien je nog niet dood bent.
is toch raar dat je dan vervolgens gaat denken dat je als onzichtbare eenheid naar een andere wereld zweeft.. hoe verzin je het.
en ik bedoel het niet alleswetend of arrogant. het is gewoon een nuchtere kijk, gebaseerd of wat we werkelijk weten van het leven. vroeger geloofde men de raarste dingen, omdat men die kennis niet had. geloof in leven na de dood of een hemel is daar een overblijfsel van.
Niemand zegt het zeker te weten. Maar jullie doen dat wel met beweren dat er absoluut niks bestaat. Wat een triestkees ben jij/jullie.quote:
Als jullie triestkezen het allemaal zo zeker weten, wat doen jullie hier dan?
Blijf eindeloos vastzitten in een cyclus van reincarnatie en blijf daarin depressief zijn
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Geloof heet niet voor niks geloof. Dat betekent inderdaad dat er geen sprake is van bewijs/zeker weten dat er iets is na de dood.quote:
[..]
Niemand zegt het zeker te weten. Maar jullie doen dat wel met beweren dat er absoluut niks bestaat. Wat een triestkees ben jij/jullie.
En dat het atheistische tuig hier de dood predikt is gewoon walgelijk.
ik heb ook zat ervaringen gelezen van mensen die bijna dood waren, en helemaal niets ervaarden.quote:
[..]
Religie en een concept als 'de ziel' interesseren mij geen reet. Dingen geloven heb ik echt geen boodschap aan.
Dus los daarvan: m.i. is de overtuiging dat er leven na de dood is niet primair een 'fijn' of 'geruststellend idee', maar komt het eerder voort uit al zolang als de mensheid bestaat er ervaringen zijn die we tegenwoordig de 'bijna-dood-ervaring' noemen. Mij lijkt het dat religie, folklore en weet ik het allemaal, daar eerder omheen gebouwd is.
Die ervaringen vormen misschien geen hard bewijs, ook omdat ze enkel en alleen subjectief door jouzelf te ervaren zijn. Maar ze vormen iig wel de grootste aanwijzing. Laat ik het zo zeggen: degene die zoiets zélf ervaren heeft, is meestal na zo'n overtuiging er iig absoluut van overtuigd.
plus, een mogelijke verklaring voor dit soort ervaringen is, dat je in je stervens moment een aantal stofjes in je hersenen loslaat, waar je van gaat trippen.
en dan zijn er nog de ervaringen dat men boven een bed zweeft en dingen ziet die je anders niet zou kunnen weten, ik neem aan dat je daaraan refereert.. dat is allemaal nogal subjectief. zeker geen bewijs. maar heeft dnek ik ook te maken met dat trippen, en met puur geluk of fantasie.
er zijn ook mensen die jesus zien of geesten, of olifantjes, of denken dat ze napoleon zijn. mooie verhalen, maar feitelijk niet te bewijzen dat het uberhaubt gebeurt is of waar is. kwestie van geloof, dus.
Dit zijn wel hele leuke afleveringen op Netflix over dit onderwerp:
https://www.netflix.com/w(...)fc06a35%2Cunknown%2C
En:
https://www.netflix.com/w(...)644603efc06a35%2C%2C
https://www.netflix.com/w(...)fc06a35%2Cunknown%2C
En:
https://www.netflix.com/w(...)644603efc06a35%2C%2C
Eens kijken
Ik hoef helemaal niks te bewijzen want ik beweer het niet als waarheid. Jij daarentegen doet dat wel dus bewijs jij maar dat er niks is na de dood. Veel succes daarmee.quote:
[..]
je draait de bewijslast om. als jij beweert dat er leven na de dood is, dan moet JIJ dat bewijzen.
Ik verzin dat niet er zijn aanwijzingen die mogelijk hoop geven daarop.quote:
totdat je dat doet, is het gewoon een feit dat je dood gaat en dan verdwijnt, en nooit meer terug komt.
is toch raar dat je dan vervolgens gaat denken dat je als onzichtbare eenheid naar een andere wereld zweeft.. hoe verzin je het.
