abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201322077
quote:
1s.gif Op zondag 12 september 2021 07:40 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]
Wel lastig je op het aardse leven afzetten tegen centrale sturing (libertarisch) en daar voor het hiernamaals juist volledig van afhankelijk willen zijn.
Nee, het tegenovergestelde is waar. Jouw eigen denken, ervaren en doen bepalen je lot in het hiernamaals. Je bent zelf God in mijn geloof (het hindoeïsme).
pi_201358393
quote:
1s.gif Op zondag 12 september 2021 13:57 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Nee, het tegenovergestelde is waar. Jouw eigen denken, ervaren en doen bepalen je lot in het hiernamaals. Je bent zelf God in mijn geloof (het hindoeïsme).
Heb je misschien een tekst uit de heilige geschriften van het hindoeïsme die aangeeft dat je zelf God bent? Of ga je hier af op je eigen ervaring?
pi_201360718
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 19:45 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Heb je misschien een tekst uit de heilige geschriften van het hindoeïsme die aangeeft dat je zelf God bent? Of ga je hier af op je eigen ervaring?
Beiden, zoek de "Mahavakyas" maar eens op.
pi_201373494
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 19:45 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Heb je misschien een tekst uit de heilige geschriften van het hindoeïsme die aangeeft dat je zelf God bent? Of ga je hier af op je eigen ervaring?
https://www.ensie.nl/betekenis/tat-twam-asi
  vrijdag 17 september 2021 @ 17:29:28 #30
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201401852
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 00:20 schreef Boze_Eend het volgende:

[..]
bedankt habibo dat stelt me wel gerust
Er wordt hoofdzakelijk canard a l'orange gegeten. En eendelever. En Peking duck. :9
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 17 september 2021 @ 17:30:17 #31
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_201401860
Nee. Hoop ik toch. Je zal verdorie nog eens moeten.
Prrrrr
pi_201431084
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 21:57 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Beiden, zoek de "Mahavakyas" maar eens op.
quote:
Als ik die teksten in context lees maak ik er niet uit op dat je zelf God bent. Dat wordt daar niet zo bedoelt. Daarnaast is het niet Brahman (God) zelf die dit soort uitspraken doet, maar asceten/mystici.

tat twam asi = “dat zijt gij”, interpretatie: in alles leeft Brahman; dat alles één is met Brahman.

Dat in alles Brahman/God leeft en alles één is met Brahman komt in zekere zin overeen met wat de Abrahamitische religies leren, alleen wordt het anders begrepen. God zou bijv. Zijn Geest in elke mens geblazen hebben (Bijbel en Koran). Jezus zou bijv. hebben gezegd: “ik en God zijn één.” Maar hiermee wordt niet bedoelt dat elke mens (of Jezus) God zelf is, maar dat er een sprankje van Gods Geest in ons allen huist. Het verschil kun je duidelijk laten zien door bijv. de uitspraken:

“Ik en mijn vrouw zijn één”, en: “Ik ben mijn vrouw.” Hiertussen zit een groot verschil in begrip.

En vraag jezelf eens af als je God zelf bent: Waarom heb je dan geen enkele macht/controle over geen enkele cel in je ‘eigen’ lichaam en heb je totaal geen benul van de processen die daarin allemaal plaatsvinden, het is nota bene je “eigen” lichaam. Je hebt het heelal en jezelf ook niet geschapen. Dus het idee dat je zelf God bent klopt vanuit dat perspectief ook niet.

Wat deze uitspraken van mystici/wijzen inhouden is meer dat je ziel van God afkomstig is. Het is als een druppel water, maar niet de oceaan. Als je kijkt naar de context waarin steeds de uitspraak “tat tvam asi” (dat ben jij) wordt gedaan wordt hetgeen ik boven uitlegde ook duidelijk: In Chandogya Upanishad wordt vanaf 6.8.7 het volgende uitgelegd:

Zoals bijen nectar van verschillende bronnen verzamelen, maar wanneer het samengevoegd wordt vormt dat een gelijke substantie, een eenheid; of zoals verschillende rivieren uitmonden in de oceaan en daarmee één worden; evenzo zit de ziel in elke individu maar versmelt het met Brahman en wordt er één mee. Het leert niet dat je zelf God bent, maar dat je ziel een sprankje is van Gods Geest.

