POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja vanwege de dreiging van dat veto, zonder die dreiging lopen Duitsland en Frankrijk gewoon over ons (en de andere 4-5 landen die de EU nog een beetje in toom willen houden) heen.quote:Op vrijdag 10 september 2021 15:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Rutte wil er van af juist om meer invloed te hebben binnen de EU. Geen speelbal maar het tegenovergestelde dus. Nogmaals, wij zijn de EU. Wat de EU bepaalt is vaak in lijn met wat wij in Nederland willen dat de EU bepaalt, of gaat niet ver genoeg.
Rutte heeft het rare idee dat zonder dat veto de andere landen opeens meer gaan onderhandelen met elkaar en compromissen sluiten, maar er zijn meer dan genoeg landen die met alle liefde meer verantwoordelijk aan de EU geven in ruil voor geld. Rutte onderschat wat dat betreft echt hoeveel macht hij (en de vrekkige vier) krijgt/heeft door de dreiging van dat vetorecht.
Kaag en d66 maken zich onmogelijk. De ene na de andere partij worden door hen buitengesloten en hun belangrijkste 'bondgenoot' in de formatie wordt publiekelijk beledigd en afgeserveerd. Kaag die nieuwe en eerlijke(r) politiek wil blijkt niets anders te zijn dan een mildere vorm van populist Wilders. Maar die man geeft tenminste toe Rutte te beledigen terwijl Kaag doet of iedereen gek is na haar Schoo-lezing. Is dat nou de vrouw die in VN-verband jarenlang diplomate is geweest? Wat verstaat zij dan onder diplomatie? De ander uitkafferen om vervolgens alles te ontkennen? Nee, d66 is verworden tot een ontbetrouwbare partij redeloze drammers.quote:
[..]
Als VVD en CDA al niet voldoende willen inbinden voor D66 gaan ze dat toch helemaal niet doen voor GL en de PvdA?
Rutte mag natuurlijk ook de eer teruggeven aan Kaag en haar uitnodigen voor het meest progressieve kabinet ooit .... maar met de VVD uiteraard in de oppositie.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
D66 wil geen minderheidskabinet dus de bal ligt toch echt bij VDD omdat zij het grootst zijn.quote:
[..]
Kaag en d66 maken zich onmogelijk. De ene na de andere partij worden door hen buitengesloten en hun belangrijkste 'bondgenoot' in de formatie wordt publiekelijk beledigd en afgeserveerd. Kaag die nieuwe en eerlijke(r) politiek wil blijkt niets anders te zijn dan een mildere vorm van populist Wilders. Maar die man geeft tenminste toe Rutte te beledigen terwijl Kaag doet of iedereen gek is na haar Schoo-lezing. Is dat nou de vrouw die in VN-verband jarenlang diplomate is geweest? Wat verstaat zij dan onder diplomatie? De ander uitkafferen om vervolgens alles te ontkennen? Nee, d66 is verworden tot een ontbetrouwbare partij redeloze drammers.
Rutte mag natuurlijk ook de eer teruggeven aan Kaag en haar uitnodigen voor het meest progressieve kabinet ooit .... maar met de VVD uiteraard in de oppositie.
En die eerlijke politiek is wat? Zonder morren in een of ander turboconservatief kabinet stappen als Rutte en Hoekstra daarom vragen?quote:
[..]
Kaag en d66 maken zich onmogelijk. De ene na de andere partij worden door hen buitengesloten en hun belangrijkste 'bondgenoot' in de formatie wordt publiekelijk beledigd en afgeserveerd. Kaag die nieuwe en eerlijke(r) politiek wil blijkt niets anders te zijn dan een mildere vorm van populist Wilders. Maar die man geeft tenminste toe Rutte te beledigen terwijl Kaag doet of iedereen gek is na haar Schoo-lezing. Is dat nou de vrouw die in VN-verband jarenlang diplomate is geweest? Wat verstaat zij dan onder diplomatie? De ander uitkafferen om vervolgens alles te ontkennen? Nee, d66 is verworden tot een ontbetrouwbare partij redeloze drammers.
Rutte mag natuurlijk ook de eer teruggeven aan Kaag en haar uitnodigen voor het meest progressieve kabinet ooit .... maar met de VVD uiteraard in de oppositie.
Is Kaag effectief bezig? Krijgt zij het op deze manier gedaan dat de grote problemen van Nederland worden opgelost?quote:Op vrijdag 10 september 2021 15:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En die eerlijke politiek is wat? Zonder morren in een of ander turboconservatief kabinet stappen als Rutte en Hoekstra daarom vragen?
Nederland is een gaaf land maar d66 en Kaag verpesten alles.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Huh? Wat is dat voor redenering dan?quote:
[..]
D66 wil geen minderheidskabinet dus de bal ligt toch echt bij VDD omdat zij het grootst zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daarnaast heeft Kaag verklaard niemand te vertrouwen behalve haar man en gezin.
Met zo'n somber mensbeeld ben je niet in staat om samen te werken.