Je komt ontzettend arrogant over op dit moment. Dus als je niet arrogant wilt zijn moet je je ook niet zo gedragen.quote:
en ik bedoel het niet alleswetend of arrogant..
Het is vooral ook een hele kortzichtige kijk op de werkelijkheid. Alsof jij het allemaal al weet.quote:
het is gewoon een nuchtere kijk, gebaseerd of wat we werkelijk weten van het leven.
Waarom begin je over VROEGER? Wat doet VROEGER ertoe. We leven in het nu 2021 en ook nog zijn er mensen die geloven in de mogelijkheid dat er misschien meer is na de dood. Zonder te beweren dat het ook echt zo is.quote:
vroeger geloofde men de raarste dingen, omdat men die kennis niet had. geloof in leven na de dood of een hemel is daar een overblijfsel van.
Maar jij beweerd nu ook met zekerheid dat het absoluut onmogelijk is dat er leven is na de dood. Beetje hypocriet om ons leugenaars te noemen dan en jezelf niet. Mocht jij er toch naast zitten dan ben jij de grote leugenaar hier. Plus die andere sneue mensen hier die zich net zo arrogant gedragen als jij.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
ik was niet dood; ik bestond nog niet. je weet hoe dat werkt, toch, met een eitje en sperma..quote:
[..]
Hoezo is dat een absurde gedachte? Je was al een keer dood en hier ben je dan. En als je er goed over nadenkt, als je het vergelijkt, is dit leven, de ervaring ervan, even onmogelijk/wonderlijk als een leven hierna. Toch ben je hier.
en groter gezien, het leven is ooit ontstaan als eencellige levensvormen. die leerde zichzelf splitsen in meerdere cellen, die onafhankelijk en met elkaar dingen doen. een simbiose van onafhankelijk levende cellen, dus.
dta ben jij dus ook. een grote zak levensvormpjes die allemaal samenwerken. jij ervaart dat als jij, omdat je hersencellen samen een eenheid vormen, dat een bewustzijn heeft ontwikkeld. dat is dus geen ziel of geest, dat is de som van heel veel gespecialiseerde cellen die geevolueerd zijn tot wat jij bent.
als je dan beweert dat er een ziel in zit die weg kan vliegen na je dood, naar een hemel of terug in een ander embriotje, dan heb je wel wat te bewijzen, lijkt me.
Je bent zelf gewoon een beetje walgelijk denk ik.quote:
[..]
Geloof heet niet voor niks geloof. Dat betekent inderdaad dat er geen sprake is van bewijs/zeker weten dat er iets is na de dood.
En dat het atheistische tuig hier de dood predikt is gewoon walgelijk.
Jij geloof ook iets. Namelijk dat er absoluut niks is na de dood. Wat een arrogante zak ben jij dat jij gewoon denkt dat jij gelijk hebt terwijl je 0 bewijs hebt.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
ik noem je geen leugenaar. ik geloof dta het een te gevoelig onderwerp voor jou is, omdat het je fijne gevoel onderuit haalt. maar goed..quote:
[..]
Ik hoef helemaal niks te bewijzen want ik beweer het niet als waarheid. Jij daarentegen doet dat wel dus bewijs jij maar dat er niks is na de dood. Veel succes daarmee.
[..]
Ik verzin dat niet er zijn aanwijzingen die mogelijk hoop geven daarop.
[..]
Je komt ontzettend arrogant over op dit moment. Dus als je niet arrogant wilt zijn moet je je ook niet zo gedragen.
[..]
Het is vooral ook een hele kortzichtige kijk op de werkelijkheid. Alsof jij het allemaal al weet.
[..]
Waarom begin je over VROEGER? Wat doet VROEGER ertoe. We leven in het nu 2021 en ook nog zijn er mensen die geloven in de mogelijkheid dat er misschien meer is na de dood. Zonder te beweren dat het ook echt zo is.
