POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Financieel trouwens ook, denk dat alle kassen leeg zijn.quote:Op maandag 6 september 2021 23:02 schreef papert het volgende:
Voor kleine partijen is op korte termijn nieuwe verkiezingen qua organisatie een ramp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou kunnen, begrijpelijk wel. Beide partijen zie ik niet voldoende capabele bestuurders leveren voor deze crisistijd. Dus doe maar niet.quote:
[..]
Wordt het nog lastiger. Volgens mij dwingt ze af dat VVD en CDA het maar samen moeten gaan doen en dat gaat geheid fout omdat elk voorstel van die twee door de rest van de kamer wordt afgeschoten.
Ook geen optie imo. Haal dan direct de pleister eraf en schrijf voor dit jaar nog nieuwe verkiezingen uit. Liever niet maarja.quote:
[..]
Dat wil vrijwel niemand, dus dat besluit gaan ze ook echt niet zo maar nemen. Ik zie ze daar niet voor half december voor kiezen (en dan komen de verkiezingen op 21 maart).
Vond het trouwens opmerkelijk dat in de peiling van peil.nl bleek dat de helft van de CU-stemmers nieuwe verkiezingen wel wil.
Incelfrikandel
De D66 winst heeft Kaag uit de vijver van PvdA en Groenlinks gevist, dus ik kan goed begrijpen dat ze hen niet gaat afvallen. Ik denk ook dat ze zich veel meer bij hen thuis voelt dan bij VVD/CDA. Volgens mij krijgen VVD en CDA de keuze: 1) meerderheidskabinet met VVD/D66/CDA/PvdA/GL(+ eventueel CU), 2) minderheidskabinet met VVD/CDA, 3) nieuwe verkiezingen. In andere tijden was er misschien meer keuze geweest, maar Rutte besloot te blijven zitten en iedereen weet dat de kans groot is dat Rutte IV binnen 2 jaar valt.
We kunnen een duidelijke neerwaartse spiraal zien bij de peilingen van 1Vandaag. Van 24 in maart naar 26 en vervolgens elke maand wat minder.quote:
[..]
Die 3 zijn bij Volt en GL aanbeland, denk niet dat ze bij D66 heel erg in paniek raken om dat verlies.
Die sneer naar Segers is mijns insziens niet terecht.quote:
[..]
Misschien niet meest handige zet maar ik denk dat ze wel zegt wat de meesten denken.
Incelfrikandel
Er is echter een voorgeschiedenis waar iedereen behalve de coalitie een motie van wantrouwen tegen Rutte steunde. Nu moeten ze verantwoorden waarom ze dat 5 maanden geleden vonden en nu niet meer. Het is niet dat Rutte zoveel veranderd is.quote:
Nieuwe verkiezingen zouden ook een totaal nieuwe dinamiek veroorzaken die nu niet in de peilingen wordt meegenomen. Daarom denk ik dat ook bijvoorbeeld de VVD ondanks de goede peilingen echt niet op nieuwe verkiezingen zit te wachten. Het is toch een risicofactor.
De andere partijen die het meeste te winnen hebben (J21, BBB en Volt) zitten ondanks de mogelijke winst ook niet op nieuwe verkiezingen te wachten, omdat zij hun tijd beter kunnen gebruiken om de organisatie te versterken, en goede mensen aan te trekken. Voor kleine partijen is op korte termijn nieuwe verkiezingen qua organisatie een ramp.
D66, GroenLinks en de PVDA zouden bij nieuwe verkiezingen een aanval op de VVD willen doen, door een verkiezingsdinamiek van Links vs Rechts te creëren. (Rutte VS Samson) De tijd lijkt daar echter nog niet rijp voor, en GroenLinks en de PVDA los van elkaar niet sterk genoeg. Bovendien hebben beide momenteel geen lijsttrekker met premiersuitstraling.
In mijn optiek komen er alleen nieuwe verkiezingen als genoeg partijen dit willen, en dat is nu niet het geval.
Gezien het vele moddergooien lijkt me dat niet heel onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 6 september 2021 22:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geen enkele van de noodzakelijke partijen willen nieuwe verkiezingen en de kiezer ook niet.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Wat schieten we op met nieuwe verkiezingen? De burger heeft nog niet zo lang geleden gesproken.
Het is minachting naar iedereen die gestemd heeft, om te roepen dat er maar nieuwe verkiezingen moeten komen.
Ze zorgen er eerst maar eens voor dat ze aan het werk gaan met deze uitslag. Dat is hun taak.
Het is minachting naar iedereen die gestemd heeft, om te roepen dat er maar nieuwe verkiezingen moeten komen.
Ze zorgen er eerst maar eens voor dat ze aan het werk gaan met deze uitslag. Dat is hun taak.
Definitely not CIA
Eens maarja, men moet eerst maar eens kappen met VVD stemmen.quote:
Wat schieten we op met nieuwe verkiezingen? De burger heeft nog niet zo lang geleden gesproken.
Het is minachting naar iedereen die gestemd heeft, om te roepen dat er maar nieuwe verkiezingen moeten komen.
Ze zorgen er eerst maar eens voor dat ze aan het werk gaan met deze uitslag. Dat is hun taak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben er bang voor.quote:
[..]
Daar gaat nieuwe verkiezingen niets bij helpen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Misschien maakt het nog een beetje uit als alle andere partijen Rutte naar huis sturen.quote:
[..]
Daar gaat nieuwe verkiezingen niets bij helpen.
Hoe dan, als de VVD bij nieuwe verkiezingen weer de grootste wordt?quote:
[..]