Dit is dus ook de situatie met Libertarisch, die een kleine zijrivier is, maar denkt: “Ik ben God (de oceaan).” Dat ben je niet. En op het moment dat je als ziel (zijrivier) werkelijk geheel opgaat/terugkeert in God (oceaan), is er geen sprake meer van “ik” (zijrivier) en dus ook niet van “ik ben God”. M.a.w. in God is er geen Libertarisch of Boeddha of de wijze Aruni meer.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201434558
@SecretPass

God is een ander persoon op een manier die te vergelijken is met het feit dat jij een ander persoon bent dan ik. Met het verschil dat God het kosmische bewustzijn is dat onvergelijkbaar veel grootser is dan het onze. Wat betekent het dan om te zeggen dat alles 1 is, en dat het onderscheid der personen een illusie is? Het antwoord is dat de realiteit uit meerdere lagen bestaat. In de meest fundamentele laag is er alleen God en dat ben jijzelf dus ook. Maar in deze realiteit is die laag te bereiken in de diepste staat van meditatie. In die staat ben je het pure bewustzijn dat in essentie niks anders is dan God, God die het Zijn zelf is (en in die zin dus ook niet per sé mannelijk maar zeker wel onzijdig is).
pi_201441726
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 23:30 schreef Libertarisch het volgende:
@:SecretPass

God is een ander persoon op een manier die te vergelijken is met het feit dat jij een ander persoon bent dan ik. Met het verschil dat God het kosmische bewustzijn is dat onvergelijkbaar veel grootser is dan het onze. Wat betekent het dan om te zeggen dat alles 1 is, en dat het onderscheid der personen een illusie is? Het antwoord is dat de realiteit uit meerdere lagen bestaat. In de meest fundamentele laag is er alleen God en dat ben jijzelf dus ook. Maar in deze realiteit is die laag te bereiken in de diepste staat van meditatie. In die staat ben je het pure bewustzijn dat in essentie niks anders is dan God, God die het Zijn zelf is (en in die zin dus ook niet per sé mannelijk maar zeker wel onzijdig is).
Uit ervaring en kennis weet ik dat alles 1 is. Dat wil niet zeggen dat je als onderdeel het geheel bent. Daarmee kom ik weer uit bij wat de wijze Aruni in Upanishad zegt betreft rivieren die uitmonden in de oceaan: Zolang het rivieren zijn, zijn het niet de oceaan. Zolang je als Libertarisch roept "ik ben God" ben je het niet. Ook al is de essentie allemaal water (dat sprankje van God), op het moment dat je werkelijk 1 wordt met de oceaan, is er geen Libertarisch/zijrivier meer. Dus nee, "ik" ben God niet, dat is sowieso het ego die daar spreekt. Op het moment dat ik één word met God, is er geen "ik" meer, geen SecretPass meer.

Je probeert hier God ook te duiden/definiëren, o.a. als (kosmische) bewustzijn. Er wordt vaak gezegd: God is dit, God is dat, God is zus, God is zo, in realiteit alles wat komt ná het woord 'is' plaatst God in een hokje, terwijl God te groots daarvoor is. Dus ook als je zegt "God is ... bewustzijn" is dat God niet zoals Hij is. God is niet te duiden of te definiëren, Hij is voorbij dat wat je met je verstand kan bevatten. En dat weet je denk ik ook wel als we het over dezelfde ervaring hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door SecretPass op 20-09-2021 18:57:56 ]
pi_201442115
@SecretPass

De fysieke wereld is een illusie, de werkelijkheid is het pure bewustzijn. Jij bent dat pure bewustzijn, je ego is ook een illusie en je persoonlijkheid is niet significant. De wereld is een ervaring, daarom komt het bewustzijn eerst. Zoek maar eens 'maya' op.
pi_201451370
Krijg altijd de kriebels als mensen zeggen dat de fysieke wereld een illusie is. Dat is het niet, want je kiest er niet voor om de illusie te doorbreken en "voor een trein" te springen. Illusie is iets dat nep is. Je hecht er klaarblijkelijk waarde aan, dus hou op met onzin lullen. Noem het dan een ander niveau of vorm van bestaan, maar niet een illusie.
pi_201452093
@Cockwhale