Maar jij beweerd nu ook met zekerheid dat het absoluut onmogelijk is dat er leven is na de dood. Beetje hypocriet om ons leugenaars te noemen dan en jezelf niet. Mocht jij er toch naast zitten dan ben jij de grote leugenaar hier. Plus die andere sneue mensen hier die zich net zo arrogant gedragen als jij.
je gelooft het dus niet eens, maar wil graag de mogelijkheid dat het zo is vasthouden. okee. ik vind het goed hoor.. maar ikzelf heb dat niet nodig. ik omarm de tragiek van het leven en de dood. hoef jij niet te doen..
en mijn bewijs is heel simpel. er is geen leven na de dood, als je dood gaat ben je weg. die hemel of wat dan ook is nergens te vinden.
Mensen valse hoop geven is pas walchelijk. Mensen minder belang doen hechten aan het enige bestaan waar we bewijs voor hebben, je leven hier op aarde, ten koste van een verzonnen onbewezen bestaan in het hiernamaals, evt. met herzin van verloren geliefden, dat is pas walchelijk.quote:
[..]
Geloof heet niet voor niks geloof. Dat betekent inderdaad dat er geen sprake is van bewijs/zeker weten dat er iets is na de dood.
En dat het atheistische tuig hier de dood predikt is gewoon walgelijk.
Donder toch op met je bullshit verhalen. Zo kunnen we allemaal wel wat verzinnen waar we ons prettiger bij voelen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Schrijf er een boek over, teringtrol.quote:
[..]
Wat had ik gezegd? Blijf lekker weg als je geen normale bijdrage kan voeren. Zoek KLB op.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Evil en kwaad nog wel. Poepoe.quote:
[..]
Ik ook, kom net terug van de kerk. Wat voelde ik veel liefde en geluk tijdens de dienst. Totdat ik de kerk weer uitliep en me realiseerde en wat voor trieste wereld we leven vol evil en kwaad. Ik bid dan maar dat ik mij daarvan kan distantiëren. 🙏
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Wat begrijp je niet aan het feit dat geloof belangrijk is voor mensen? Wereldwijd de meerderheid en in Nederland nog altijd een grote minderheid. Dan dien je respect te hebben, maar als atheist heb je daar geen reden voor. Begrijp ik wel, waarom aardig en respectvol zijn in een betekenisloze wereld. Wat doe je in F&L?quote:
[..]
Mensen valse hoop geven is pas walchelijk. Mensen minder belang doen hechten aan het enige bestaan waar we bewijs voor hebben, je leven hier op aarde, ten koste van een verzonnen onbewezen bestaan in het hiernamaals, evt. met herzin van verloren geliefden, dat is pas walchelijk.
Donder toch op met je bullshit verhalen. Zo kunnen we allemaal wel wat verzinnen waar we ons prettiger bij voelen.
Je bent echt lang niet zo verlicht als je zelf denkt triestkees. Zie je je Indische grootmeesters hier al zo passief-aggressief reageren? Ik ook niet.quote:
Als jullie triestkezen het allemaal zo zeker weten, wat doen jullie hier dan?
Blijf eindeloos vastzitten in een cyclus van reincarnatie en blijf daarin depressief zijn
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Natuurlijk niet, want we weten niks over wat hiervoor of hierna al dan niet bestaat. En van dit leven weten we wel van alles. We ervaren het namelijk allemaal hier. Dus dingen zo 'vergelijken' is onzin.quote:
[..]
Hoezo is dat een absurde gedachte? Je was al een keer dood en hier ben je dan. En als je er goed over nadenkt, als je het vergelijkt, is dit leven, de ervaring ervan, even onmogelijk/wonderlijk als een leven hierna. Toch ben je hier.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Komen we weer bij het veertje van Dombo uit, dombo. Who cares dat het belangrijk is voor mensen, dat ze zich er prettig bij voelen. Wat relevant is is wat waar is. Niet waar je je prettig bij voelt. Hou jezelf en elkaar lekker voor de gek. Maar ga niet een ander z'n leven ermee verpesten.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat geloof belangrijk is voor mensen? Wereldwijd de meerderheid en in Nederland nog altijd een grote minderheid. Dan dien je respect te hebben, maar als atheist heb je daar geen reden voor. Begrijp ik wel, waarom aardig en respectvol zijn in een betekenisloze wereld. Wat doe je in F&L?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Je bent wakker geworden in dit leven dus je kunt weer een keer wakker worden in een ander leven, zo simpel is het wel volgens mij.
|
|