Met zo'n somber mensbeeld ben je niet in staat om samen te werken.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Het is geen gegeven dat die grote problemen van Nederland precies zo opgelost moeten worden als de VVD en het CDA willen, er rust op Kaag (of welke andere partij dan ook) geen enkele verplichting om dat als stemvee te gaan faciliteren. Ik weet dat dat trucje ("Ja maar denk alsjeblieft aan het landsbelang") in het verleden wel eens heeft gewerkt om linkse of centrumlinkse partijen mee te kunnen krijgen in veel rechtser beleid dan zij zelf of hun achterban willen maar ondertussen lijkt het wel uitgewerkt.quote:
[..]
Is Kaag effectief bezig? Krijgt zij het op deze manier gedaan dat de grote problemen van Nederland worden opgelost?
Nederland is een gaaf land maar d66 en Kaag verpesten alles.
En VVD en CDA zijn niet verplicht om uit 'landsbelang' onrealistisch progressief beleid uit te voeren.quote:
[..]
Het is geen gegeven dat die grote problemen van Nederland precies zo opgelost moeten worden als de VVD en het CDA willen, er rust op Kaag (of welke andere partij dan ook) geen enkele verplichting om dat als stemvee te gaan faciliteren. Ik weet dat dat trucje ("Ja maar denk alsjeblieft aan het landsbelang") in het verleden wel eens heeft gewerkt om linkse of centrumlinkse partijen mee te kunnen krijgen in veel rechtser beleid dan zij zelf of hun achterban willen maar ondertussen lijkt het wel uitgewerkt.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Hoeft toch ook niet? Het staat ze volledig vrij om andere coalitiepartners te zoeken (PVV en Forum bijvoorbeeld) maar dat willen ze dan ook weer niet.quote:
[..]
En VVD en CDA zijn niet verplicht om uit 'landsbelang' onrealistisch progressief beleid uit te voeren.
Een minderheidskabinet gaat niets voor elkaar krijgen. Alles zal worden weggestemd. Kaag zal zeggen: 'Rutte, jij hebt de grootste partij, je mag het zelf gaan uitzoeken, maar wij doen niet mee, dan maar in de oppositie.'quote:
[..]
Huh? Wat is dat voor redenering dan?
Dat lijkt mij volkomen logisch.
d66 is ook vrij om naast vele andere partijen ook de VVD uit te sluiten. Laat Kaag lekker met alle progressieve partijtjes om de tafel zitten en proberen iets tot stand te brengen. Dan gaat rechts lekker oppositie voeren.quote:
[..]
Hoeft toch ook niet? Ze staan volledig in hun recht om andere coalitiepartners te zoeken (PVV en Forum bijvoorbeeld) maar dat willen ze dan ook weer niet.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
En ook de eerste twee partijen. Twee linkse partijen was te veel immers.quote:
VVD, CDA, PvdA en GL is intern al doorgestreept door de laatste twee partijen.
Dat mag ze doen.quote:
[..]
Een minderheidskabinet gaat niets voor elkaar krijgen. Alles zal worden weggestemd. Kaag zal zeggen: 'Rutte, jij hebt de grootste partij, je mag het zelf gaan uitzoeken, maar wij doen niet mee, dan maar in de oppositie.'
Dat lijkt mij volkomen logisch.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zo werkt dat natuurlijk niet. En nogmaals er is ook iets van fatsoen.quote:Op vrijdag 10 september 2021 11:05 schreef halfway het volgende:
[..]
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.
Veel van deze grote problemen zijn nu zo groot omdat er jarenlang rechts-conservatief beleid is gevoerd. En nu is Kaag niet constructief, omdat ze niet mee wil doen met een rechts-conservatief kabinet, maar ook een linkse partij er bij wil.quote:
[..]
Is Kaag effectief bezig? Krijgt zij het op deze manier gedaan dat de grote problemen van Nederland worden opgelost?
Nederland is een gaaf land maar d66 en Kaag verpesten alles.
Je kan ook stellen dat de VVD niet constructief is, ze zijn jarenlang de grootste geweest, en hebben veel te weinig aandacht aan bepaalde onderwerpen besteed, en willen nu niet dat links deel is van de oplossing.
Dat mogen Rutte en Hoekstra rustig proberen en ik weet zeker dat Kaag dan wel een onsuccesvolle poging zal wagen, maar ze zal nog steeds niet in een rechts kabinet stappen. Dat is voor haar en haar partij immers een stuk schadelijker dan het alternatief.quote:
[..]
d66 is ook vrij om naast vele andere partijen ook de VVD uit te sluiten. Laat Kaag lekker met alle progressieve partijtjes om de tafel zitten en proberen iets tot stand te brengen. Dan gaat rechts lekker oppositie voeren.
Maar waarom zou Rutte dan van Kaag moeten tekenen bij het kruisje en hardcore progressief beleid uitvoeren? Staat dat in de Grondwet of zo? Of zou het misschien kunnen dat Kaag geen politicus is en niks snapt van compromissen sluiten? Politiek bedrijven is een vak en niet een warrige rede houden waar je je politieke medestander affakkelt.quote:
[..]