Misschien maakt het nog een beetje uit als alle andere partijen Rutte naar huis sturen.
Dat zal men alleen maar als bevestiging voor Rutte zien.
Als Rutte door de Tweede Kamer naar huis wordt gestuurd, dan denk ik niet dat hij zomaar weer de grootste wordt. Hij is dan zijn premierbonus kwijt.quote:
[..]
Hoe dan, als de VVD bij nieuwe verkiezingen weer de grootste wordt?
Dat zal men alleen maar als bevestiging voor Rutte zien.
Ik denk niet dat de VVD kiezer zich veel aantrekt van zo'n situatie, reken er maar op dat de VVD gewoon de grootste blijft zelfs als Rutte naar huis gestuurt wordt.quote:
[..]
Als Rutte door de Tweede Kamer naar huis wordt gestuurd, dan denk ik niet dat hij zomaar weer de grootste wordt. Hij is dan zijn premierbonus kwijt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien ben ik naïef, maar ik denk dat op een bepaalde punt het ook binnen de VVD begint te rommelen als Rutte geen premier meer is. Ze hebben een groot verloop aan talent, omdat Rutte maar blijft zitten.quote:
[..]
Ik denk niet dat de VVD kiezer zich veel aantrekt van zo'n situatie, reken er maar op dat de VVD gewoon de grootste blijft zelfs als Rutte naar huis gestuurd wordt.
Nouja het is natuurlijk ook de kiezer die er een zooitje van heeft gemaakt. Massaal stemmen op partijen als PVV en FvD die niks toevoegen. Of op middenpartijen die zich amper onderscheiden maar toch niet met elkaar willen want pragmatisme is dood ofzo? Als je dan in de peilingen amper verschuivingen ziet doet de kiezer zijn taak dus ook niet tenzij dit geklooi de kiezer ook prima is.quote:
Wat schieten we op met nieuwe verkiezingen? De burger heeft nog niet zo lang geleden gesproken.
Het is minachting naar iedereen die gestemd heeft, om te roepen dat er maar nieuwe verkiezingen moeten komen.
Ze zorgen er eerst maar eens voor dat ze aan het werk gaan met deze uitslag. Dat is hun taak.
Verder eens met dat ze eerst maar een daadwerkelijke poging moeten doen met deze verdeling. Ik bedoel als zo'n belabberde poging tot formatie als dit al genoeg is voor een nieuwe verkiezing kunnen ze de stemlokalen beter permanent geopend houden.
Ze zullen vast de grootste blijven, maar wel kleiner vermoed ik. Veel 65+ers stemmen op Rutte (EN CDA) omdat ze de status quo willen behouden.quote:
[..]
Ik denk niet dat de VVD kiezer zich veel aantrekt van zo'n situatie, reken er maar op dat de VVD gewoon de grootste blijft zelfs als Rutte naar huis gestuurt wordt.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Klasse van Kaag. Omdat de VVD onder Rutte bang is om zetels te verliezen aan de radicaal-rechtse partijen schuift die partij wat betreft ideeën en uitspraken steeds meer de immorele richting op (PVV-corvee). Wanneer D66 de PVV uitsluit dan is de keuze van Kaag om de relatie met deze VVD te verharden wel het minste wat je moet doen om niet het verwijt te krijgen met twee maten te meten.
Kaag die de aanval doet op Rutte terwijl ze net zo hard meespeelt in het Haagse spelletje, veel hypocrieter wordt het niet 
Peil.nl heeft volgens mij maar heel weinig CU stemmers in het panel, bij de meeste vragen wordt de mening van de CU stemmers niet gegeven. Lijkt me niet echt representatief.quote:
[..]
Vond het trouwens opmerkelijk dat in de peiling van peil.nl bleek dat de helft van de CU-stemmers nieuwe verkiezingen wel wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het opvallende is juist dat ze in de verkiezingscampagne en in hun plannen juist behoorlijk naar links opschoven.quote:
Klasse van Kaag. Omdat de VVD onder Rutte bang is om zetels te verliezen aan de radicaal-rechtse partijen schuift die partij wat betreft ideeën en uitspraken steeds meer de immorele richting op (PVV-corvee). Wanneer D66 de PVV uitsluit dan is de keuze van Kaag om de relatie met deze VVD te verharden wel het minste wat je moet doen om niet het verwijt te krijgen met twee maten te meten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat opzetje tot een aanzet van D66 en VVD lijkt daar ook best bij aan te sluiten. Als je dat zou lezen zonder te weten wie het heeft geschreven dan denk je eerder aan D66 dan aan de VVD. Ik vind dan ook niet dat de VVD, zoals Bondsrepubliek stelt, steeds meer opschuift richting PVV.quote:
[..]
Het opvallende is juist dat ze in de verkiezingscampagne en in hun plannen juist behoorlijk naar links opschoven.
En dat zou dan ook terecht zijn, toch?quote:
[..]
Hoe dan, als de VVD bij nieuwe verkiezingen weer de grootste wordt?
Dat zal men alleen maar als bevestiging voor Rutte zien.
Op dit specifieke moment kan Rutte niet door de kamer naar huis worden gestuurd. En was hij / zijn kabinet dat al bij de laatste verkiezingen.quote:
[..]
Als Rutte door de Tweede Kamer naar huis wordt gestuurd, dan denk ik niet dat hij zomaar weer de grootste wordt. Hij is dan zijn premierbonus kwijt.
En een nog grotere versplintering gaat ook niet helpen met een nieuw kabinet.quote:
[..]
Daar gaat nieuwe verkiezingen niets bij helpen.