De illusie is dat het fysieke primair is, de basis is van de realiteit. Het feit is dat het bewustzijn primair is. Het fysieke is voor jou de vorm waarin het bewustzijn gegoten is. Materie heeft geen betekenis zonder het mentale. Dit leidt tot filosofisch idealisme en dat is een acceptabele positie.
pi_201453539
quote:
0s.gif Op maandag 20 september 2021 15:32 schreef SecretPass het volgende:
Dus nee, "ik" ben God niet, dat is sowieso het ego die daar spreekt.
In andere woorden het fragment kan nimmer het geheel worden. ^O^
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  vrijdag 24 september 2021 @ 11:53:22 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_201495983
Er is geen hiervoormaals en er is geen hiernamaals. Er is alleen nu.
pi_201496020
Ja
Eens kijken
pi_201496221
oké
  vrijdag 24 september 2021 @ 13:15:04 #42
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_201497044
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 11:53 schreef hoatzin het volgende:
Er is geen hiervoormaals en er is geen hiernamaals. Er is alleen nu.
Waar is je bewijs?
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 24 september 2021 @ 13:24:03 #43
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_201497143
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 13:15 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Waar is je bewijs?
Geen enkel uiteraard. Dat is erg lastig met bewijzen dat iets niet bestaat. Maar wie claimt dat er iets (wèl) bestaat dient met bewijs te komen.
  vrijdag 24 september 2021 @ 13:29:44 #44
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_201497201
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 13:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Geen enkel uiteraard. Dat is erg lastig met bewijzen dat iets niet bestaat. Maar wie claimt dat er iets (wèl) bestaat dient met bewijs te komen.
Nou voor jouw geld dat net zo goed. Aangezien jij met zekerheid beweerd dat er niks bestaat na dit leven. Kom dan maar met bewijs. Wat je niet hebt en wat je ook niet kan krijgen. Dus blijft dat altijd een mysterie.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 24 september 2021 @ 13:57:05 #45
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_201497471
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 13:29 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Nou voor jouw geld dat net zo goed. Aangezien jij met zekerheid beweerd dat er niks bestaat na dit leven. Kom dan maar met bewijs. Wat je niet hebt en wat je ook niet kan krijgen. Dus blijft dat altijd een mysterie.
Zoals ik al zei: bewijzen dat iets niet bestaat is onmogelijk. Maar dat hoeft ook niet. De gelovige komt met de claim dat er leven na de dood is. Als er iemand is die iets moet bewijzen dat is dat dus de gelovige.
  vrijdag 24 september 2021 @ 13:58:17 #46
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_201497492
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 13:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Zoals ik al zei: bewijzen dat iets niet bestaat is onmogelijk. Maar dat hoeft ook niet. De gelovige komt met de claim dat er leven na de dood is. Als er iemand is die iets moet bewijzen dat is dat dus de gelovige.
Jij bent ook gelovig in de zin dat jij denkt dat er niks bestaat na de dood. Dat is namelijk ook een vorm van geloof aangezien je niet kan bewezen dat het ook echt zo is. En alles wat niet bewijsbaar is is een geloof. True or not?
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 24 september 2021 @ 14:00:19 #47
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_201497518
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 13:58 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Jij bent ook gelovig in de zin dat jij denkt dat er niks bestaat na de dood. Dat is namelijk ook een vorm van geloof aangezien je niet kan bewezen dat het ook echt zo is. En alles wat niet bewijsbaar is is een geloof. True or not?
Ah gaan we op die toer? Niet-geloven is ook een geloof? En atheïsme dus ook?

Ik ben lid van de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster. Bewijs jij maar eens dat die niet bestaat. (het monster dan he?)
  vrijdag 24 september 2021 @ 14:03:42 #48
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_201497567
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 14:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Ah gaan we op die toer? Niet-geloven is ook een geloof? En atheïsme dus ook?

Ik ben lid van de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster. Bewijs jij maar eens dat die niet bestaat. (het monster dan he?)
Ben jij zelf niet gewoon een monster? :')
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
  vrijdag 24 september 2021 @ 14:09:49 #49
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_201497649
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 14:03 schreef Bart.Messen het volgende:

[..]
Ben jij zelf niet gewoon een monster? :')
Waarom dit nu ineens? Als je niet wilt discussiëren is het ook goed hoor.
  vrijdag 24 september 2021 @ 14:12:45 #50
496450 Bart.Messen
De elegantie zelve.
pi_201497690
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 september 2021 14:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Waarom dit nu ineens?
Jij begon zelf over een vliegend spagettimonster. Als je niet wilt discussiëren is het ook goed hoor. :')
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')