Dat mogen Rutte en Hoekstra rustig proberen en ik weet zeker dat Kaag dan wel een onsuccesvolle poging zal wagen, maar ze zal nog steeds niet in een rechts kabinet stappen. Dat is voor haar en haar partij immers een stuk schadelijker dan het alternatief.
Rutte laat zich echt niet verdrijven door zijn politieke tegenstanders, hij gaat alleen maar weg als de kiezers hem laten vallen. En gezien de peilingen kan Kaag hoog of laag springen maar alleen zij zal moeten inbinden.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Ze vraagt niet om hardcore progressief beleid maar wel om iets dat iets meer in het midden ligt dan nu wordt voorgesteld. Dat de VVD en het CDA een beetje verward zijn over waar dat midden precies ligt en alles dat niet voor minstens 80% in hun voordeel uitpakt als hardcore progressief zien is hun probleem, niet dat van Kaag.quote:
[..]
Maar waarom zou Rutte dan van Kaag moeten tekenen bij het kruisje en hardcore progressief beleid uitvoeren? Staat dat in de Grondwet of zo? Of zou het misschien kunnen dat Kaag geen politicus is en niks snapt van compromissen sluiten? Politiek bedrijven is een vak en niet een warrige rede houden waar je je politieke medestander affakkelt.
Rutte laat zich echt niet verdrijven door zijn politieke tegenstanders, hij gaat alleen maar weg als de kiezers hem laten vallen. En gezien de peilingen kan Kaag hoog of laag springen maar alleen zij zal moeten inbinden.
Zonder D66 kunnen die twee dat nog wel accepteren denk ikquote:
[..]
En ook de eerste twee partijen. Twee linkse partijen was te veel immers.
Dan is het 11% links en 31% rechts dus 75% in het voordeel van rechts. Je begrijpt hopelijk zelf ook wel dat PvdA en GL daar niet intrappen.quote:
[..]
Zonder D66 kunnen die twee dat nog wel accepteren denk ik
Ja, daarom noem ik het ook zeer onwaarschijnlijk. Maar op zich wel een leuke gedachte. Ik zou een kabinet van die samenstelling best kunnen waarderen.quote:
[..]
Gevalletje VVD-huisblad hoor wat mij betreft, electorale zelfmoord. Puur bedoeld om druk op D66 te zetten.
Daarnaast, waar ga je de steun vandaan halen? D66 zal gefrustreerd zijn en de SP gaat Rutte niet in het zadel houden. En de rechterflank gaat geen kabinet met GL steunen.
Maar inderdaad hebben ze 10 extra zetels nodig bij elke stemming. 5 te halen bij CU, maar dan? SGP kan misschien nog. Maar om nou steeds naar Denk, JA21 of Volt oid te gaan is ook weer zo wat. Wordt allemaal wel heel wankel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kaag: "Sinds de verkiezingen zet ik mij in voor een breed gedragen, stabiel kabinet. Vanuit de D66-idealen zo progressief mogelijk."quote:
[..]
Ze vraagt niet om hardcore progressief beleid maar wel om iets dat iets meer in het midden ligt dan nu wordt voorgesteld. Dat de VVD en het CDA een beetje verward zijn over waar dat midden precies ligt en alles dat niet voor minstens 80% in hun voordeel uitpakt als hardcore progressief zien is hun probleem, niet dat van Kaag.
https://d66.nl/nieuws/for(...)eng-van-sigrid-kaag/
Voor Kaag betekent dit kennelijk dat VVD en CDA moeten uitvoeren wat zij en haar linkse vriendjes, Klaver en Ploumen, hebben bekokstoofd. Maar zo werkt politiek niet, althans niet in Nederland. De VVD zal zich nooit de wet laten voorschrijven van onrealistische partijtjes die luchtfietserij verwarren met "de problemen van het land oplossen". De linkse partijen zullen zich realistischer moeten opstellen willen ze mee doen.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Nee, voor Kaag betekent het dat ze niet zonder wisselgeld haar handtekening onder het VVD/CDA-programma zet.quote:
Voor Kaag betekent dit kennelijk dat VVD en CDA moeten uitvoeren wat zij en haar linkse vriendjes, Klaver en Ploumen, hebben bekokstoofd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat het een week verder is, is logisch. Dinsdag debat, woensdag kon Remkes dus pas beginnen. Gesprekken gehad met VVD, D66, CDA, GL, PvdA, CU en Hamer. En dan vandaag inderdaad niks, maar de helft van de lijsttrekkers moet ook gewoon naar de ministerraad. En het is ook even wachten op morgen.quote:
Al met al is het ook nu weer gewoon vrijdagmiddag geworden. Weer een weekje verder en het ziet er nu nog ingewikkelder uit dan vorige week. Inhoudelijk is er nog niet eens met beoogde coalitiepartijen gepraat. Slechts langs de lijnen van de inhoud op zijn best.
Ik heb geen flauw idee hoe Remkes dit zou kunnen recht breien. Wat een beschamend gepruts in Den Haag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
